|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Cube2: | md: Еще был мемориал Талья. |
да, 2010 г. |
После закрытия я попросила Аркадия Дворковича подвести итоги прошедших супертурниров.
- В Мемориале Таля 2010 победителями были объявлены двое. В Положении не было предусмотрено достаточное количество дополнительных показателей?
- Да, в положении было прописано только три возможных дополнительных показателя. По всем трем победители оказались одинаковы. Ничего страшного, такое бывает.
- То есть, проблемы в этом нет?
- Такое было и на других турнирах. Например, подобная ситуация случалась на турнире в Голландии, и организаторы поступили так же – второму победителю прислали приз домой уже после турнира. Конечно, можно определять в Положении все возможные случаи, но, в конечном счете, риск одинаковых показателей все равно есть. Есть вариант блица. В некоторых турнирах доходило даже до жребия, бросания монетки, мы не хотели, чтобы до этого дошло.
- Вы читали репортажи на сайте ChessPro?
- Я все время читаю сайт ChessPro, там бывают интересные статьи, общий уровень подачи материалов очень высокий. Для меня сайт ChessPro - пока что, по крайней мере - главный источник информации о шахматах. Мы будем стараться, чтобы сайт Российской шахматной федерации конкурировал по отдельным моментам. Сейчас нам это удалось благодаря видео-трансляции. С видео-трансляцией вообще мало что может конкурировать, и это очень большое достижение. Но сайт ChessPro успешно конкурирует с самыми популярными западными сайтами, такими как твик. Я думаю, что ChessPro по праву считается ведущим в мире. |
http://chesspro.ru/_events/2010/tal_blitz.html
Дополнительную информацию о том, что Шахрияру Мамедьярову по решению организаторов в 2010 году пришлось довольствоваться третьим местом можно почерпнуть тут.
P.S.: Я в курсе, что Википедия упоминает трёх победителей.
***
***
В отношении турнира в Шамкире могу добавить, что тут применимо одно из основополагающих положений:
If there is a tie for first, it will be counted for all players involved unless the tournament used tiebreaks, in which case only the player they declared winner gets to count it.
|
Таким образом, если в случае равенства очков в супертурнире в соответствие с регламентом был проведён перебой, то лишь в статистической графе победителя этого перебоя - в данном случае Мамедьярова - происходит изменение. Итак, Каруана в контексте обсуждаемого списка победителей супертурниров не считается победителем в Шамкире. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216064 |
|
|
|
|
| Спасибо за исчерпывающий ответ, Яков. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216065 |
|
|
|
|
Jacob08:
Дополнительную информацию о том, что Шахрияру Мамедьярову по решению организаторов в 2010 году пришлось довольствоваться третьим местом можно почерпнуть тут.
P.S.: Я в курсе, что Википедия упоминает трёх победителей.
***
***
В отношении турнира в Шамкире могу добавить, что тут применимо одно из основополагающих положений:
If there is a tie for first, it will be counted for all players involved unless the tournament used tiebreaks, in which case only the player they declared winner gets to count it.
|
Таким образом, если в случае равенства очков в супертурнире в соответствие с регламентом был проведён перебой, то лишь в статистической графе победителя этого перебоя - в данном случае Мамедьярова - происходит изменение. Итак, Каруана в контексте обсуждаемого списка победителей супертурниров не считается победителем в Шамкире. |
А я, в отличие от Кьюба2, не удовлетворен. Именно это же, процитированное вами, положение указывает, что Мамедьяров, по критериям этой таблицы, должен считаться победителем мемориала Таля-2010, что бы там ни объявили организаторы. Перебоя-то не было! |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216066 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | ODESSA: И как Карякин с такой игрой собирается бороться с Магнусом? |
А зачем ему тут демонстрировать лучшую свою игру? Отработал номер, сыграл на перформанс, примерно соответствующий своему эло-задачу выполнил.
Точно так же можно было спрашивать "а как Карякин с такой игрой планирует участвовать в турнире претендентов"-поучаствовал и победил по итогу. |
Если потенциал есть, то он сам демонстрируется.Маловероятно, его умышленно занижать. Каруана демонстрирует, что он истинный претедент. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216067 |
|
|
|
|
У Шахрияра была победа в дележе, которая вошла в статистику, и там как раз не было перебоя: 2012 Лондон FIDE Grand Prix.
Думаю для "ответственных за список" решение организаторов (как в 2010) => закон). |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216068 |
|
|
|
|
| ODESSA:Если потенциал есть, то он сам демонстрируется.Маловероятно, его умышленно занижать. Каруана демонстрирует, что он истинный претедент. |
Вы для уже себя решите окончательно, что Карякин играет плохо (по видимому гораздо хуже Вас) - и успокойтесь на этом.
