|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| а, и еще: найдете спонсоров на 7 матчей по 10 партий (да не с вывеской Карлсен - NN, а, скажем, Свидлер - Гири) - сообщите Илюмжинову, ОК? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224978 |
|
|
|
|
Возвращаясь к шахматам: если бы в последнем ТП в одной половине сетки были Карякин, Каруана, Гири и Аронян, а в другой - Накамура, Свидлер, Ананд и Топалов, то у кого было бы больше шансов выиграть - у Накамуры (или даже Ананда), или у любого из верхней части сетки? |
Интересно, какой результат дает ваша симуляция подобного соревнования)
Еще интереснее было бы увидеть его в реальности вместо очередного турнира претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224979 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: Ukrfan:
| Борис, кстати, был вторым в турнире, когда Ананд становился чемпионом мира. |
И когда это было?
|
В Мехико в 2007 году. Ананд набрал 9 из 14. Крамник и Гельфанд разделили 2-3 места, отстав на очко. |
| который вывел на матч, мягко говоря, не сильнейшего претендента |
Ukrfanа фактами не запутаешь 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224980 |
|
|
|
|
Jeweller: | Ukrfan: Мастерд, это ерунда. |
Да нет,не ерунда.
При неправильном посеве, конечно вероятности сдвигаются, но при достаточно длинных матчах не намного. |
Не понял.
| Ну и нужен правильный посев, зачем делать его через одно место? |
А правильный посев - это какой? По рейтингу в ТП было три аутсайдера - Карякин, Свидлер и Ананд. Один из них победил, другой - разделил второе место.
Основные претензии к турниру - мол, кто-то один оказывается не в форме, и, теряя мотивацию, влияет на исход турнира. Но там с ним, "сладким", играют все подряд - а вот в матчах, если кто-то один недомогает, то это оказывает огромное влияние на конечный итог. Представьте: в первом круге он выбил фаворита, а во втором занемог... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224982 |
|
|
|
|
| Карякин вполне способен во второй раз выйти на Карлсена. Даже уверен, что выйдет.. Карлсен пока ему не по зубам, а вот с остальными очень здорово играет, так что одолеть их в Турнире претендетов, думаю, сможет.. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224983 |
|
|
|
|
| В качестве будущих претендентов многие указывают на Непомнящего, но вот хочу вам всем заметить, что Андрейкин (я его фанат) играет сильнее Непомнящего и в любом ближайшем очном турнире это дакажет |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224984 |
|
|
|
|
shcherb: Владимир Царенко: Ukrfan:
| Борис, кстати, был вторым в турнире, когда Ананд становился чемпионом мира. |
И когда это было?
|
В Мехико в 2007 году. Ананд набрал 9 из 14. Крамник и Гельфанд разделили 2-3 места, отстав на очко. |
| который вывел на матч, мягко говоря, не сильнейшего претендента |
Ukrfanа фактами не запутаешь |
Тоже не понял. Я прекрасно знаю, когда Гельфанд занял второе место за Анандом. Речь о том, что это было за 6 лет до Казани, и с тех пор расклад, мягко говоря, изменился. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224985 |
|
|
|
|
| OLEGxUSSRx: В качестве будущих претендентов многие указывают на Непомнящего, но вот хочу вам всем заметить, что Андрейкин (я его фанат) играет сильнее Непомнящего и в любом ближайшем очном турнире это дакажет |
И вы ответите за базар какой суммой? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224986 |
|
|
|
|
| DS85: Карякин - не думаю, что бомба снова упадет в ту же воронку. Сейчас к нему много внимания, но объективно Сергей - не восьмисотник, и никогда им не был. |
а для того чтобы стать чемпионом мира обязательно быть восьмисотником?
| DS85:Не думаю, что ему по силам последовательно одолеть трех топов в матчах претендентов. Запасы фарта все же не безграничны. Не все же держать безнадегу и уходить с 0:2 в матче из четырех партий... . |
пока что он выиграл один ТП, а в предыдущем был вторым. Даже восьмисотник Большой Влад этого результата не добился.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224987 |
|
|
|
|
| Ukrfan: А правильный посев - это какой? |
По годовым перфомансам, где учитываются только турниры с классом > 1. В переводе на русский язык - турниры с преимущественным участием лучшей 30-ки.
