|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Ага. А Данаилов ставит ему в пример Топалова - который едет играть за Болгарию бесплатно (в Вашем стиле, Укрфан, между прочим) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218174 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ага. А Данаилов ставит ему в пример Топалова - который едет играть за Болгарию бесплатно (в Вашем стиле, Укрфан, между прочим) |
Давайте все же, уважаемый Почитатель, вы будете судить о моём стиле тогда, когда досконально изучите мое творческое налследие. То есть настаивать я, конечно, не могу, но и мне неприятно вас упрекать в том, что вы несете чушь, и вам, наверное, неприятно это читать. Тогда зачем?
Расставлю - еще раз - некоторые точки над некоторыми буквами:
- Я очень уважаю тех, кто бесплатно - или практически бесплатно - выступает за свою страну в трудные для нее времена. Особенно, если в это время они могли бы участвовать в коммерческом турнире. Особенно, если им предлагают большие деньги за смену федерации.
- Я с пониманием отношусь к тем, кто за свой труд требует достойного вознаграждения - особенно, если страна нищей не является.
- Я с пониманием отношусь также и к тем, кто, этого вознаграждения не получив, выступать отказывается. Особенно, если они в прошлом неоднократно за страну выступали - бесплатно или за скромную плату - и не отбывали номер, а отдавали всё.
- Я с пониманием отношусь к тем, кто - в поисках лучшей жизни или по велению сердца - переезжает в страну, где они чувствуют себя хорошо, и по-настоящему дома.
- Я без энтузиазма отношусь к тем, кто при этом за эту страну хочет выступать (те случаи, когда их прежняя страна их преследовала или вообще не соответствует их убеждениям, как порядочных людей - вроде СССР, маоистского Китая или гитлеровской Германии - не в счет). Однако допускаю, что им можно предоставить такое право - через некоторый карантинный срок. ОДИН раз.
- Я оччень мало симпатии испытываю к тем, кто, поменяв родину в N-й раз, немедленно начинает от нее чего-то требовать, и в случае отказа - снова ищет, где кусок жирнее. К такого рода людям я бы применял самые суровые санкции (возврат на свою настоящую родину и, так сказать, признание ошибки к этому не относится).
- Я испытываю глубокую неприязнь к людям, которые мою (и свою) родину поменяли на страну, которая на нее напала и ведет с ней войну. Это для меня за гранью понимания. То есть выезд туда "на заработки" я еще - с трудом - понять могу, но вот такую смену флага - никогда и (наверное) ни при каких обстоятельствах. Оговорка в скобках - на случай уж очень тяжких жизненных коллизий. Я не настаиваю на том, что это должно быть запрещено официально - но для меня такие люди перестают существовать. И - да, я радуюсь их неудачам, как в спорте, так и в жизни.
Как-то так. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218175 |
|
|
|
|
| Подписываюсь под каждым словом. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218176 |
|
|
|
|
Jacob08: Что ж - срочно добавляем Дмитрия.)
|
Поступило справедливое замечание: надо бы добавить и Василия. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218177 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S:
Что же тогда означает "totally free" ?
Интерпретировать это как "оплата проезда, гостиницы и еды, но без гонорара" я с трудом, но могу. А с гонораром не могу. |
Так оно и есть. Он играл на Олимпиадах с оплатой проезда и проживания, но без гонорара. А на ЧЕ и КМ ездил за свои. Теперь он хочет гонорар, который (частично) возместил бы ему те расходы. |
Да, конечно, так и есть (трудно представить, чтобы федерация не оплачивала расходы своей команде на командные соревнования, хотя и такое случается  ). Просто у Ивана английский язык немного не на высоте, так что понять его, не зная, о чем может идти речь, непросто  .
