Game:Карякина критикуют, а Каспарова нет, потому что их сравнивать нельзя.
Каспаров - великий чемпион и его высот уже никогда не достичь Карякину, раньше Сергею нужно было становиться чемпионом, да и вовсе он не стал пока никем "выдающимся"
правильно я понял Вас, что если Карякин посмел в своем первом матче на ПМ повторить стратегию сушки, примененную Каспаровым в своем первом матче на ПМ, когда Каспаров еще не был великим чемпионом, то это заслуживает осуждения? То есть если тогда просто претендент Каспаров имел право в безвыходной ситуации нагло и беззастенчиво сушить и это было правильно, то иной претендент на престол, те Карякин на подобную сушку прав по Вашему не имеет?
пишите исчо... всегда прикольно наблюдать двойные стандарты
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Прилагаю для Вас интервью: "Я бы сказал, что выступил на пять с минусом. В классические шахматы я играл очень хорошо, выигрывал, давил, был очень близок к победе, но, к сожалению, в концовке уступил.
Не раздражал ли меня Карлсен своими гримасами? Нет, совсем нет.
Как засыпал после партий? После победы — отлично, а после поражения было гораздо сложнее.
После победы в турнире претендентов я похудел на восемь килограмм, потому что много занимался физической подготовкой. Мне помогала Анна Чакветадзе. Рекомендовала играть в теннис, давала различные советы.
Не смущало ли, что Каспаров симпатизировал Карлсену? Нет, потому что я с ним совершенно не общаюсь. Моё дело — играть в шахматы. А он всё делает против россиян, так что, естественно, что он был за Карлсена", — сказал Карякин в программе «Реальная игра».
__________________________
не надо шутить с войной
masterd: Почему же Каспарова не критикуют, а Карякина критикуют?
Потому же, почему Вас, "сильного философа" критикуют, а, к примеру, Канта нет. Иммануила. Так понятно?
Конечно понятно. Когда аргументы заканчиваются - переходят на личности. Ничего не ново под солнцем.
Что ж... Аргументов у Вас нет. Я полностью удовлетворен результатом дискуссии с Вами...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd: Уже к 12 партии матча с Карповым Каспаров проигрывал -4.
Если быть совсем точным к 10-й, 4-ю победу Анатолий Евгеньевич одержал в 9 партии.
все верно. Я просто говорил о результате именно после 12 партий, чтобы методически было проще сравнить начало первого матча Каспарова с нынешним (разумеется, мы должны учесть что тогдашний матч был безлимитным - и вообще сравнение этого матча с нынешним затеял не я, а мой весьма нервный оппонент)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
yuriymos:Матч Карлсен - Карякин. Итоги от Сергея Шипова Видеоролик
Сергей Шипов давно является народным шахматным экспертом и честно несет свой крест. Понимая, что каждое слово вырубается топором, очень аккуратен и содержателен в комментариях. Не забыл отметить прямодушное высказывание претендента о своем достижении (6:6!) и дать ему оценку. АГОН получил по заслугам. Спасибо. Не остался без внимания Каспаров.
Конечно, Каспаров может творить только великие дела. Плоская доска приняла объемные формы и расширилась до планетарных размеров. Мы помним 12-летнего Гарика и относимся к его политическим амбициям снисходительно. Для нас он остается членом нашей, шахматной, семьи и только. Любое мнение Каспарова именно тем интересно, что хлещет наотмашь. Экивоки это для нас с вами. Я согласен с его характеристикой Карякина-чемпиона и подписываюсь. 26-летний претендент не заслужил занять место в галерее великих, главный отвод - его шахматная безликость. Простят меня поклонники, чемпионского будущего у него не вижу.
Лишь бы только нынешний достойный чемпион чего не выкинул.
Сергею Шипову пожелание быть в числе сторонников Традиционного формата (См.Беседы - Поговорим о...)
Правду мы узнаем через ...
Или не узнаем никогда.
История об этом умалчивает.
Но тщеславие многословно разукрашивает.
Если бы вместо тай-брейка был жребий, то результативных партий было бы больше.
Что такое человеческий фактор?
Об этом знает только господь бог.
