ChessPro online

Олимпиада 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

782

rudolf

06.09.2016 | 22:40:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
миллионы раскосых глаз обитателей манильских трущоб и грязных подвалов хиракаты, гуамских чаморро и палау с раздутыми животами, километровых неапольских очередей за благотворительным обедом от каритас, будут послезавтра смотреть, не моргая, за карающим судом справедливости над бесноватой шароварной случайностью. миллиарды задымленных даосов замрут с опоковыми блюдцами в руках, полными жареных стрекоз и червей, глядя в мерцающие надеждой экраны. вся одноэтажная америка на день наконец-то забудет про климаксные разборки трампа и клинтонши и поболеет за хромоватую фемиду.
сожмем грязные кулачки в длинных ватных рукавах с номерками и мы, потремся дикой щетиной о ржавую колючую проволоку, оскалив стальную фиксу в безобразной пугающей ухмылке. прищуривая хитрый глаз обветренными морщинками на закатное солнце, пропустим через худые исколотые тела вольты сладкой истомы мечтательности.
скоро, совсем скоро побегут побитые парубки с чубами, теряя из кишеня спижженные фигурки и поддерживая спадающие на ходу шаровари, полные национального пуризма. так, шо даже погаснет неожиданно сигаретка у грустно сидящего на бакинской площади государственного флага саши грищука от порыва раздуваемого суконными полотнищами вихревого потока
номер сообщения: 16-499-218866

783

Roger

06.09.2016 | 22:47:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
V_A_L: Так на 2700chess.com у него и за поражение жены рейтинг отгрызли.


В ответе за тех, кто его приручил.
номер сообщения: 16-499-218867

784

ram63k

любитель
Челябинская обл.

06.09.2016 | 22:52:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Любопытно - небось, Непомнящий рейтинга-то прилично наварил ударным трудом?

Ага, одни колышки подряд, как бы того, не сглазить.
номер сообщения: 16-499-218868

785

Почитатель

06.09.2016 | 22:52:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
onedrey:
Да я труда особого не увидел, скорее спустя рукава сыграли.

Ну, на спустя рукава непохоже (хотя сегодня начальника на площадке не было, наверно?), я бы сказал: не без труда.
А Германию надо не просто побеждать - а крупнее, чем это сделала Украина (может пригодиться).
номер сообщения: 16-499-218869

786

Почитатель

06.09.2016 | 23:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Когда Ирина Сергеевна Челушкина из Херсона выиграла чемпионат СССР, сестер Музычук еще не было на свете. Когда Челушкина в составе сборной Украины завоёвывала серебро Олимпиады, Маричка была уже "в пути", а когда выигрывала золото чемпионата Европы, девочке из Стрыя шел второй месяц. Кто мог знать, что через 24 года они встретятся, причем Ирина - уже много лет играющая за Сербию - будет пытаться остановить нашу экс-чемпионку мира?

И всё?! А ведь этого: "Я без энтузиазма отношусь к тем, кто..." - как-то совершенно не заметно. Даже как бы и наоборот.
номер сообщения: 16-499-218870

787

Обережний герой

кмс
Харьков

06.09.2016 | 23:19:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сербия це Европа.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-499-218871

788

Montmorency

06.09.2016 | 23:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дмитрий Кряквин рассказывает о какой-то мутной читерской истории в начале своего репортажа о 3-4 турах на сайте РШФ. Причем, удивительно, что "антигероем" стал игрок японской команды - в моем представлении, это не та нация, представители которой готовы "терять лицо" ради лишнего очка в таблице. Да и уровень команды пока далеко не тот, чтобы бороться за высшие достижения.

Правда, судя по фамилии (Tang Tang), этот игрок из числа иммигрантов, 1996 г.р. Но вроде, в Японии живет довольно давно и должен был получить какое-то воспитание (если, конечно, вся эта история не является недоразумением). Это явно он в 2009 году вместе со мной участвовал в небольшом турнире в Нагое (пребывая в этой стране, я не мог удержаться от соблазна сыграть в нескольких турнирах). На фото он - крайний справа, по виду, ему как раз 13 лет.


