|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| MaxML: Вроде есть правило, что победа присуждается тогда, когда существует позиция, когда за 1 ход до мата его нельзя избежать. |
Нет, такого правила нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234805 |
|
|
|
|
manowar: ... В финальной позиции в пешечном эндшпиле были блокированные цепи и позиция вида "никто ни к кому в гости не ходит". Что-то типа такой:
|
Ну можно "в гости зайти". Типа так: hxg6! 
Программа же не понимала, что типа "никого нет дома". |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234806 |
|
|
|
|
MaxML:
А мне вот в примерно такой позиции срубили флаг (я - белыми). А вот правило постом выше подобного рода случаи исключает. |
уважаемый Макс, эту позицию теоретически проиграть белыми возможно, если будет кооперативная игра (превращаем пешку в слона и идем королем в черный угол слева, где конь матует). И в блице падение флага у белых в такой ситуации - по букве правил должно дать поражение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234807 |
|
|
|
|
| masterd: уважаемый Макс, эту позицию теоретически проиграть белыми возможно, если будет кооперативная игра (превращаем пешку в слона и идем королем в черный угол слева, где конь матует). И в блице падение флага у белых в такой ситуации - по букве правил должно дать поражение. |
Не только в блице. При любом контроле. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234808 |
|
|
|
|
manowar: | masterd: уважаемый Макс, эту позицию теоретически проиграть белыми возможно, если будет кооперативная игра (превращаем пешку в слона и идем королем в черный угол слева, где конь матует). И в блице падение флага у белых в такой ситуации - по букве правил должно дать поражение. |
Не только в блице. При любом контроле. |
Вы правы. При любом контроле.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234809 |
|
|
|
|
| masterd: уважаемый Макс, эту позицию теоретически проиграть белыми возможно, если будет кооперативная игра (превращаем пешку в слона и идем королем в черный угол слева, где конь матует). И в блице падение флага у белых в такой ситуации - по букве правил должно дать поражение. |
Что за манечка на слонов да на чёрные углы?! 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234810 |
|
|
|
|
| nict46: Вот эта картинка и показывает очевидный спад. |
Ну, про временный спад результатов Магнуса - никто вроде бы и не спорит, и ув.vitadem, лишь частично процитированный, об этом как раз тоже написал:
| vitadem: Сейчас у него некоторый спад |
| Для меня всего показательнее была последняя партия белыми в матче с Карякиным, которую Магнус даже не пытался играть на выигрыш, сразу сделав ставку на быструшки. |
Про это было много копьев сломленно), и постепенно устаканилось мнение, что это был исключительно мудрый "ход конём" - идея кстати Хайне Нильсена. Магнусу в тот момент требовалось МАТЧ выигрывать, а не демонстрировать в последней классической партии абстрактный "олимпийский дух". Это, среди прочего, и есть конкретный матчевый опыт. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234811 |
|
|
|
|
masterd: рискну сделать прогноз...
Есть три потенциальных кандидата на выигрыш турнира.
Карлсен - потому что он неоднократный чемпион мира и лидер рейтинга
Со - потому, что он последнее время все выигрывает.
Карякин - потому что он именно на этом турнире если участвует, то выигрывает. |
Смешно сейчас это читать. Турнир перевалил за экватор, и эти трое имеют совместно НОЛЬ побед.
| PS Результат лишь одной партии турнира более менее предсказуем да и то, если Накамура будет играть против постоянного обидчика черными. |
А это еще усугубляет "крутизну" прогноза.
| Cube2:Каруана - потому что он Каруана. |
И автор этого прогноза не блеснул прозорливостью..
Ukrfan:
Рискну сделать свой прогноз:
есть один очевидный кандидат на выигрыш
три реальных кандидата на выигрыш
четыре маргинальных кандидата
а таже Карякин и Гири. |
Автор этого прогноза остался загадочен, благодаря этому в лужу пока не сел. Хотя, "по чесноку", тоже предполагал не совсем то, что происходит...