Нужно создавать такие правила, чтобы многозначность была сведена до минимума к однозначности.
Этому условию соответствуют Олимпийские правила, чемпионат мира по футболу, кубок Мира по шахматам.
Розыгрыш чемпиона мира по шахматам многозначен и напоминает игру в лото.
Каждая партия в долгом поединке похожа на доставание из мешка фишки, на которой зарание известен результат и игра в лото длится долго, как матч на первенство мира по шахматам.
И вообще шахматы ангажированы каким-то заоблачным натужным интеллектуализмом.
жребий слеп и дур.
я вот думаю, можеть плетьми бить после ничьей в матче? и после каждой следующей доп. партии. ничейная смерть шахмат преобретет свои реальные черты
Жребий справедлив и к равным по силе и к самой игре. Жребий выбирает по результату. А люди выдумывают по своим предпочтениям, тайным надеждам в ущерб справедливости, которую может установить беспристрастный жребий.
rudolf: жребий слеп и дур.
я вот думаю, можеть плетьми бить после ничьей в матче? и после каждой следующей доп. партии. ничейная смерть шахмат преобретет свои реальные черты
Так по-домашнему Вы можете глаголить со своими близкими у себя дома.
ad02: .... И вообще шахматы ангажированы каким-то заоблачным натужным интеллектуализмом.
Тужатся современные интеллектуалы... А шахматы как игра и формат ... есть простейшая модель жизни. Современная заумь как ржа разъедает всё простое и здоровое
ad02: .... И вообще шахматы ангажированы каким-то заоблачным натужным интеллектуализмом.
Тужатся современные интеллектуалы... А шахматы как игра и формат ... есть простейшая модель жизни. Современная заумь как ржа разъедает всё простое и здоровое
yuriymos:С.Карякин в редакции "Советского спорта" Видеоролик
Нового: Карякин произвел Карлсена в Величайшие, наряду с Фишером. Не поверю, чтобы Фишер не выиграл 3-ю и 4-ю партии, чтобы он запросто разменял ладью, которая нужна для осады f2; или чтобы Ботвинник стал выигрывать в доску ничейную 8-ю партию. А у Карлсена эти заскоки - система. Он долгое время топчется на месте. В этом шансы, - но уже не Карякина, - следующих.
Карякин же проявил скрытую интенцию перегибать палку. А всё вместе, включая хоровод восторгов по поводу проигранного матча, сыграет с ним обычную шутку: успокоит на своей позиции. А чего, разве ему плохо сейчас?..
IvanStepanov:
Нового: Карякин произвел Карлсена в Величайшие, наряду с Фишером. Не поверю, чтобы Фишер не выиграл 3-ю и 4-ю партии, чтобы он запросто разменял ладью, которая нужна для осады f2; или чтобы Ботвинник стал выигрывать в доску ничейную 8-ю партию. А у Карлсена эти заскоки - система. Он долгое время топчется на месте. В этом шансы, - но уже не Карякина, - следующих.
Магнус тоже может сделать выводы по итогам матча и усилить свою игру, хотя он и чемпион мира.
IvanStepanov: Конечно, Каспаров может творить только великие дела. Теперь плоская доска приняла объемные формы и расширилась до планетарных размеров. Мы помним 12-летнего Гарика и относимся к его политическим амбициям снисходительно. Для нас он остается членом нашей, шахматной, семьи и только. Любое мнение Каспарова именно тем интересно, что хлещет наотмашь. Экивоки это для нас с вами. Я согласен с его характеристикой Карякина-чемпиона и подписываюсь. 26-летний претендент не заслужил занять место в галерее великих, главный отвод - его шахматная безликость. Простят меня поклонники, чемпионского будущего у него не вижу.
Лишь бы только нынешний достойный чемпион чего не выкинул.
Прилагаю для Вас интервью: "Я бы сказал, что выступил на пять с минусом. В классические шахматы я играл очень хорошо, выигрывал, давил, был очень близок к победе, но, к сожалению, в концовке уступил.
Не раздражал ли меня Карлсен своими гримасами? Нет, совсем нет.
Как засыпал после партий? После победы — отлично, а после поражения было гораздо сложнее.