Но кроме репортажа Кряквина, об этой истории я пока больше никаких материалов не видел и не слышал...

Upd. На официальном сайте Олимпиады есть видео и отчет о пресс-конференции главного арбитра, но без особых подробностей об этом инциденте. Разве что сообщается, что Тану пока может играть и далее, но если подобное повторится, то...

Faig Hasanov also clarified the issue of a Japanese player's game in the third round being forfeited. "All teams have been instructed not to carry watches, pens and telephones into the playing hall. However, the Japanese player competing on the fourth board had a mobile telephone. The arbiters noticed that and the player's game was forfeited. The issue of disqualifying him from the rest of the tournament was also discussed, but the decision was made that it would be a second punishment. If anything like that happens again, then he will be disqualified."
номер сообщения: 16-499-218872

789

Vizvezdenec

Ниже нуля

06.09.2016 | 23:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Ukrfan: Когда Ирина Сергеевна Челушкина из Херсона выиграла чемпионат СССР, сестер Музычук еще не было на свете. Когда Челушкина в составе сборной Украины завоёвывала серебро Олимпиады, Маричка была уже "в пути", а когда выигрывала золото чемпионата Европы, девочке из Стрыя шел второй месяц. Кто мог знать, что через 24 года они встретятся, причем Ирина - уже много лет играющая за Сербию - будет пытаться остановить нашу экс-чемпионку мира?

И всё?! А ведь этого: "Я без энтузиазма отношусь к тем, кто..." - как-то совершенно не заметно. Даже как бы и наоборот.

Ну так Укрфан сам сменил гражданство СССР на сами знаете чьё, о чём тут можно говорить?
Ему в первую очередь надо ненавидеть себя.
Вот и получается, что "все звери равны, но некоторые равнее". От этого и возникают логические парадоксы и противоречащие друг другу высказывания в чуть ли не соседних постах.
номер сообщения: 16-499-218873

790

Почитатель

07.09.2016 | 00:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
Ну так Укрфан сам сменил гражданство СССР на сами знаете чьё, о чём тут можно говорить?

Vizvezdenec, Вы не по теме.
номер сообщения: 16-499-218874

791

Почитатель

07.09.2016 | 00:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Montmorency:
Но кроме репортажа Кряквина, об этой истории я пока больше никаких материалов не видел и не слышал...

Было в твиттере, я один твит цитировал - страницами выше. Обнаружили у него то ли ай-под, то ли телефон, то ли то и другое. Кряквина не читал ещё, но как я понял, скандала не стряслось - потому что это явно не был случай попытки читерства.
номер сообщения: 16-499-218875

792

Montmorency

07.09.2016 | 00:38:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Montmorency:
Но кроме репортажа Кряквина, об этой истории я пока больше никаких материалов не видел и не слышал...

Было в твиттере, я один твит цитировал - страницами выше. Обнаружили у него то ли ай-под, то ли телефон, то ли то и другое. Кряквина не читал ещё, но как я понял, скандала не стряслось - потому что это явно не был случай попытки читерства.


А Кряквин игру Тана (2108) против гросса с 2401 счел чересчур сильной. Более того, туркмены и весь матч выиграли благодаря этому протесту, поданному за ход до мата при счете 1,5-1,5.
номер сообщения: 16-499-218876

793

Почитатель

07.09.2016 | 01:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Блог на японском, где вроде бы дано их объяснение.
номер сообщения: 16-499-218877

794

Ukrfan


Киев

07.09.2016 | 01:22:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
8 и больше очков у 25 команд! Так что ничего еще неясно.
А вот Венгрия, Куба, Израиль (привет, федерация!) и Франция (!?!) имеют только по 6. Им уже трудно.
Хотя... мы недавно обсуждали такую стратегию для швейцарок.
номер сообщения: 16-499-218878

795

Почитатель

07.09.2016 | 01:25:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вместе с тем, вице-президент Федерации шахмат Азербайджана отметил, что из-за проведения бакинской шахматной Олимпиады, шахматный клуб SOCAR Azerbaijan в этом году делает перерыв и не выступит на клубном чемпионате Европы.

