|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| fanatold:с большинством бывших советских гроссмейстеров после распада СССР у Корчного установились вполне приличные отношения. Так что дело не в его "нехорошем" поведении, а в холуйстве многих из них. Можно их понять, но одобрить - вряд ли. |
Это так. Но я стремился акцентировать именно на том, некоторые вещи делать нельзя вне зависимости от отношений. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213681 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Это может звучать анекдотично, но тот факт, что в случае отказа его место занял бы Крамник, вполне могло повлиять на его решение... |
Первым запасным был Яковенко, едва ли не Вы же об этом писали (среди прочих) |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213683 |
|
|
|
|
| Топалов играет в Туре, какое завершение карьеры? |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213685 |
|
|
|
|
Почитатель: Ukrfan:
Это может звучать анекдотично, но тот факт, что в случае отказа его место занял бы Крамник, вполне могло повлиять на его решение... |
Первым запасным был Яковенко, едва ли не Вы же об этом писали (среди прочих) |
Точки над i поставили именно вы (цитатой из Положения). А я запамятовал - думал, что рейтингового номинанта заменяет следующий по рейтингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213686 |
|
|
|
|
| Кстати, (задним числом гадать бессмысленно, но) интересно, как бы сложился турнир, снимись с него Веселин и играй Яковенко... |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213687 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Кстати, (задним числом гадать бессмысленно, но) интересно, как бы сложился турнир, снимись с него Веселин и играй Яковенко... |
Никак. Яковенку отметелили бы ещё злее. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213729 |
|
|
|
|
luhar: | Ukrfan: Кстати, (задним числом гадать бессмысленно, но) интересно, как бы сложился турнир, снимись с него Веселин и играй Яковенко... |
Никак. Яковенку отметелили бы ещё злее. |
Думаю, что он все же не рассыпался бы так, как Веселин. Боролся бы, он много моложе, ему есть что терять, и он умеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213756 |
|
|
|
|
fanatold: luhar: | Ukrfan: Кстати, (задним числом гадать бессмысленно, но) интересно, как бы сложился турнир, снимись с него Веселин и играй Яковенко... |
Никак. Яковенку отметелили бы ещё злее. |
Думаю, что он все же не рассыпался бы так, как Веселин. Боролся бы... |
Андрейкин не рассыпался - и Яковенко бы не рассыпался - был бы еще более плотный турнир, чем получилось... и в итоге победитель вряд ли набрал бы больше +2
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213759 |
|
|
|
|
| Он, кстати, давно нигде не играл - или я ошибаюсь? Томашевский светился (хотя не очень светил) в Вейке, еще в каком-то опене - а Яковенко я что-то не припоминаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213766 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Он, кстати, давно нигде не играл - или я ошибаюсь? Томашевский светился (хотя не очень светил) в Вейке, еще в каком-то опене - а Яковенко я что-то не припоминаю. |
В Кубке мира его помню. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213770 |
|
|
|
|
MaxML: | Ukrfan: Он, кстати, давно нигде не играл - или я ошибаюсь? Томашевский светился (хотя не очень светил) в Вейке, еще в каком-то опене - а Яковенко я что-то не припоминаю. |
В Кубке мира его помню. |
Так здравствуйте. Его приключения на КМ все помнят... но это ж когда было. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213772 |
|
|
|
|
А где им играть-то особо? Томашевский имел вайлд-кард от АШП в Катаре и в Вейке, Яковенко - в Катаре (плюс 2, выше Томашевского) и Гибралтаре (плюс 4).
Того, что в последнем Гран При, не показал, да. Напомню, кого он обыграл в Ханты-Мансийске (это будет к месту): Каруану, Гири (sic!), МВЛ и в предпоследнем туре... Карякина. Отметелили бы его в ТП, как же.
(Второй раз говорю: вот кто будет в команде, не Ананд с Крамником) |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213785 |
|
|
|
|
Почитатель: А где им играть-то особо? Томашевский имел вайлд-кард от АШП в Катаре и в Вейке, Яковенко - в Катаре (плюс 2, выше Томашевского) и Гибралтаре (плюс 4).
Того, что в последнем Гран При, не показал, да. Напомню, кого он обыграл в Ханты-Мансийске (это будет к месту): Каруану, Гири (sic!), МВЛ и в предпоследнем туре... Карякина. Отметелили бы его в ТП, как же.