Послушаем еще одного прогнозиста:
MaxML: Если "карта ляжет", то Ананд и Крамник могут взять турнир.  |
Не ложится пока карта, не ложится...
Ему даже пытались намекнуть:
| Ukrfan:А Аронян - нет? Странное изменение точки зрения. |
, но он был упорен:
| Почему изменение? Тут явное отличие от Вейка, нет "хвоста", а с равными у сегодняшнего Ароняна как-то не клеится. Не против, если ошибусь. |
Еще один одессит. Начал хорошо:
| ODESSA: У Карякина шансов нету. |
Тут бы и остановиться, но нет:
| Предлагаю свой расклад : СО - 50%, Карлсен - 40%, Каруана - 10%. |
| nicklao: А моя тройка будет такая - Карлсен, Со, Каруана. Причём в любом порядке, там уж сами разберутся. |
И здесь мы ничего оригинального не услышали...
| luhar:1 место - уверен, Карякин займёт. |
...а отсюда - и не ожидали...
Впрочем, все эти оракулы высказывались месяца за три-четыре до турнира.
Что же мы услышали перед началом?
| MaxML: Очевидно, что турнир выиграет Со. Или Карякин. |
| Ukrfan: я поставил на Каруану. |
Ну, это хотя бы не прогноз... Но вот пари его автор хотел держать на победу в турнире Карлсена (против Карякина). Что ж, видимо, не проиграл бы.
К нему присоединился еще один охотник за коэфициентом:
| Neofelis: Удивительно низкий коэффициент на Каруану. А ему уже пора выстреливать снова. Думаю, это его турнир. У Со, скорее всего, будет спад. |
Тот, кто до сей поры сидел в засаде, не утерпел:
| Почитатель: У Со будет временный спад. И придется он на выходной день. |
Мда? Ну ОК, а подъем когда же?
В принципе, мы услышали почти всех. Но нет - нашлись еще желающие высказаться:
| Yanaden23:Я думаю что победит Карякин. |
YRKAN68: ну раз все взялись;то так
Карякин-Со
Карсен- Каруано |
| Big_Buddha:мне почему-то кажется (и я наивно надеюсь), что "норвежская веха" будет иметь огромное значение в новейшей истории шахмат. Определяющее! |
... думаю, мы все с вами понимаем, на что надеялмся Будда...
И вот, наконец, голос разума:
Annihilator: Если не будет явного хвоста, а он вряд ли будет, турнир будет очень плотным.
Мой прогноз такой:
Карлсен и Аронян +2
Каруана и Со +1
Накамура и МВЛ 0
Крамник и Ананд (увы) -1
Карякин и Гири -2 |
Да, угадано далеко не все, но!!
Этого пророка мы уже слышали. Он решил уточнить прогноз:
luhar: 1. Карякин или Со (или Со и Карякин)
2. Карлсен (его законное место по игре в последнее время)
3. Каруана (просто волшебные +7 просто так не берутся) |
Увы, лучше не стало.
Тут у Почитателя стали брезжить некоторые подозрения... но он им не поверил:
Почитатель: Если прогнозы - это именно прогнозы, а не пожелания, то должны же они на чем-то базироваться. Как видим, из всех участников последним своим выступлением похвастать может один Аронян. Но это когда было-то?  |
================================================
Конечно, до конца еще три тура, и многое может измениться, но пока прозорливостью может похвастаться только Annihilator. Впрочем, Michael_S упоминал фамилию Накамуры - но в числе 5 или 6 возможных победителей. Не слишком смелый прогноз - но по сравнению с тем, с которого я начал этот текущий пост (и вокруг которого вертелись чуть ли не 80% оракулов) - уже неплохо... |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234812 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234814 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Big_Buddha: мне почему-то кажется (и я наивно надеюсь), что "норвежская веха" будет иметь огромное значение в новейшей истории шахмат. Определяющее! |
... думаю, мы все с вами понимаем, на что надеялмся Будда... |
Каюсь, грешен.
А кто не без (или правильнее без не?) греха?