«У нас уже есть предложение от ФИДЕ взять на себя один из розыгрышей Гран-При. Мемориал Вугара Гашимова уже стал традиционным и будет продолжаться. Так что Азербайджан не останется в стороне от проведения больших соревнований и в будущем», - заключил Маир.Мамедов.
номер сообщения: 16-499-218879

796

Ukrfan


Киев

07.09.2016 | 01:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Ukrfan: Когда Ирина Сергеевна Челушкина из Херсона выиграла чемпионат СССР, сестер Музычук еще не было на свете. Когда Челушкина в составе сборной Украины завоёвывала серебро Олимпиады, Маричка была уже "в пути", а когда выигрывала золото чемпионата Европы, девочке из Стрыя шел второй месяц. Кто мог знать, что через 24 года они встретятся, причем Ирина - уже много лет играющая за Сербию - будет пытаться остановить нашу экс-чемпионку мира?

И всё?! А ведь этого: "Я без энтузиазма отношусь к тем, кто..." - как-то совершенно не заметно. Даже как бы и наоборот.

Здесь три фактора.
Во-первых, к тем, кто уехал при распаде Союза, у меня нет особых претензий. Человек всегда стремился на Запад, появилась возможность - и уехал. Конечно, Ирина уехала не совсем сразу, но 20+ лет - это существенно.
Во-вторых - связано с во-первых - она не скачет по федерациям, как муха по... в поисках того, где больше заплатят. 20+ лет - это существенно.
И, наконец, на тех, кто при встрече с ненькой проигрывает, пусть даже в борьбе, я зла не держу:)
номер сообщения: 16-499-218880

797

zveroboi11nik

07.09.2016 | 04:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator:
zveroboi11nik:
Paragelmen: А сборная Украины попадает, после России и Китая - на США. Веселый жребий.


Никакого жребия, пары в швейцарке образуют по определенным правилам. Украина по игре получила США.

Второй раз уже не так смешно выглядит. Правила правилами, но как можно говорить "по игре", если в большом количестве случаев применяется критерий правил "средний рейтинг". Каким боком он относится к игре на Олимпиаде?


А разве первый раз выглядело смешно? Смешно выглядит постоянное нытьё про жребий. Да и рейтинг не с потолка берется. Почитайте как в швейцарке образуются пары.
номер сообщения: 16-499-218881

798

Jacob08

Копенгаген

07.09.2016 | 06:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разумеется это машинная жеребьёвка. Все многочисленные и постоянно совершенствующиеся правила / оговорки много лет назад оказались несложными при формализации их для компьюторной программы, которая молниеносно выполняет формирование пар. Единственно что, как всегда, требует время - это введение данных / результатов.
номер сообщения: 16-499-218882

799

BillyBones


Т. - А.

07.09.2016 | 08:42:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rudolf: миллионы раскосых глаз обитателей манильских трущоб и грязных подвалов хиракаты, гуамских чаморро и палау с раздутыми животами, километровых неапольских очередей за благотворительным обедом от каритас, будут послезавтра смотреть, не моргая, за карающим судом справедливости над бесноватой шароварной случайностью. миллиарды задымленных даосов замрут с опоковыми блюдцами в руках, полными жареных стрекоз и червей, глядя в мерцающие надеждой экраны. вся одноэтажная америка на день наконец-то забудет про климаксные разборки трампа и клинтонши и поболеет за хромоватую фемиду.
сожмем грязные кулачки в длинных ватных рукавах с номерками и мы, потремся дикой щетиной о ржавую колючую проволоку, оскалив стальную фиксу в безобразной пугающей ухмылке. прищуривая хитрый глаз обветренными морщинками на закатное солнце, пропустим через худые исколотые тела вольты сладкой истомы a мечтательности.
скоро, совсем скоро побегут побитые парубки с чубами, теряя из кишеня спижженные фигурки и поддерживая спадающие на ходу шаровари, полные национального пуризма. так, шо даже погаснет неожиданно сигаретка у грустно сидящего на бакинской площади государственного флага саши грищука от порыва раздуваемого суконными полотнищами вихревого потока