| Ukrfan: Я очень уважаю тех, кто бесплатно - или практически бесплатно - выступает за свою страну в трудные для нее времена. Особенно, если в это время они могли бы участвовать в коммерческом турнире. |
В случае Болгарии "трудные времена" (для шахматистов) возникли по вине федерации. Не думаю, что это тот случай, который Вы имели в виду. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218179 |
|
|
|
|
mickey: | Ukrfan: Я очень уважаю тех, кто бесплатно - или практически бесплатно - выступает за свою страну в трудные для нее времена. Особенно, если в это время они могли бы участвовать в коммерческом турнире. |
В случае Болгарии "трудные времена" (для шахматистов) возникли по вине федерации. Не думаю, что это тот случай, который Вы имели в виду. |
Конечно, нет. Поэтому Иван мог бы взбунтоваться даже раньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218181 |
|
|
|
|
| Ukrfan: - Я испытываю глубокую неприязнь к людям, которые мою (и свою) родину поменяли на страну, которая на нее напала и ведет с ней войну. Это для меня за гранью понимания. То есть выезд туда "на заработки" я еще - с трудом - понять могу, но вот такую смену флага - никогда и (наверное) ни при каких обстоятельствах. Оговорка в скобках - на случай уж очень тяжких жизненных коллизий. Я не настаиваю на том, что это должно быть запрещено официально - но для меня такие люди перестают существовать. И - да, я радуюсь их неудачам, как в спорте, так и в жизни.. |
Поскольку Сергей Карякин сменил гражданство на много лет раньше, чем начался конфликт между странами? Весь Ваш негатив к нему согласно логике Вашего поста чрезмерен. В Украине просто не нашлось спонсоров и тренеров нужного уровня, а лучшие российские тренеры - имели обязательства работать лишь с теми, кто обладает российским паспортом.
Вам надо не Карякина ненавидеть, а того чиновника, кто первый придумал, что гражданин Украины не имеет права иметь одновременно гражданство иных стран.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218182 |
|
|
|
|
Почитатель: Jacob08: Что ж - срочно добавляем Дмитрия.)
|
Поступило справедливое замечание: надо бы добавить и Василия. |
Да-да, разумеется. 
***
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218183 |
|
|
|
|
masterd:
Поскольку Сергей Карякин сменил гражданство на много лет раньше, чем начался конфликт между странами? Весь Ваш негатив к нему согласно логике Вашего поста чрезмерен. |
Формально, до войны Карякин попадал в группу, к которой ув. Ukrfan относится "без энтузиазма" |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218184 |
|
|
|
|
Jacob08:
|
Возраст красивый, но если бы вместо Гетца играл бы опытный Агдестейн или Ли, то шансов на хорошее место было бы больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218186 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-218187 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-218188 |
|
|
|
|
| masterd: Поскольку Сергей Карякин сменил гражданство на много лет раньше, чем начался конфликт между странами? Весь Ваш негатив к нему согласно логике Вашего поста чрезмерен. |
Не прикидывайтесь дурачком, мастерд. Карякин негатив по отношению к себе заслужил с избытком в 14м году. С ним по этому параметру тягаться не может никто - уж во всяком случае, не бедолага Лагно.
Этот молодой человек представляет собой тот тип, который я терпеть не могу - даже будь он урожденный россиянин. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218189 |
|
|
|
|
| Annihilator: Подписываюсь под каждым словом. |
Раз так, изрядно поколебавшись, задам Вам все-таки один короткий вопрос - как харьковчанину. (Рассчитывая на короткий же ответ. Честно говорю: намерения разводить дискуссию - никакого, абсолютно. В любом случае ограничусь "спасибом").
Итак: к своему земляку Михаилу Гуревичу, который N раз "менял родину" (и один раз уж точно - "ища кусок жирнее"), Вы "оччень мало симпатии испытываете" или просто "относитесь без энтузиазма"?
(Я кавычу слова, под которыми Вы подписываетесь, но при этом вовсе не иронизирую)
P.S. И попутно: может быть Вы знаете (помните) - Гуревич переехал в Бельгию из кончавшегося СССР или уже из независимой Украины? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218190 |
|
|
|
|
Почитатель: | Annihilator: Подписываюсь под каждым словом. |
Раз так, изрядно поколебавшись, задам Вам все-таки один короткий вопрос - как харьковчанину. (Рассчитывая на короткий же ответ. Честно говорю: намерения разводить дискуссию - никакого, абсолютно. В любом случае ограничусь "спасибом").
