|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Peter Doggers @peterdoggers 4 ч.4 часа назад
The #bakuchess Olympiad was fantastic, except for one thing. Back home I realize what a joy it is to have good internet. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-220027 |
|
|
|
|
Stepkor:
"Форсированный вечный шаг" в интервью понравился  |
Мне тоже  И возник вопрос: (оффтоп, конечно, но всё же) ?
Возможно ли такое? То есть, возможна ли позиция, где вынужденные _с_обеих_сторон_ ходы ведут к вечному шаху?
Очевидно, что невозможно. А как доказать, что это не возможно?
А если невозможно, то какое максимальное количество шахов может быть форсированным?
Форсированный мат ходов в 8-10, не помню, видел в детстве в какой-то композиции Королькова.
PS. Соврал; нашёл книжечку. Не 8, а всего 4.
1.Kd8! |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220028 |
|
|
|
|
Почитатель: | luhar: Вот вы все тут непонятно из-за чего спорили, а на главный вопрос так никто и не ответил (и никто его не поднял): сколько получили за своё выступление члены сборной?! Неужели всем плевать на этот важный вопрос! |
Со стыдом осознаю вдруг, что плевать. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220029 |
|
|
|
|
Почитатель: Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 7 ч.7 часов назад
Teams qualified for World Team Chess Ch.
China
USA
Russia
India
Ukraina
Egypt
Norway
Turkey
Poland
(wildcard) |
|
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
I should add that I've had these teams confirmed by FIDE. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-220030 |
|
|
|
|
Почитатель: Sad_Donkey:
Значит, Филатов был старший тренер и капитан. То есть, команда лишилась возможности иметь двух квалифицированных специалистов, которых Филатов должен был подобрать, как президент РШФ. |
Сэд, не будьте слишком строги. Мотылев и Поткин оставались при команде. Плюс Филатов подключил Постовского.
Единственная однозначная ошибка командования - поставить Непомнящего против Со. Не вообще - а в той ситуации, когда разогнавшийся человек (семь из семи!) просто не мог переключиться на игру "на удержание", которая была необходима против Со. |
Это очень спорное мнение. Непо играл белыми (!), с чего это он должен был играть "на удержание". Я бы сказал, что в этом туре, решающим было то, что Карякин НЕ выиграл у Каруаны. Для этого результата были все возможности, но ...не сложилось. Но, неужели и в этом Филатов виноват?
Думаю, что ближе всех к истине анализ Сутовского. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220032 |
|
|
|
|
| luhar: Вот вы все тут непонятно из-за чего спорили, а на главный вопрос так никто и не ответил (и никто его не поднял): сколько получили за своё выступление члены сборной?! Неужели всем плевать на этот важный вопрос! |
Нужно "прямо и честно" ответить ДА на этот важный вопрос.  |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220033 |
|
|
|
|
Следующим капитаном сборной России должен стать Каспаров. :)
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220034 |
|
|
|
|
| romm: Следующим капитаном сборной России должен стать Каспаров. :) |
Причем играющим. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220036 |
|
|
|
|
| Почему Карякина не поставили в игре с Украиной? Ведь у наших это единственное поражение, которое и отразилось существенным образом на конечном результате, ничья с Индией даже не так страшна была, как ошибка в 4-ом туре, когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли, а могли бы и ничью отстоять, но это уже другая тема. Кроме игры, "капитанить" надо еще успешно, у нас что, мало способных людей, с "шахматным образованием"? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220038 |
|
|
|
|
| За штаты на четвертой доске |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220039 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: Sad_Donkey:
Значит, Филатов был старший тренер и капитан. То есть, команда лишилась возможности иметь двух квалифицированных специалистов, которых Филатов должен был подобрать, как президент РШФ. |
Сэд, не будьте слишком строги. Мотылев и Поткин оставались при команде. Плюс Филатов подключил Постовского.
Единственная однозначная ошибка командования - поставить Непомнящего против Со. Не вообще - а в той ситуации, когда разогнавшийся человек (семь из семи!) просто не мог переключиться на игру "на удержание", которая была необходима против Со. |
Это очень спорное мнение. Непо играл белыми (!), с чего это он должен был играть "на удержание". Я бы сказал, что в этом туре, решающим было то, что Карякин НЕ выиграл у Каруаны. Для этого результата были все возможности, но ...не сложилось. Но, неужели и в этом Филатов виноват?
Думаю, что ближе всех к истине анализ Сутовского. |
Да сыграли-то вполне нормально, я считаю. Был срыв с Украиной, в остальном на уровне. Штаты объективно вряд ли слабее (только если ударить хвостом в личной встрече, но сложно удержать три первые; а другим командам и нечем их было бить), Украина сыграла сильно круче, чем можно было ожидать, — ну так почти на каждой Олимпиаде хотя бы одна такая команда находится. Нормально. И финансовая мотивация наверняка была, и, возможно, сплотил-таки всех Филатов. И тренеры, конечно, были квалифицированные... Это спорт, всегда может не получиться.