Как художник Rudolf есть прямой продолжатель традиций причудливого гения Босха и Петрова-Водкина. От изображенной им картины грядущего Страшного Суда над украинской сборной у мертвых шахматистов ногти становятся дыбом, а у живых стынут в жилах сопли.
номер сообщения: 16-499-218883

800

rudolf

07.09.2016 | 09:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
неуроним водкин
номер сообщения: 16-499-218884

801

КирМих

кмс
Санкт-Петербург

07.09.2016 | 09:42:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Выходной день на турнире- как повод поговорить о чем-то слегка отвлеченном, но вместе с тем неимоверно важном. О жеребьевке.
Всё-таки хочется высказаться на этот счет, ибо с самого начала турнира данный вопрос волнует и чем ближе финиш- тем волнует сильнее.

Никто не будет отрицать, что фактор жребия в любой швейцарке может оказать решающее значение на итоговое распределение мест. Чем больше участников - тем данный фактор весомее. Т.к. кто-то из фаворитов может проскочить мимо стыковых матчей и выплыть на самом финише на верх. Да, у него в этом случае окажется худший коэффициент по сравнению с теми, кто варился на верху - но ведь до коэффициентов дело может и не дойти!

Это общие соображения, теперь непосредственно к Олимпиаде. Я не знаю, может ошибаюсь, но подобной системы жеребьевки не видел никогда и нигде! Точнее надо говорить не о системе, а об ее отсутствии.
В самом деле, кто-нибудь способен пояснить логику программы, которая сводит участников между собой в каждом туре?!
Возьмем предстоящий 6-й тур.
Рассмотрим группу команд, имеющих по 8 очков.
Там встречаются, например, такие пары:

25 CAN Canada 16½ 8 : 8 14½ Belarus BLR 23
13 GER Germany 14 8 : 8 15½ Russia RUS 1
30 ROU Romania 13½ 8 : 8 15½ Azerbaijan 2 AZE2 28

И такая "хрень" из тура в тур.
Очевидно сразу, что жеребят не по рейтингу. Хорошо, допустим. Тогда как? По количеству командных очков? Тоже не похоже, мягко говоря. Тогда как? По цвету? Нет, и не по цвету. Тогда как? Просто "от балды"? Вряд ли конечно. Значит там какой-то комплекс факторов. Но какой? Очевидно же, что программа сделана не совершенно: настолько не равноценные пары получаются.

В результате у нас к середине соревнования в лидирующей группе такие команды как (при всем уважении) Филиппины, Парагвай, Румыния, Исландия, Чили.
То ли еще будет! Уже предвкушаю в следующих турах матчи Китай-Россия и Румыния - Беларусь, США-Голландия и Чили-Филиппины, Украина-Индия и Парагвай-Азербайджан-2.
Такими темпами, фавориты перегрызут друг друга (Украина вообще уже почти со всеми сыграла), а более слабые команды в этом болоте так и будут вариться и к последнему туру выпрыгнут куда-то в район 3-4 столика например, а там и медали близки.

Сенсации это хорошо, но должна быть справедливость. Если, условно говоря, Исландия (по примеру футбольного Евро) здесь победит фаворитов и займет 3 место- нет вопросов, тогда все по делу. Но если эта Исландия займет 3 место так и не сыграв толком ни с кем из фаворитов - это уже другое дело. Здесь будет уже некая несправедливость.

Основная цель любого соревнования все же - выявление сильнейшего. Получим ли мы при такой жеребьевке в тройке медалистов действительно сильнейшие команды - вопрос риторический. Кто-то скажет: "выигрывай все матчи и никакая жеребьевка не страшна". Это безусловно так, да только конкуренция в современном спорте, и в шахматах в частности, настолько высока, что выигрывать с таким преимуществом очень сложно. А дальше и начинают решать мелочи, нюансы, удача.