А то Вы похоже ложитесь спать с именем Карякина и встаете утром. поминая Его имя всуе.
Получается, что Карякин просто лишил Вашу душу покоя
Вы берегите себя, уважаемый коллега...
Поверьте... суета все это и томление духа
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216070 |
|
|
|
|
ODESSA: Vizvezdenec: | ODESSA: И как Карякин с такой игрой собирается бороться с Магнусом? |
А зачем ему тут демонстрировать лучшую свою игру? Отработал номер, сыграл на перформанс, примерно соответствующий своему эло-задачу выполнил.
Точно так же можно было спрашивать "а как Карякин с такой игрой планирует участвовать в турнире претендентов"-поучаствовал и победил по итогу. |
Если потенциал есть, то он сам демонстрируется.Маловероятно, его умышленно занижать. Каруана демонстрирует, что он истинный претедент. |
Кто "истинный" претендент определяет соревнование, в котором этот Претендент выявляется. И больше ничего. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216071 |
|
|
|
|
masterd: Вы для уже себя решите окончательно, что Карякин играет плохо (по видимому гораздо хуже Вас) - и успокойтесь на этом.
А то Вы похоже ложитесь спать с именем Карякина и встаете утром. поминая Его имя всуе.
Получается, что Карякин просто лишил Вашу душу покоя
Вы берегите себя, уважаемый коллега...
Поверьте... суета все это и томление духа
|
Интересно, что с почтенным базаром, который в соседней теме говорит примерно то же самое, вы в подобном тоне не разговариваете. И это хорошо: на чинопочитании Россия держится.
Что до сабжа - да хрен бы с ним, но он отобравшийся претендент, поэтому понятно, что все смотрят на него... и видят... видят... Да ничего не видят.
Я все понимаю - план подготовки, пятое, десятое... НО если ты на турнире не планируешь играть в шахматы, на хрена туда ехать? Бабла срубить? ОК, но тогда незачем удивляться, что твою игру оценивают соответственно, и не только те, кто играет сильно хуже тебя:
Сергей Карякин провёл турнир крайне невыразительно - впрочем, если задачей было что-то проверить и при этом притупить бдительность Карлсена, то тут россиянин справился на отлично. И всё же, тут важно не переборщить, а то подобная малокровная игра войдет в привычку.
 Эмиль Сутовский. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-493-216072 |
|
|
|
|
MaxML:
Кто "истинный" претендент определяет соревнование, в котором этот Претендент выявляется. И больше ничего. |
Надо было подписаться "ваш КО". Однако ясно, что вышеотметившийся имел в виду "сильнейший из тех, кто не чемпион". Фишер и Карлсен утвердили себя в качестве таковых задолго до того, как отобрались (захотели отобраться) на матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216073 |
|
|
|
|
Ukrfan: НО если ты на турнире не планируешь играть в шахматы, на хрена туда ехать? Бабла срубить? ОК, но тогда незачем удивляться, что твою игру оценивают соответственно, и не только те, кто играет сильно хуже тебя:
|
Не играть в Шамкире (в отличие от турнира в Ставангере) Сергей не мог. Но вам это не понять. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216074 |
|
|
|
|
FIBM:
Не играть в Шамкире (в отличие от турнира в Ставангере) Сергей не мог. Но вам это не понять. |
Не играть он как раз смог, и на удивление удачно. Я задал другой вопрос - зачем было приезжать? Этого мне действительно не понять.
Лучше бы какой-нить Яковенко выступил, в кои-то веки. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216075 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Кто "истинный" претендент определяет соревнование, в котором этот Претендент выявляется. И больше ничего. |
Надо было подписаться "ваш КО". Однако ясно, что вышеотметившийся имел в виду "сильнейший из тех, кто не чемпион". Фишер и Карлсен утвердили себя в качестве таковых задолго до того, как отобрались (захотели отобраться) на матч. |
Ну, захотеть отобраться и отобраться - разные вещи. Мы все помним Лондон, и с какими нервами (и удачей, куда уж без неё) Магнус отобрался на матч с Анандом. Ну а в 2011-м там вообще было всё непонятно, Магнус и по рейтингу не был весь год первым, и в Москве в рапиде его порвали, да и формула отбора в Казани была, мягко говоря, не идеальной.
Касательно же Каруаны - соглашусь, я его на сегодня считаю самым достойным Претендентом, по совокупности. Карякин - достойный, но Каруана - самый достойный, ИМХО.