После победы в турнире претендентов я похудел на восемь килограмм, потому что много занимался физической подготовкой. Мне помогала Анна Чакветадзе. Рекомендовала играть в теннис, давала различные советы.
Не смущало ли, что Каспаров симпатизировал Карлсену? Нет, потому что я с ним совершенно не общаюсь. Моё дело — играть в шахматы. А он всё делает против россиян, так что, естественно, что он был за Карлсена", — сказал Карякин в программе «Реальная игра».
Ну, да СК должен в развлекательной программе "занудливо" объяснять: до 5 партии защищался, а начиная с 5 давил, а с 8-й имел +1 и т.д. Вы бы еще процитировали интервью взятое в Шереметьево. Возьмите "серьезные " интервью, и вам все будет понятно.
Game:Карякина критикуют, а Каспарова нет, потому что их сравнивать нельзя.
Каспаров - великий чемпион и его высот уже никогда не достичь Карякину, раньше Сергею нужно было становиться чемпионом, да и вовсе он не стал пока никем "выдающимся"
правильно я понял Вас, что если Карякин посмел в своем первом матче на ПМ повторить стратегию сушки, примененную Каспаровым в своем первом матче на ПМ, когда Каспаров еще не был великим чемпионом, то это заслуживает осуждения? То есть если тогда просто претендент Каспаров имел право в безвыходной ситуации нагло и беззастенчиво сушить и это было правильно, то иной претендент на престол, те Карякин на подобную сушку прав по Вашему не имеет?
пишите исчо... всегда прикольно наблюдать двойные стандарты
Зря Вы о сравнении Каспарова с Карякиным заговорили. Сергей в большом проигрыше при любом раскладе. Стандарты тут едины. Система Каспарова не идеальна, но благодаря своей системе Каспаров стал чемпионом и был десятилетия сильнейшим в мире. Ну допустим вы нашли какой-то минус в подходе Каспарова, но Каспарова не ругают, потому что на каждый минус у него миллион плюсов (Карякина ругают, потому что кроме это минуса у него не миллион плюсов, а скорее миллион минусов еще в игре предстоит исправить). А вы прицепились, что раз Каспаров где-то ошибся (хотя это тоже спорно), то зачем же ругать Сергея за эту же ошибку. (Лучше не на плохих примерах, а на хороших сравнивали Сергея, например тысячи партий Каспарова, где он развывал соперников) По результату система Каспарова сделала его великим. Что же сделала система Карякина в матче? Ничего хорошего, ничего выдающегося Сергей, к сожалению, не показал в матче.
Я за красивые шахматы.
В матче мне лично запомнились партии 3,4,10 - Магнус показал классные полотна от начала до конца переигрывал соперника, правда первые два полотна оказались смазанными, и еще тайбрейк были классные партии. А чем запомнился Сергей? Получать проигранные позиции и там министр обороны ползал и спасал их. Белыми сушил. И этот подход по-вашему хорош и не стоит ругать Сергея за это? С таким подходом Сергею никогда не победить, ну дойдет он допустим до быстрых через 2 года и там опять Карлсен будет в ударе. Нужен другой подход, активную игру с первых ходов, как делал Каспаров.
Ах да, забыл, Карякин себе ставит 5-, вы ставите ему 4 за игру, всем значит довольны. Ну ну, время нас рассудит, я бы поставил 2 с минусом за такую игру, менять надо в корне всё, чтобы у Сергея был шанс приблизиться к звездам еще раз, и если повезет, то и победить.
Главное: С.Карякин абсолютно доволен форматом Матча! Этот формат позволяет ему, претенденту(NB!), не вылезать из окопов в продолжении всего боя. Очень это соответствует его натуре. Видимо так. За аргументом в карман не лезет: в футболе же есть пенальти. Вот такая простота суждений. Самокопания отсутствуют. Отсюда, видимо, и крепкие нервы. Не свербит датчик совести, что надо бы вообще-то Претенденту атаковать чужие окопы. Нет, все нормально. Тем более, так постановило начальство...
М-да... Теперь бы еще придумать норму, при которой чемпионы карлсены будут доказывать претендентам карякиным свои права на трон. А что, начальство пока свое...