(Второй раз говорю: вот кто будет в команде, не Ананд с Крамником) |
очень даже может быть. Если из квартета недостаточно заигранных молодых российских шахматистов те Андрейкин, Томашевский, Яковенко, Непомнящий хотя бы двое оказались в команде Карякина на ближайшие полгода? И команду бы это очень усилило и заработали бы ребята по человечески.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213787 |
|
|
|
|
| Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается, как перебирать варианты невесть для кого за газпромовское бабло - что-то в шахматном мире не так. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213793 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается |
А, почему собственно организаторы супертурниров должны приглашать Яковенко в
турниры? Чем он отличается (в лучшую сторону) от других гроссов с высоким рейтингом? Тем более, что в 2009 организаторы Дортмунда давали ему шанс, который он просто "испортил" (в основном околошахматным поведением). |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213826 |
|
|
|
|
FIBM: Ukrfan: | Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается |
А, почему собственно организаторы супертурниров должны приглашать Яковенко в
турниры? Чем он отличается (в лучшую сторону) от других гроссов с высоким рейтингом? Тем более, что в 2009 организаторы Дортмунда давали ему шанс, который он просто "испортил" (в основном околошахматным поведением). |
От других гроссов с высоким рейтингом Дмитрий отличается 3-м местом по итогам Гран При. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213827 |
|
|
|
|
| FIBM: А, почему собственно организаторы супертурниров должны приглашать Яковенко в турниры? Чем он отличается (в лучшую сторону) от других гроссов с высоким рейтингом? Тем более, что в 2009 организаторы Дортмунда давали ему шанс, который он просто "испортил" (в основном околошахматным поведением). |
Что-то я не в курсе, о чём речь?
П.С.
Возможность окунуться в 2009 год. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213832 |
|
|
|
|
Michael_S: FIBM: Ukrfan: | Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается |
А, почему собственно организаторы супертурниров должны приглашать Яковенко в
турниры? Чем он отличается (в лучшую сторону) от других гроссов с высоким рейтингом? Тем более, что в 2009 организаторы Дортмунда давали ему шанс, который он просто "испортил" (в основном околошахматным поведением). |
От других гроссов с высоким рейтингом Дмитрий отличается 3-м местом по итогам Гран При. |
Просто нужно понять, что все организаторы разные: есть такие, для которых главный принцип-максимальный рейтинг турнира (и ни на какие уступки мы не идем!  ), но есть и другие принципы приглашения участников. И у таких организаторов, наверное, 3-е место в Гран-при -котируется не очень, но на АТП вайлд-кард нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213835 |
|
|
|
|
jenya: | FIBM: А, почему собственно организаторы супертурниров должны приглашать Яковенко в турниры? Чем он отличается (в лучшую сторону) от других гроссов с высоким рейтингом? Тем более, что в 2009 организаторы Дортмунда давали ему шанс, который он просто "испортил" (в основном околошахматным поведением). |
Что-то я не в курсе, о чём речь? |
Речь идет об опозданиях на каждый тур. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213836 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается, как перебирать варианты невесть для кого за газпромовское бабло - что-то в шахматном мире не так. |
Уважаемый Ukrfan, я конечно понимаю, что это слова антифаната Карякина, но называть его "невесть для кого" это перебор.
Все мы любим шахматы, шахматы стоит уважать и стоит уважать шахматиста (как бы вы к нему не относились), который по спортивному принципу сейчас второй в мире и отобрался на матч с чемпионом. И стоит уважать других именитых гроссмейстеров, например Яковенко, я думаю любой супергроссмейстер был бы рад быть в команде по подготовке к чемпионскому матчу, поэтому не стоит говорить, что это какое-то "плохое дело" и всего лишь перебирание вариантов за деньги.
Подготовка состоит не только из дебюта (перебирание варинтов), но и спарринг партии и много всего, после таких сборов и претендент и помощник здорово по шахматному усилятся. Поэтому в команде Карлсена или Карякина хотели бы оказаться практически все шахматисты планеты. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213875 |
|
|
|
|
Game: Ukrfan: | Почитатель: А где им играть-то особо? |
Да, это верно. Задолбали эти супертурниры. Даёшь больше Вейков! И Гран-При, да.
А то если гроссам класса Яковенко ничего не остается, как перебирать варианты невесть для кого за газпромовское бабло - что-то в шахматном мире не так. |
Уважаемый Ukrfan, я конечно понимаю, что это слова антифаната Карякина, но называть его "невесть для кого" это перебор.. |
Вот поле подобных чеканных формулировок какие выдает уважаемый почтенный Укрфан, создается впечатление, что это не неприязнь, а именно стопроцентная ненависть. Но уже можно констатировать, что когда подобный антифанатский негатив набирает максимум по амплитуде, те в моменты самых ответственных партий - этот негатив почему то здорово помогает Сергею. Так что - пусть все будет так как будет.