Но вот "истинный" и "достойный" - это разные вещи. Истинный - именно Карякин, так как он честно выиграл ТП, истинно говорю Вам. 
P.S. Если я напишу, что самым достойным победителем ЛЧ была бы Барселона - это одно, можно спорить, но если я напишу, что Барселона - истинный победитель ЛЧ в этом году - это будет неадекватно. Думаю, такая аналогия уместна. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216076 |
|
|
|
|
| MaxML: Если я напишу, что самым достойным победителем ЛЧ была бы Барселона - это одно, можно спорить, но если я напишу, что Барселона - истинный победитель ЛЧ в этом году - это будет неадекватно. Думаю, такая аналогия уместна. |
Согласен. Не с тем, что "Барса" - самый достойный победитель, а с тем, что аналогия неплоха. Хотя и не идеальна. "Победитель ЛЧ" = "победитель ТП", а вот слово "претендент имеет несколько значений. Поэтому главным претендентом можно быть, даже вовсе не участвуя в цикле (как Карлсен). |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216078 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Интересно, что с почтенным базаром, который в соседней теме говорит примерно то же самое, вы в подобном тоне не разговариваете. И это хорошо: на чинопочитании Россия держится. |
Я просто как шахматист очень уважаю всех квалифицированных шахматистов, которые меня на одну или две головы выше по классу. Уважаемый Николай - из их числа. И у меня нет морального права пытаться троллить по шахматным темам человека, который разбирается в шахматах на порядок лучше меня.
А слово "чинопочитание" - оставьте себе, раз эта тема Вам близка и понятна. Я же уже лет 20 работаю исключительно на себя и начальников надо мною давно нет.
| Ukrfan:Я все понимаю - план подготовки, пятое, десятое... НО если ты на турнире не планируешь играть в шахматы, на хрена туда ехать? Бабла срубить? ОК, но тогда незачем удивляться, что твою игру оценивают соответственно, и не только те, кто играет сильно хуже тебя: |
Вугар был его друг. И Сергей на турнир его памяти приехал бы не только неподготовленным, но возможно бы приехал и простуженным. Потому что это турнир памяти Гашимова.
Если Вам подобные мотивы непонятны?
Что ж... бывает.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216079 |
|
|
|
|
masterd: | ODESSA:Если потенциал есть, то он сам демонстрируется.Маловероятно, его умышленно занижать. Каруана демонстрирует, что он истинный претедент. |
Вы для уже себя решите окончательно, что Карякин играет плохо (по видимому гораздо хуже Вас) - и успокойтесь на этом.
А то Вы похоже ложитесь спать с именем Карякина и встаете утром. поминая Его имя всуе.
Получается, что Карякин просто лишил Вашу душу покоя
Вы берегите себя, уважаемый коллега...
Поверьте... суета все это и томление духа
|
Скорее я Вам почему-то не даю покоя. Ожидал, что Вы начнете пикировать.
Если честно, то меня смущал полный молчок о посредственной игре претендента, и я решил протестировать мнение форума. Оказалось не напрасно. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216081 |
|
|
|
|
| ODESSA: Если честно, то меня смущал полный молчок о посредственной игре претендента, и я решил протестировать мнение форума. Оказалось не напрасно. |
И замечательено. Мы выяснили что претендент играет плохо, а Вы играете хорошо. Я очень рад за Вас.
Возьмите с полки пирожок и успокойтесь.
И впредь не грешите
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216082 |
|
|
|
|
MaxML:
Касательно же Каруаны - соглашусь, я его на сегодня считаю самым достойным Претендентом, по совокупности. Карякин - достойный, но Каруана - самый достойный, ИМХО.
Но вот "истинный" и "достойный" - это разные вещи. Истинный - именно Карякин, так как он честно выиграл ТП, истинно говорю Вам.
|
Лаконично, четко, красиво.
Кстати насчет Каруаны полностью согласен с MaxML. Но к следующему циклу положение может измениться, и допустим самым достойным будет выглядеть уже Гири.