Итак: к своему земляку Михаилу Гуревичу, который N раз "менял родину" (и один раз уж точно - "ища кусок жирнее"), Вы "оччень мало симпатии испытываете" или просто "относитесь без энтузиазма"?
(Я кавычу слова, под которыми Вы подписываетесь, но при этом вовсе не иронизирую)
P.S. И попутно: может быть Вы знаете (помните) - Гуревич переехал в Бельгию из кончавшегося СССР или уже из независимой Украины? |
Могу ответить я, хотя меня не спрашивали. Гуревич уехал, AFAIK, приблизительно в момент распада Союза. Упрекать его в этом я не берусь. Сам Михаил мне, скорее, симпатичен, чем нет, досадно было, когда его "кинули" в 1985м.
Его телодвижения после 2005 года не одобряю, и на месте ФИДЕ выступления за Турцию запретил бы самым решительным образом. Жить, играть, тренировать - сколько угодно. Но в командных соревнованиях за сборную - ни в коем случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218191 |
|
|
|
|
Про Ваше бесподобное "никто не мешал Гуревичу... играть за сборную одной страны" (беря пример с Топалова с Ибрагимовича) я прекрасно помню.
Нет, я хотел бы услышать ответ Аннигилятора. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218192 |
|
|
|
|
benoni21: | Michael_S: Деталей я не знаю. Знаю только, что были бесконечные конфликты. |
Я знаю детали из первых рук. Немецкая федерация делает упор на широкий спорт - почти в каждой деревушке по клубу. Оплачивала отели, участие, тренера на чемпионаты Европы и Олимпиады, но не безумно высокие стартовые гроссам. Все бесконечные конфликты, которые известны в рунете, идут именно от Найдича, который ушел в сборную Азербайджана. Интервью, которая было на чесспро от Найдича, послужило поводом для дополнительных разборок между федерацией и Найдичем, так как высказанное не было достоверным. |
А разве не Найдич добился того, что в германской сборной (на командных соревнованиях) появился тренер, после чего результаты сборной "несколько изменились? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218193 |
|
|
|
|
Результаты сборной Германии на Олимпиадах за последние 20 лет:
Найдич - гражданин Германии с 2005 года.
"Несколько изменились" - это 64 место вместо 2го?:)) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218194 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-499-218195 |
|
|
|
|
| vitadem: У США сейчас такой состав, что они запросто могут играть матч века "США против остального мира" - да еще и с неплохими шансами на успех. Пока только на трех досках, но лиха беда начало. |
До матчей века им далеко. Сначала Олимпиаду надо попытаться выиграть. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218196 |
|
|
|
|
| Michael_S: Возраст красивый, но если бы вместо Гетца играл бы опытный Агдестейн или Ли, то шансов на хорошее место было бы больше. |
Да, так вроде бы выглядит на бумаге при беглом взгляде извне, однако именно нюансы поют романсы.) Опытные гроссмейстеры Simen Agdestein и Kjetil Aleksander Lie были "неактуальны” с самого начала, поскольку они ещё в январе сообщили, что по различным причинам, к сожалению, не смогут играть в Баку. Затем в начале марта пришло радостное сообщение:"Магнус Карлсен решил выступить в составе сборной Норвегии на шахматной Олимпиаде в Баку несмотря на то, что она проводится в период его подготовки к матчу на первенство мира."
В том обширном материале я рассказывал о реакции на новость постоянного капитана сборной (GM Jonathan Tisdall). Стало очевидно, что первые четыре доски "разобраны", в то время как было совершенно неясно - кто станет пятым. О том, почему был выбран именно IM Nicolai Getz и сопутствующих обстоятельствах я расскажу как-нибудь в другий раз.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218197 |
|
|
|
|
отписал по Карякину в соответствующую тему
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218198 |
|
|
|
|
Почитатель: | Annihilator: Подписываюсь под каждым словом. |
Раз так, изрядно поколебавшись, задам Вам все-таки один короткий вопрос - как харьковчанину. (Рассчитывая на короткий же ответ. Честно говорю: намерения разводить дискуссию - никакого, абсолютно. В любом случае ограничусь "спасибом").