Удачи всем, но пусть победит-таки сильнейший.
номер сообщения: 16-499-218885

802

shcherb

07.09.2016 | 09:54:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zveroboi11nik:
Annihilator:
zveroboi11nik:
Paragelmen: А сборная Украины попадает, после России и Китая - на США. Веселый жребий.


Никакого жребия, пары в швейцарке образуют по определенным правилам. Украина по игре получила США.

Второй раз уже не так смешно выглядит. Правила правилами, но как можно говорить "по игре", если в большом количестве случаев применяется критерий правил "средний рейтинг". Каким боком он относится к игре на Олимпиаде?


А разве первый раз выглядело смешно? Смешно выглядит постоянное нытьё про жребий. Да и рейтинг не с потолка берется. Почитайте как в швейцарке образуются пары.


Россия по игре получила Египет?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-499-218886

803

vlad79

07.09.2016 | 10:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator: Чем сложнее... ну, вы поняли. Две тяжелые ничьи на первых досках и два триллера (Коробов-Со и Волокитин-Робсон, например) на двух последних с непредсказуемым исходом.


не нужно Коробова, нужно играть "китайским" составом
номер сообщения: 16-499-218887

804

Annihilator


Харьков

07.09.2016 | 11:56:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
КирМих, про жеребьевку почитайте Почитателя, сообщение 542

zveroboi11nik: Смешно выглядит постоянное нытьё про жребий.

"Нытье" находится примерно там же, где и формирование пар "по игре". То есть в вашем воображении.
номер сообщения: 16-499-218889

805

Почитатель

07.09.2016 | 12:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
David Llada ♔ ретвитнул(а)
Silvio Danailov @SilvioDanailov 1 ч.1 час назад
Breaking news!Topalov have to leave today urgently @bakuchessol2016 due to imminent birth of his second daughter
номер сообщения: 16-499-218890

806

КирМих

кмс
Санкт-Петербург

07.09.2016 | 13:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Annihilator: КирМих, про жеребьевку почитайте Почитателя, сообщение 542

Спасибо, почитал!
номер сообщения: 16-499-218891

807

Почитатель

07.09.2016 | 14:12:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Ужо тебе Гельфанд покажет... бермуду
номер сообщения: 16-499-218892

808

feofil

07.09.2016 | 14:28:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
мы чёнить выиграли, или чё?

барышню из Канады женили?
номер сообщения: 16-499-218893

809

ODESSA

1 разряд

07.09.2016 | 15:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Формула жеребьевки Почитателя 542 не работает на выборе Германии против России. Прошу пояснений.
номер сообщения: 16-499-218894

810

Annihilator


Харьков

07.09.2016 | 16:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Формула жеребьевки Почитателя 542 не работает на выборе Германии против России. Прошу пояснений.

Прикинул на пальцах - вроде работает. В группе по 8 очков 19 команд. Для расчета берем четное число - 18. Россия по сумме очков на досках третья в своей группе после Канады и Турции. Должна играть с 3+18/2=12 командой. У десяти команд из этой группы 15 и более очков по доскам, там в действие при ранжировании вступает средний рейтинг, но на 11-м месте единолично с 14,5 очками на досках Беларусь, а на 12-м единолично с 14 очками на досках Германия. Поэтому 3-я Россия играет с 12-й Германией, а 2-я Канада с 11-й Беларусью.
номер сообщения: 16-499-218895

811

Michael_S

07.09.2016 | 17:33:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Работает, как Почитатель сказал.
Но логику в формуле "k играет с N/2+k" я все равно не улавливаю.

Если следовать общей "швейцарской" логике прогрессивного подоходного налога, то "k играет с k+1".
Если же следовать "антишвейцарской" логике "сильнейшему - слабейшего", то "k играет с N+1-k".

А тут ни то ни сё. Чекушка на троих.
номер сообщения: 16-499-218897
написать сообщение