А может и Крамник тряхнёт стариной |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216083 |
|
|
|
|
ODESSA:
Если честно, то меня смущал полный молчок о посредственной игре претендента, и я решил протестировать мнение форума. Оказалось не напрасно. |
Кажется, Вам уже пояснили (или пытались пояснить) причину этого. В любом виде спорта претендент на первенство не станет заранее раскрывать свои планы. Иначе если претендент все же так сделает, это будет либо неосмотрительной и легкомысленной глупостью, либо такой уверенностью в собственном превосходстве над чемпионом, когда это вскрытие, по сути, ничего не изменит. Но поскольку последнего у претендента просто нет в силу невероятного превосходства в силе игры чемпиона над любым претендентом, то скорее будет иметь место первое. А в силу того, что второго такого шанса в ближайшем обозримом будущем у Карякина просто может и не быть, то зевать этот шанс себе дороже.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216084 |
|
|
|
|
Никто не запретит Карлсену, если он обыграет Карякина, организовать свободную защиту чемпионского титула в матче с Каруаной.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216086 |
|
|
|
|
masterd: | ODESSA: Если честно, то меня смущал полный молчок о посредственной игре претендента, и я решил протестировать мнение форума. Оказалось не напрасно. |
И замечательено. Мы выяснили что претендент играет плохо, а Вы играете хорошо. Я очень рад за Вас.
Возьмите с полки пирожок и успокойтесь.
И впредь не грешите
|
Что за манера у Вас переходить на личности? При чём тут моя игра? Её уровень я указал. Вы все время защищаете честь мундира, а хотелось бы объективно обсудить.
Давайте о другом, хотя не по профилю форума: посоветуйте коротко(тут Вы профи), как установить виртуальную машину на XP. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216091 |
|
|
|
|
| ODESSA: Что за манера у Вас переходить на личности? При чём тут моя игра? Её уровень я указал. Вы все время защищаете честь мундира, а хотелось бы объективно обсудить. |
Объективно у нас с Вами настолько ниже уровень понимания шахмат, чем у первой сотни гроссмейстеров, что любые голословные нападки и бездоказательная критика качества игры гроссов с нашей стороны - со стороны любителей часто выглядят тоже именно что переходом на личности. Переход на личности шахматных маэстро... Вы можете копнуть по форуму, я не только защищал Карякина - неоднократно цеплялся к постам с нападками и на Крамника, Карлсена и многих других шахматных профессионалов... Потому, что просто считаю что шахматные маэстро имеют право на защиту чести и достоинства от нашего любительского непрофессионализма и неразумных и неуважительных слов любителей в шахматных форумах. Это просто часть моего мироощущения - ничего личного.... без обид. Здесь я ничего не могу собою поделать - если при мне нападают на кого то из шахматных профессионалов (а я уважаю их всех) - не исключено, что буду цепляться языками.
Уж извините, если что не так
| ODESSA: Давайте о другом, хотя не по профилю форума: посоветуйте коротко(тут Вы профи), как установить виртуальную машину на XP. |
Я бы посоветовал пока самое простое и не требующее мощного железа: VirtualBox подробнее по ссылкам: 1 и 2
PS Раз уж Вы меня так профессионально (по Дейлу Каренги) разоружили этим вопросом про любимые виртуальные машины? Воевать больше как то не хочется. Если что - стучитесь в личку. О виртуалках знаю гораздо больше, чем инфа по ссылкам - если будут неясности? обязательно помогу
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216092 |
|
|
|
|
| Masterd: Спасибо за подсказку, вникаю, изучаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216095 |
|
|
|
|
luhar:
И ещё кто-то со мной спорил, когда я сказал, что её бить будут..
|
Ох, и прав был Лухар... Жаль девушку! А я-то надеялся...  Но ничего, потом еще сильнее будет! А девушка в супертурнирах нужна, без них, красивых, не так интересно.
Мое мнение по поводу игры Карякина: нормально человек выступил, вышел в маленький плюсик, отыграл на свой рейтинг. Он сейчас не обязан всех рвать, его главная задача - готовиться к матчу, тренироваться, беречь новинки. Суперов у него еще много будет, а вот второй шанс стать чемпионом мира может не скоро представиться.
Ну, а Шах - молодец, настоящий боец! И кто бы мог подумать за три раунда до конца турнира, что выиграет именно он? Вот вам и Шах, и мат! |
|
|
| номер сообщения: 16-493-216096 |
|
|
|
|
Ну а россиянин Сергей Карякин, как и предполагалось, в Шамкире играл очень аккуратно. Претендент на шахматную корону всех козырей не раскрывал. Его болельщики и личные спонсора [!] – компании "Альпари" и "Мортон", конечно, всегда ждут от Сергея только первого места, но даже им сейчас ясно, что самое важное соревнование – это ноябрьский матч за корону с Магнусом Карлсеном.
– Для меня Шамкир стал отличной тренировкой, – комментирует свое выступление Сергей специально для "СЭ". – Не хотел здесь показывать все свои сильные стороны, но и блеклые ничьи тоже было делать неохота. Потому три результативные партии и четвертое место – это не так плохо. Конечно, понимаю, что от меня сейчас требуют только побед, но я разработал свою тактику и от нее буду отталкиваться. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-493-216099 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