Итак: к своему земляку Михаилу Гуревичу, который N раз "менял родину" (и один раз уж точно - "ища кусок жирнее"), Вы "оччень мало симпатии испытываете" или просто "относитесь без энтузиазма"?
(Я кавычу слова, под которыми Вы подписываетесь, но при этом вовсе не иронизирую)
P.S. И попутно: может быть Вы знаете (помните) - Гуревич переехал в Бельгию из кончавшегося СССР или уже из независимой Украины? |
Я вас расстрою, уважаемый Почитатель. В 1985 году, когда Гуревича "кинули", как сказал Укрфан, я только родился. Поэтому в силу своей молодости у меня нет какого-то мнения, сформировавшегося непосредственно в ходе тех событий, а постфактум изучать историю вопроса, чтобы сформировать свое мнение по данному вопросу, не хочу. Да и не совсем корректно это. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218200 |
|
|
|
|
Ukrfan: Результаты сборной Германии на Олимпиадах за последние 20 лет:
Найдич - гражданин Германии с 2005 года.
"Несколько изменились" - это 64 место вместо 2го?:)) |
Я согласен, что улучшений не видно (хотя была у них победа на ЧЕ).
Но 64-е место это как раз результат скандала, в результате которого сборная Германии того года очень напоминала сборную Израиля года нынешнего.
2008-й год: Найдич, Хенкин, Густаффсон, Фридман, Барамидзе
2010-й год: Буман, Богнер, Биндрих, Крамер, Хушенберт
2012-й год: Найдич, Хенкин, Майер, Фридман, Густаффсон
Нет, поправляюсь, команда Израиля в этом году гораздо крепче той Германии. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218202 |
|
|
|
|
fedvi18: | vitadem: У США сейчас такой состав, что они запросто могут играть матч века "США против остального мира" - да еще и с неплохими шансами на успех. Пока только на трех досках, но лиха беда начало. |
До матчей века им далеко. Сначала Олимпиаду надо попытаться выиграть. |
Это разные форматы. Сборная СССР матчи века выигрывала, а Олимпиады, случалось, и нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218203 |
|
|
|
|
Связка чемпион/тренер не будет прервана Олимпиадой.)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218204 |
|
|
|
|
vitadem: fedvi18: | vitadem: У США сейчас такой состав, что они запросто могут играть матч века "США против остального мира" - да еще и с неплохими шансами на успех. Пока только на трех досках, но лиха беда начало. |
До матчей века им далеко. Сначала Олимпиаду надо попытаться выиграть. |
Это разные форматы. Сборная СССР матчи века выигрывала, а Олимпиады, случалось, и нет. |
Точно. Причем в "Матче века" 1970 года первые 4, "олимпийские" доски были с треском засажены, а победа достигнута за счет "хвоста".
Снова удивляюсь, как быстро дискуссия, начатая этим сообщением, стала актуальной. Год назад надо мной еще смеялись - а ведь я писал всего только о матче США-Россия, а не США - остальной мир :) |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218205 |
|
|
|
|
Jacob08: Связка чемпион/тренер не будет прервана Олимпиадой.)
|
Опаньки! а вот это по-мужски!
Если бы так поступил Грищук (в первый или во второй раз), я бы его, так уж и быть, простил:)
При этом, думаю, ежу понятно, что Петер Хайне не на деньги польстился...
Упс. Погорячился - он же non-playing captain? |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218206 |
|
|
|
|
vitadem:
Это разные форматы. Сборная СССР матчи века выигрывала, а Олимпиады, случалось, и нет. |
Не Олимпиады случалось и нет, а Олимпиаду случилось и нет.
Сборная СССР только в 1978 году заняла 2 место, уступив Венгрии, а так всё время 1 место. |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218207 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Снова удивляюсь, как быстро дискуссия, начатая этим сообщением, стала актуальной. |
Не уверен, что с тех пор хвост американской команды (гипотетической команды, из 8-10 человек) так уж усилился. Три суперзвезды, а больше семисотников нет, четвертый отстает от третьего на 100 пунктов. Неясным выглядит результат матча на 4-5 досках, но не на 8-10 |
|
|
| номер сообщения: 16-499-218208 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