Да простят меня болельщики Хикару, Фабиано и Левона, продолжаю греховно надеяться на... какие-то жалкие +3 у Уэсли. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234815 |
|
|
|
|
Big_Buddha: Ukrfan: | Big_Buddha: мне почему-то кажется (и я наивно надеюсь), что "норвежская веха" будет иметь огромное значение в новейшей истории шахмат. Определяющее! |
... думаю, мы все с вами понимаем, на что надеялмся Будда... |
Каюсь, грешен.
А кто не без греха?
Да простят меня болельщики Хикару, Фабиано и Левона, продолжаю греховно надеяться на... какие-то жалкие +3 у Уэсли. |
Это вряд ли. Это Фабиано смог бы все партии подряд выигрывать как в свой лучший год. Но... сейчас у него не лучший год.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234816 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Тот, кто до сей поры сидел в засаде, не утерпел:
| Почитатель: У Со будет временный спад. И придется он на выходной день. |
|
Признаю - не угадал. В выходной день Со поделил с Крамником первое место! В сельхоз-триатлоне. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234817 |
|
|
|
|
masterd: MaxML:
А мне вот в примерно такой позиции срубили флаг (я - белыми). А вот правило постом выше подобного рода случаи исключает. |
уважаемый Макс, эту позицию теоретически проиграть белыми возможно, если будет кооперативная игра (превращаем пешку в слона и идем королем в черный угол слева, где конь матует). И в блице падение флага у белых в такой ситуации - по букве правил должно дать поражение. |
Но представляете, у меня 15 сек, а у соперника 30, и он скачет конём по всей доске, просто ожидая падение моего флага. ИМХО, это уже не шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234818 |
|
|
|
|
| MaxML:Но представляете, у меня 15 сек, а у соперника 30, и он скачет конём по всей доске, просто ожидая падение моего флага. ИМХО, это уже не шахматы. |
Позовите судью, должны зафиксировать ничью. Не помню сейчас пункты правил.
Поправьте, пожалуйста, если я не прав.
p.s. Где еще уточнять такие вещи, как не в обсуждении турнира 2800? :) |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234819 |
|
|
|
|
| MaxML: Будет забавно, если после этого турнир выиграет Со или Аронян. Или, тем более, Каруана! Но, скорее, первые двое. |
Я много успел дать прогнозов, на все случаи. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234820 |
|
|
|
|
Boevoi_Yozhik: | MaxML:Но представляете, у меня 15 сек, а у соперника 30, и он скачет конём по всей доске, просто ожидая падение моего флага. ИМХО, это уже не шахматы. |
Позовите судью, должны зафиксировать ничью... |
А если я играл с судьёй? |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234821 |
|
|
|
|
| MaxML: Но представляете, у меня 15 сек, а у соперника 30, и он скачет конём по всей доске, просто ожидая падение моего флага. ИМХО, это уже не шахматы. |
уважаемый Макс он имел право так делать. Он не нарушал правил. Вы потратили все свое время пытаясь у него выиграть. Он имеет право воспользоваться преимуществом во времени - это действительно его право. Согласен с Вами, что обидно... но действительно обидно было бы когда так бы в блице сделал друг - а если случайный чужой человек? Может для него этот "выигрыш" был чем то важен? Забейте на это. Давайте лучше о турнире.
Лучше сделайте новый прогноз : кто победит из двух лидеров?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234822 |
|
|
|
|
На фоне уничтожающей, беспощадной критики собственной игры в турнире, Магнус, слава богу, не потерял своё характерное чувство юмора. О первых двух ходах (1.d4 Nf6 2.Bf4), где МВЛ продумал 11 минут, норвежец заметил:"Сегодня я забыл очки, и, по близорукости, ошибся в дебюте - собирался играть итальянку."