С Непомнящим, мне кажется, была ситуация ставки на зеро. Которую, наверное, делать не стоило. Но перло — и хотелось не продешевить. Я перед туром думал, что неплохо бы выставить Грищука против Со как в целом более классного (чем Непо) игрока, а на четвертой доске положиться как раз на пруху Непо, пусть и черными. Но не уверен, что решение тянет на ошибку, задним числом всегда легко...
Смешно просто, что у серьезного человека Филатова вдруг оказались такие мальчишеские и закидонистые амбиции. Капитанить там, рулить. Чай разносить... Ну вот подставился — теперь публика имеет право немного посмеяться.
Анализ Сутовского, сдается мне, взывает к совсем уж неуловимым материям вроде въевшегося лузерского духа и т. д. Чего-то не верится во все это. Ладно бы еще в последнем туре проигрывали регулярно. Но с Украиной-то, например? С учетом ее явно ослабленного состава, в первой половине турнира. И уже поджилки, что ли, тряслись — хотя никто, наверное, особо Украину тогда фаворитом турнира еще и не считал? Сомневаюсь как-то. Просто проиграли, случается. И в целом наши выступления в ожидания пока вполне вписываются. Нет особого преимущества на четырех досках, всегда минимум 2-3 команды могут дать бой, иногда больше.
Ну вот если еще десять Олимпиад проиграем, тогда будет уже странно.
А так дайте 10 досок — будем чемпионами навечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220042 |
|
|
|
|
Эти неуловимые материи позволили армянам выиграть три Олимпиады, и украинцам трижды обойти россиян.
При этом, 50-100 очков среднего рейтинга разницы - это на самом деле, очень серьёзная разница. Семь раз не выиграть - это действительно удивительно, но конечно, не из разряда невозможного. Только вот, в 1992-2002 побеждали регулярно, при схожем отрыве от конкурентoв... |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220043 |
|
|
|
|
Emilio: Эти неуловимые материи позволили армянам выиграть три Олимпиады, и украинцам трижды обойти россиян.
При этом, 50-100 очков среднего рейтинга разницы - это на самом деле, очень серьёзная разница. Семь раз не выиграть - это действительно удивительно, но конечно, не из разряда невозможного. Только вот, в 1992-2002 побеждали регулярно, при схожем отрыве от конкурентoв... |
Ну вот конкретно в нашем случае неясно, в чем состояло преимущество России перед Штатами, например... Средний рейтинг слегка обманчив, как кажется. Если еще четвертая белая, тогда, наверное, у России неплохой шанс, но и то... А при черной четвертой ничего особо не просматривается. Это в личной встрече; со всеми остальными четвертая Штатов большой роли не играет, скорее всего, а три первые сносят.
Что Россию не боятся — это понятно. Но это еще не значит, что она сама кого-то боится или как-то особо мандражирует.
А если вспомнить 90-е... Ну общая плотность шахмат явно была ниже, первые доски у нас были страшные, хвост не хуже. Я так подозреваю, тогда помощи Каспарова перед туром хватало, чтобы получить хорошо на всех досках. А сейчас поди получи что-нибудь против крепких команд. Где-то выиграешь очечко, где-то ничейка... Так и уплывает. Частовато уплывает, но меня, признаться, пока эта ситуация не поражает. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220044 |
|
|
|
|
| Первые две доски России и США абсолютно равны. Третья чуть лучше у США, но четвертая в России намного лучше. Так что фаворитом была в очередной раз Россия. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220046 |
|
|
|
|
| Запасной у России тоже посильнее |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220047 |
|
|
|
|
| Борис Наумович Постовский родился 31 мая 1937 года в Москве. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-220048 |
|
|
|
|
| ram63k: когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли? |
С чего вы взяли, что Карякина не поставили на матч, потому что он сильно устал ???? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220050 |
|
|
|
|
FIBM: | ram63k: когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли? |
С чего вы взяли, что Карякина не поставили на матч, потому что он сильно устал ???? |
А для чего сняли? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220052 |
|
|
|
|
Emilio: Эти неуловимые материи позволили армянам выиграть три Олимпиады, и украинцам трижды обойти россиян.
|
четырежды. 2 победные олимпиады, нынешняя и 2008 (украина четвертая, россия пятая) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220053 |
|
|
|
|
dm_litv: ... какое максимальное количество шахов может быть форсированным?