Все это давно лежит в треде Top GrandMasters Today |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224988 |
|
|
|
|
masterd: | DS85: Карякин - не думаю, что бомба снова упадет в ту же воронку. Сейчас к нему много внимания, но объективно Сергей - не восьмисотник, и никогда им не был. |
а для того чтобы стать чемпионом мира обязательно быть восьмисотником? |
Когда чемпион имеет 2850+?
Скорее да, чем нет. Иначе ты обречен на унизительное сидение в окопах и ловлю случайного шанса.
Да, с небольшой вероятностью шанс можно и поймать (например, ничью в 10й партии; правда, я больше чем уверен, что Магнус снёс бы его на фиг в партии 12й. Догазать этого я не могу но и вы ведь не можете доказать обратного). Но тогда ты станешь псевдочемпионом, вроде футбольной Греции, которую в последующие 4 года все обязательно называли "чемпион Европы", вкладывая в эти слова стоько яда, сколько могли.
Однако, к счастью, такие вещи происходят достаточно редко. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224989 |
|
|
|
|
masterd:а для того чтобы стать чемпионом мира обязательно быть восьмисотником?
|
Полагаю, что да. Конкуренция в высшем эшелоне усиливается и на этот рубеж выходит все больше игроков.
Думаю к следующему циклу если человек не будет восьмисотником - значит его не будет в первой десятке. И сам отбор на турнир претендентов станет для него проблематичным.
Но при этом всем известные зубры докомпьютерной эпохи все же стоят особняком. Они все еще могут надрать уши кому угодно и в турнире, и в матче при любом текущем рейтинге. Может это несколько сентиментальный взгляд, но время покажет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224990 |
|
|
|
|
tahoma:
Почитатель: Кажется, "общественное мнение" уже сформировало состав Кандидатского турнира 2018 года на 100% (или даже более, чем на 100)  , хотя точно известен лишь один его участник - Карякин.
Между тем, рейтинговая гонка за два места в "Кандидатах" откроется ровно через месяц, а "поул-позишн" станет понятна после заключительного Лондонского этапа GCT, мы к этому еще вернемся. |
Иными словами, на данный момент: Карякин - в ТП, Каруана и Крамник - пока на полкорпуса впереди остальных, верно я понимаю? |
Ну да, правильно в общем, но только Лондон может кое-что поменять. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224991 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb: Владимир Царенко: Ukrfan:
| Борис, кстати, был вторым в турнире, когда Ананд становился чемпионом мира. |
И когда это было?
|
В Мехико в 2007 году. Ананд набрал 9 из 14. Крамник и Гельфанд разделили 2-3 места, отстав на очко. |
| который вывел на матч, мягко говоря, не сильнейшего претендента |
Ukrfanа фактами не запутаешь |
Тоже не понял. Я прекрасно знаю, когда Гельфанд занял второе место за Анандом. Речь о том, что это было за 6 лет до Казани, и с тех пор расклад, мягко говоря, изменился. |
за вычетом Карлсена (который не был уверен в себе и не стал участвовать) расклад не изменился.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224992 |
|
|
|
|
Jeweller: | Ukrfan: А правильный посев - это какой? |
По годовым перфомансам, где учитываются только турниры с классом > 1. В переводе на русский язык - турниры с преимущественным участием лучшей 30-ки.
Все это давно лежит в треде Top GrandMasters Today |
Ну и чем вам не нравится мое разбиение?
По вашему листу за 2015 год "матками" групп должны были быть Накамура и Гири. Они у меня в разных группах. Дальше Ананд и Аронян - тоже в разных... Ну, а то, что этот "рейтинг" еще меньше похож на итоги ТП, чем рейтинг обычный - так это не моя вина. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224993 |
|
|
|
|
Алексей_Я: Потрясающе интересный матч, и основная часть, и тай-брейк! Наслаждался этим шахматным пиршеством с огромным удовольствием.