 |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234823 |
|
|
|
|
Michael_S: | Vova17: Ну и вариантик сыграл ВБ. Такого дебютного провала за ним и не припомню. |
А тостер считает, что до 19-го хода у черных все в порядке. И даже после 19-го терпимо. Только 20-й ход всерьез ругает. |
Оборотная сторона современной компьютерной подготовки: если играть варианты, где позиция держится единственными ходами в районе 25 хода, то результат будет именно такой. В одной партии из 10-20 что-нибудь попутаешь или забудешь. Такие случаи происходят регулярно практически у всех супергроссов. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234824 |
|
|
|
|
masterd: | Vova17: Вот у кого кризис, так это у Каруаны. Сложилось впечатление, очевидно обманчивое, что он решил превзойти в карякинской игре самого Карякина. Но куда там... Как говорится, что позволено Юпитеру... |
Факт кризиса налицо - сейчас прежде всего по скучной игре. Опять же за последний год много партий было с колоссальным перевесом, который постоянно не реализовывался... Фрейд бы предположил, что в возрасте Каруаны более всего вредят делу или не урегулированные или всепоглощающее отношения с женщинами. Но... возможно есть и иные причины творческого кризиса... чужая душа потемки. |
Может все проще. Тренер ушел, а без тренера  |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234825 |
|
|
|
|
MaxML: | Vova17: Ну и вариантик сыграл ВБ. Такого дебютного провала за ним и не припомню. |
А я этот вариант чёрными пытаюсь защищать. ) |
Вместе с компьютером |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234826 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-511-234827 |
|
|
|
|
nict46:
Вот эта картинка и показывает очевидный спад. Если убрать неклассические форматы, ни одного 1-го места после Бильбао, т.е. почти за год. |
Если убрать неклассические форматы и уверенно проведенную командную Олимпиады, то за год у МК было всего два турнира. Оба очень сильные, в каждом занял второе место. Не блестяще, конечно, но вполне достойно для чемпиона на спаде. Для любого другого действующего игрока такой результат был сверхудачным.
Но спад, разумеется, есть. И игра на этом турнире только подтверждает это. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234828 |
|
|
|
|
| Да ладно, не гоните волну. Сейчас поиграет в футбол и вздует экс-чемпионов-претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234829 |
|
|
|
|
| Тут была высказана интересная мысль: молодые научились противостоять Магнусу, они уже знают его слабые места, его сильные стороны, ему труднее набирать с ними очки, они уже учились на его партиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234830 |
|
|
|
|
| MaxML: Тут была высказана интересная мысль: молодые научились противостоять Магнусу, они уже знают его слабые места, его сильные стороны, ему труднее набирать с ними очки, они уже учились на его партиях. |
Да. И, с моей точки зрения, именно то, сможет ли Карлсен найти в себе внутренние резервы, благодаря которым он выйдет на новый уровень, обеспечивающий ему превосходство над другими, и покажет, великий он или величайший. Пока, в моем представлении, величайший - Каспаров. Он несколько раз за время своей карьеры, столкнувшись с сильной конкуренцией, усиливался и показывал, что он номер 1, несмотря на мощь все новых и новых конкурентов. Он это делал после первого матча с Карповым, после появления великолепного поколения Иванчука, Гельфанда, Ананда, после проигрыша матча неудобному Крамнику. Даже конец карьеры был ознаменован очередным усилением после пары невнятных лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234831 |
|
|
|
|
| Roger: Да ладно, не гоните волну. Сейчас поиграет в футбол и вздует экс-чемпионов-претендентов. |
Более вероятен другой вариант. Он уже вплотную подошёл к моменту, когда он встретит девушку (полумесяцем бровь), и всё - годы упорной работы, считай пошли насмарку. Любофф называется. На какое-то время будет бесспорный спад. Наверное, все проходили через это. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234832 |
|
|
|
|
Михальчишин каже що дівчина/дружина це -100 пунктів рейтингу :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234833 |
|
|
|
|
| vitadem:... после пары невнятных лет. |
в Карлсена поки що ще не було "пары невнятных лет".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234834 |
|
|
|
|
ARRY:
Любофф называется. На какое-то время будет бесспорный спад. Наверное, все проходили через это. |
Фишер поспорил бы с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-511-234835 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