Форсированный мат ходов в 8-10, не помню, видел в детстве ... |
Д.Костадинов Л.Станчев
Выигрыш
Решение:
1.Qd6+! Ka7 2.Qc5 Ne5+ 3.Ke2!! Nd7 4.R:d7! B:d7
5.Rc6+ Kb8 6.Qd6+ Ka7 7.Qd4+ Kb8 8.Qf4+ Ka7 9.Qf2+ Kb8
10.Qh2+ Ka7 11.Qg1+ Kb8 12.Qg8+ Nf8! 13.Q:f8+ Ka7 14.Qc5+ Kb8
15.Qd6+ Ka7 16.Qd4+ Kb8 17.Qf4+ Ka7 18.Qf2+ Kb8 19.Qh2+ Ka7
20.Qg1+ Kb8 21.Qg8+ Ka7 22.Q:a2 Kb8 23.Qg8+ Ka7 24.Qg1+ Kb8
25.Qh2+ Ka7 26.Qf2+ Kb8 27.Qf4+ Ka7 28.Qd4+ Kb8 29.Qd6+ Ka7
30.Ra6+! ba
31.Qc7#
На "максимальное количество шахов " (один за другим!) нет претензии ,
но все же они тут 26 , а если прибавит и матующий ход - 27. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220054 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-220055 |
|
|
|
|
| Neofelis: Первые две доски России и США абсолютно равны. Третья чуть лучше у США, но четвертая в России намного лучше. Так что фаворитом была в очередной раз Россия. |
третья у сша намного лучше чем у россии. не слабее, чем первая и вторая российские.
фаворитом были сша. что и подтвердилось. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220056 |
|
|
|
|
ram63k: FIBM: | ram63k: когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли? |
С чего вы взяли, что Карякина не поставили на матч, потому что он сильно устал ???? |
А для чего сняли? |
Да есть десятки идей почему? Отработка ничьи черными на первой доске гораздо проще у ВК, Томашевский удачно играет против Пономарева белыми, и др. Никто же не мог предсказать, что будет зевок "на уровне 2 разряда". |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220057 |
|
|
|
|
ram63k: FIBM: | ram63k: когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли? |
С чего вы взяли, что Карякина не поставили на матч, потому что он сильно устал ???? |
А для чего сняли? |
Тоже, возможно, было ошибочкой (но не столь однозначной, как в 8-м туре): Украина ещё не воспринималась "грозной силой". |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220058 |
|
|
|
|
ram63k: FIBM: | ram63k: когда в нашей сборной посчитали, что Карякин сильно устал, (после 3-х партий то!) и ему надо отдохнуть, в итоге два очка потеряли? |
С чего вы взяли, что Карякина не поставили на матч, потому что он сильно устал ???? |
А для чего сняли? |
Не хотел палить заготовку перед матчем?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220060 |
|
|
|
|
polikop: | Neofelis: Первые две доски России и США абсолютно равны. Третья чуть лучше у США, но четвертая в России намного лучше. Так что фаворитом была в очередной раз Россия. |
третья у сша намного лучше чем у россии. не слабее, чем первая и вторая российские.
фаворитом были сша. что и подтвердилось. |
У Штатов, мне кажется, пробивная сила в первую очередь побольше. В личной встрече — да, вероятны ничьи. А против команд послабее я бы скорее ожидал единиц от Накамуры и Со, чем от Карякина и Крамника (хотя последний и зажег в этот раз). У нас такие довольно академичные игроки наверху, это может сильно мешать, если хвост вдруг не доминирует.
Что касается третьей доски, то я не думаю, что Со должен иметь какое-то явное преимущество, играя с Грищуком, например. Но на чуть-чуть американцы наверху казались сильнее, если говорить об общей картине, а не только о личной встрече. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220061 |
|
|
|
|
polikop: | Neofelis: Первые две доски России и США абсолютно равны. Третья чуть лучше у США, но четвертая в России намного лучше. Так что фаворитом была в очередной раз Россия. |
третья у сша намного лучше чем у россии. не слабее, чем первая и вторая российские.
фаворитом были сша. что и подтвердилось. |
Одного фаворита - явного - на этот раз не было.
Но третья доска сборной США - это вообще особ статья. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220062 |
|
|
|
|
Почитатель: polikop: | Neofelis: Первые две доски России и США абсолютно равны. Третья чуть лучше у США, но четвертая в России намного лучше. Так что фаворитом была в очередной раз Россия. |
третья у сша намного лучше чем у россии. не слабее, чем первая и вторая российские.
фаворитом были сша. что и подтвердилось. |
Одного фаворита - явного - на этот раз не было.
Но третья доска сборной США - это вообще особ статья. |
явного не было, ясное дело. тут на вкус и цвет. лично я был удивлен, что штаты потеряли так много очков - 2.
на написание предыдущего коммента меня вдохновило крайне сомнительное (чтобы не сказать больше) утверждение, что со "чуть лучше" томашевского. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220063 |
|
|
|
|
Stepkor:
Что касается третьей доски, то я не думаю, что Со должен иметь какое-то явное преимущество, играя с Грищуком, например. |
О! Задвигать Грищука на 5-ую, точно зная, что американцы "играться в игры" не станут и поставят Со именно на третью доску - было уже (осознанным) риском. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220064 |
|
|
|
|
polikop:
на написание предыдущего коммента меня вдохновило крайне сомнительное (чтобы не сказать больше) утверждение, что со "чуть лучше" томашевского. |
Со не "чуть лучше" Томашевского, но "отстояться" против Со (белыми) у Евгения шансы были неплохие, больше, чем у Яна.
UPD. Ах да, это я "о своём", конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-220065 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