полет нормальный...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213879 |
|
|
|
|
| masterd:...полет нормальный... |
Сегодня эта фраза вообще в точку!  |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213883 |
|
|
|
|
Game:думаю любой супергроссмейстер был бы рад быть в команде по подготовке к чемпионскому матчу
... в команде Карлсена или Карякина хотели бы оказаться практически все шахматисты планеты. |
Петр Вениаминович думает иначе. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213903 |
|
|
|
|
Ukrfan: Game:думаю любой супергроссмейстер был бы рад быть в команде по подготовке к чемпионскому матчу
... в команде Карлсена или Карякина хотели бы оказаться практически все шахматисты планеты. |
Петр Вениаминович думает иначе. |
А что у них плохие взаимоотношения? Просто интересно, вроде оба неконфликтные. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213904 |
|
|
|
|
| Стоит уважать гроссмейстеров и не говорить от их имени, что все они мечтают быть в чьей-то там команде. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213905 |
|
|
|
|
| VicS: Стоит уважать гроссмейстеров и не говорить от их имени, что все они мечтают быть в чьей-то там команде. |
+
Для меня как раз очевидно обратное: для того, чтобы один супергросс согласился войти в команду другого (не просто сыграть пару тренировочных партий перед матчем, а именно войти в команду), доложно выполняться, как минимум, одно из следующих условий;
1) они в очень хороших, практически дружеских, отношениях;
2) помогающий получил прямое указание от властных структур, и не сумел отказаться;
3) помогающий более (или еще) не относит себя к супергроссмейстерам - реальным претендентам на высшие титулы.
Возможно, очень много денег могли бы послужить 4-м условием, но я так не думаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213906 |
|
|
|
|
| Топалов реально уже не претендует, Ананду отправлено прямое указание. Так что команда сформирована. Наполовину. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213911 |
|
|
|
|
| Почитатель: Топалов реально уже не претендует, Ананду отправлено прямое указание. Так что команда сформирована. Наполовину. |
Ананд не смог отказать властным структурам Норвегии? |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213914 |
|
|
|
|
| VicS: Стоит уважать гроссмейстеров и не говорить от их имени, что все они мечтают быть в чьей-то там команде. |
Я не говорил от имени всех гроссмейстеров, я говорил, что практически все шахматисты хотели бы оказаться не просто в "в чьей-то там команде", а в команде шахматистов номер 1, номер 2 на данный момент.
Войти в команду за звание чемпиона мира:
1. во-первых престижно
2. во-вторых полезно для любого шахматиста, гроссмейстера или супергроссмейстера. Есть множество примеров, например Хаммер помогал Карлсену, после этого усилился и набрал 2700. Недавние сборы Ароняна и Крамника вместе с Карлсеном помогли обоим, оба вошли опять в десятку сильнейших, Крамник сейчас занимает вторую строчку мирового рейтинга. Свидлер помогал Грищуку в претендентском турнире пару лет назад и Петр до сих пор "без проблем" отбирается в претендентский цикл. Вывод напрашиватеся сам: сборы, полезны гроссам любого уровня, особенно, если это сборы к матчу за звание чемпиона мира.
3. возможность неплохо заработать
Поэтому я не понимаю, почему вы считаете, что многие гроссмейтеры не хотели бы быть в команде. Простому гроссмейтеру было бы очень полезно и интересно. Элитный гроссмейтер мечтает сам стать чемпионом, поэтому быть "чьей-то там команде" можно рассматривать как ступенька к цели, узнать секреты во время сборов и т.д.
Для матча важно Карякину (для Магнуса это не первый матч, там уже все схвачено) важно набрать команду, которой он доверяет, чтобы во время матча никто не сплавлял дебютные секреты, поэтому скорее всего в его команду войдут его друзья-шахматисты.
Мне лично нравится подход Каспарова. Гроссмейстер Кобалия, который входил в команду Каспарова, рассказывал:
Во время матча Каспаров не особо кому доверял и поэтому он просто звонил вечером и говорил:
"Есть такая-то позиция проанализируй ее ночью и утром ответь на вопрос можно так играть или нет." И такие задания одновременно он давал нескольким своим помощникам, в результате не один из помощников точно не знал, какой дебют сыграет Каспаров в следующей партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213917 |
|
|
|
|
Так в Норвегии вообще монархия - можете себе представить? Там не указывают - повелевают.
........................
Между прочим, "первому условию Укрфана" удовлетворяет (вроде бы) Павел Эльянов. Который, к тому же, помогал перед матчем в Сочи... Карлсену.
(Как, кстати, и Владимир Поткин - тренер Карякина  ) |
|
|
| номер сообщения: 16-489-213918 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