Сергей боролся до конца и держался молодцом! Жаль только, что он не смог перестроиться и выйти на тай-брейк в оптимальной форме. Но он еще молод и, я думаю, у него будет еще шанс стать шахматным королем, и не один. Так что буду продолжать за него болеть. А как на пресс-конференции держался отлично, Магнуса поздравил с днем рождения, мужественно ответил на все вопросы! И на самой пресс-конференции, и до, и после. И это тоже вызывает уважение.
Ну, а Магнус - просто молодчина. Такой шахматный монстр, просто удав! И он удержал свой титул по праву, действительно, он лучший в мире! На пресс-конференции тоже смотрелся весьма достойно, не хвастался, поблагодарил Сергея. На вопрос, сколько еще лет он собирается носить шахматную корону, ответил очень скромно: "Как минимум до 2018 года!" |
много плюсов
| Алексей_Я:Удручает только монополизация и "агонизация" шахмат. |
Вы не один, товарисч.
мы все против агонизациии, туды ее в качель 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224994 |
|
|
|
|
| Ukrfan: По вашему листу за 2015 год |
Это не мой лист :) Технологии расчета совсем разные.
И я же отметил: по результатам турниров с классом > 1, а там учтены все партии |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224995 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Возвращаясь к шахматам: если бы в последнем ТП в одной половине сетки были Карякин, Каруана, Гири и Аронян, а в другой - Накамура, Свидлер, Ананд и Топалов, то у кого было бы больше шансов выиграть - у Накамуры (или даже Ананда), или у любого из верхней части сетки? |
Карякин или Каруана выиграл бы в левой сетке и порвал бы в финале уставшего за два матча ветерана Ананда победителя левой сетки.... Карякин или Каруана и Ваш взгляд стали бы недостойными претендентами на участие в матче на ПМ?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224996 |
|
|
|
|
Ukrfan: masterd: | DS85: Карякин - не думаю, что бомба снова упадет в ту же воронку. Сейчас к нему много внимания, но объективно Сергей - не восьмисотник, и никогда им не был. |
а для того чтобы стать чемпионом мира обязательно быть восьмисотником? |
Когда чемпион имеет 2850+?
Скорее да, чем нет. Иначе ты обречен на унизительное сидение в окопах и ловлю случайного шанса.
Да, с небольшой вероятностью шанс можно и поймать (например, ничью в 10й партии; правда, я больше чем уверен, что Магнус снёс бы его на фиг в партии 12й. Догазать этого я не могу но и вы ведь не можете доказать обратного). Но тогда ты станешь псевдочемпионом, вроде футбольной Греции, которую в последующие 4 года все обязательно называли "чемпион Европы", вкладывая в эти слова стоько яда, сколько могли.
Однако, к счастью, такие вещи происходят достаточно редко. |
Карлсен с вами не согласен, какое-никакое а док-во.
Кроме того, кто сказал что надо все время сидеть в окопах, даже и Карякин в 8й партии из них выходил, а в 4й пытался выйти, но просмотрел Фц6. Кто-то правильно сказал после 7й партии; такой рейтинг, другой рейтинг - все суета.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224997 |
|
|
|
|
DS85: masterd:а для того чтобы стать чемпионом мира обязательно быть восьмисотником?
|
Полагаю, что да. Конкуренция в высшем эшелоне усиливается и на этот рубеж выходит все больше игроков.. |
как в том анекдоте про двух гуцулов: и чем высокий рейтинг помог восьмисотникам в ТП?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224998 |
|
|
|
|
Ukrfan: Когда чемпион имеет 2850+?
Скорее да, чем нет. Иначе ты обречен на унизительное сидение в окопах и ловлю случайного шанса.
Да, с небольшой вероятностью шанс можно и поймать (например, ничью в 10й партии; правда, я больше чем уверен, что Магнус снёс бы его на фиг в партии 12й. Догазать этого я не могу но и вы ведь не можете доказать обратного).. |
за то мне легко доказать, что перевес в немыслимое количество очков рейтинга не помог Магнусу в основой сетке матча выйти даже на +1.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224999 |
|
|
|
|
Vova17:
Положительным результатом матча можно считать знание, завоеванное для шахматной элиты Карякиным, - С Карлсеном играть можно, и у следующего претендента шансов будет больше, чем у нашего парня в этом матче. |
Если ты не Накамура, то с Карлсеном играть можно. Даже и не таким стойким оловянным солдатикам, как Карякин. Одно из сильнейших качеств Карлсена - та самая знаменитая психологическая устойчивость. Но не в матчах. Матчи он - как раз психологически - переносит с трудом.
(Чувствую, во избежание надо добавить: ИМХО) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225000 |
|
|
|
|
| luhar: Карякин вполне способен во второй раз выйти на Карлсена. Даже уверен, что выйдет.. Карлсен пока ему не по зубам, а вот с остальными очень здорово играет, так что одолеть их в Турнире претендетов, думаю, сможет.. |
тут просто статистика за Сергея, он фартовый в этих турнирах: один ТП вынес вчистую, перед этим пропустил впереди себя лишь Ананда
Поэтому может успешно играть в ТП и в дальнейшем... на посрамление восьмисотникам
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225001 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 2 ч.2 часа назад
One fifth of Norway's population (764.000) followed every single minute of the #CarlsenKarjakin tiebreaks, NRK reports. Wow! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-225011 |
|
|
|
|
| Ukrfan: .... После Казани предлагать тот формат, который привел, по общему мнению, к самому провальному ТП в истории, от участия в котором отказался Карлсен и который вывел на матч, мягко говоря, не сильнейшего претендента - это, в буквальном смысле слова, плясать на граблях. Разочарован. |
Провальными были все нокауты и вся илюмжиновская деятельность. За здравые идеи нужно бороться. Бороться должен аппарат ФИДЕ, умело взаимодействуя с Обществом; аппарат, конечно не-илюмжиновского типа. Такой цикл матчей Претендентов требует филигранной организации, но он не сложнее, например, Конкурса Чайковского. А главное, Он стоит таких общественных усилий. Опекать шахматистов, чтобы они не затерялись в незнакомых обстоятельствах, - это и есть работа ФИДЕ, лосниться физиономией на ТВ недостаточно. На тему организации такого цикла матчей готов написать бизнес-план... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225021 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-225022 |
|
|
|
|
shcherb:
за вычетом Карлсена (который не был уверен в себе и не стал участвовать) расклад не изменился. |
Песню о неуверенном в себе Карлсене мы за последнее время столько раз слышали, что это уже даже не смешно.
Если Карлсен чего-то не делает, то не потому, что "не уверен в себе", а потому что считает правильным поступить так.
А по поводу не изменившегося расклада... Аронян уже тогда был лучшим по рейтингу и главным претендентом на матч (помимо Карлсена)?
Возможно, я чего-то не знаю, но во время Казани все в один голос утверждали, что он, как и Крамник, стал жертвой идиотской системы (и Грищука). |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225023 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Если Карлсен чего-то не делает, то не потому, что "не уверен в себе", а потому что считает правильным поступить так.. |
в случае с Казанью - на 100% именно так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225024 |
|
|
|
|
Jeweller: | Ukrfan: По вашему листу за 2015 год |
Это не мой лист :) Технологии расчета совсем разные. |
Тогда где ваш? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225025 |
|
|
|
|
| masterd: тут просто статистика за Сергея, он фартовый в этих турнирах: один ТП вынес вчистую, перед этим пропустил впереди себя лишь Ананда |
Ну, справедливости ради, в первом турнире разрыв между Анандом и Карякиным, начиная с 3-го тура вплоть до 14-го ни разу не составил меньше 1,5 очков, а второе место досталось ему во многом лишь благодаря тому, что Аронян поражением в предыдущем туре от Андрейкина окончательно лишил себя шанса бороться за победу в турнире, и в последнем туре "слил" уже по инерции. Поэтому я бы не сказал, что в том турнире Сергей выступил так уж блестяще. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-225026 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
