|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
yuriymos: masterd: | tahoma: И всё же при равенстве в классику чемпион должен сохранять титул. Тайбрейк - это ерунда полная. Моё личное мнение. |
...прикольно присовокупить еще правило, что если претендент чаще побеждает черными - то он имеет преимущество при равенстве очков. |
В этом случае лучше тогда играть тайбрейк (шучу). Видимо, долгие матчи с большим количеством партий упираются в немалые затраты организаторов. Поэтому, скорее всего, тайбрейков не избежать. |
уже смотрели в теме - матч из 16 партий - если играть строго 2 партий+ выходной продолжался бы почти столько же как нынешний. Дело не в бабках, а в чиновниках ФИДЕ.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224214 |
|
|
|
|
| Tipalasker: Чемпионом станет тот, у кого в сегодняшней партии первый слон исчезнет с доски раньше, чем у соперника. Попомните мой прогноз. |
Tipalasker, на чем основан Ваш прогноз? Не думаю, что это будет иметь большое значение. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224215 |
|
|
|
|
masterd: yuriymos: masterd: | tahoma: И всё же при равенстве в классику чемпион должен сохранять титул. Тайбрейк - это ерунда полная. Моё личное мнение. |
...прикольно присовокупить еще правило, что если претендент чаще побеждает черными - то он имеет преимущество при равенстве очков. |
В этом случае лучше тогда играть тайбрейк (шучу). Видимо, долгие матчи с большим количеством партий упираются в немалые затраты организаторов. Поэтому, скорее всего, тайбрейков не избежать. |
уже смотрели в теме - матч из 16 партий - если играть строго 2 партий+ выходной продолжался бы почти столько же как нынешний. Дело не в бабках, а в чиновниках ФИДЕ. |
Хм. Если бы так, то да (притом, что это был бы единственный сжатый вариант), а если больше партий и/или больше отдыха, то нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224216 |
|
|
|
|
Erny Sargissyan: | Ukrfan: чем виновата Лени Рифеншталь? Она была талантливее Карякина... |
+64 |
А где ее партии посмотреть можно? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224217 |
|
|
|
|
Риордаин: | ЛаскерФан: Интересно, что все русофобы болеют не за Карлсена (хотя и заявляют с пеной у рта, что якобы болеют исключительно за норвежца), а просто против Сергей Александровича Карякина. Ибо любые победы России и ее представителей воспринимаются ими как нечто несправедливое, а вот неудачи и поражения как хороший знак незыблемости западного образа жизни и торжества демократических ценностей. |
Каждый болеет за того спортсмена, который ему импонирует, но если Вы вплетаете политико-культурные причины – то всякому явлению есть своя объективная причина. |
Это не ЛаскерФан "вплетает". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224218 |
|
|
|
|
BillyBones: Erny Sargissyan: | Ukrfan: чем виновата Лени Рифеншталь? Она была талантливее Карякина... |
+64 |
А где ее партии посмотреть можно? |
А как определить, кто талантливее? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224219 |
|
|
|
|
| Jacob08: С учетом дня рождения Магнуса в среду 30/11, весь вопрос ИМХО в том, завоюет ли он очередной титул будучи 25-летним или 26-летним ? :-) |
Да, Карякин готовит ему "подарочек". примерно такой, какой Алехин приготовил Капабланке на юбилей последнего в 1938-м году.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224220 |
|
|
|
|
MaxML: BillyBones: Erny Sargissyan: | Ukrfan: чем виновата Лени Рифеншталь? Она была талантливее Карякина... |
+64 |
А где ее партии посмотреть можно? |
А как определить, кто талантливее? |
по результатам
__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224221 |
|
|
|
|
Риордаин: MaxML: BillyBones: Erny Sargissyan: | Ukrfan: чем виновата Лени Рифеншталь? Она была талантливее Карякина... |
+64 |
А где ее партии посмотреть можно? |
А как определить, кто талантливее? |
по результатам |
Спорно. Но ладно. И почему она была талантливее Карякина? ) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224223 |
|
|
|
|
| Риордаин:Это просто лишний штрих к портрету, который расставляет симпатии за игроков. Ведь продукт-продуктом, но еще и личность игрока имеет значение, его харизма, взгляды, суждения, поступки. |
И что... проходит лет много... создается еще одна страница шахматной истории. Вам мешает смотреть партии Алехина то, что он был антисемит и даже коллаборационист? А душевная болезнь Фишера, которая скорее всего начиналась исподволь, когда он еще был действующим гроссмейстером, мешает ли Вам смотреть его партии? Вот Ботвинник... ненавидел тех, с кем должен был играть очередные матчи, интриговал, порой, используя админресурс... прошло полвека... в партиях Ботвинника эти конфликты разве оставили хоть какой то след?
ерунда все это... что шахматисты делают помимо партии.
проходят годы - остаются хода в партиях ... все остальное - не важно. ветер уносит шелуху и остаются только партии больших маэстро.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224225 |
|
|
|
|
| yuriymos: Хм. Если бы так, то да (притом, что это был бы единственный сжатый вариант), а если больше партий и/или больше отдыха, то нет. |
еще Капа утверждал что идеальный матч 16 партий. А Капа был голова.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224227 |
|
|
|
|
masterd: | yuriymos: Хм. Если бы так, то да (притом, что это был бы единственный сжатый вариант), а если больше партий и/или больше отдыха, то нет. |
еще Капа утверждал что идеальный матч 16 партий. А Капа был голова. |
16 намного лучше, чем 12 с тайбрейком. Но, если и шестнадцать, то, на мой взгляд, нужно больше отдыха, что так или иначе делает для организаторов матч более дорогим. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224229 |
|
|
|
|
yuriymos: masterd: | yuriymos: Хм. Если бы так, то да (притом, что это был бы единственный сжатый вариант), а если больше партий и/или больше отдыха, то нет. |
еще Капа утверждал что идеальный матч 16 партий. А Капа был голова. |
16 намного лучше, чем 12 с тайбрейком. Но, если и шестнадцать, то, на мой взгляд, нужно больше отдыха, что так или иначе делает для организаторов матч более дорогим. |
ну будет матч на 3-5 дня длиннее... Разве дополнительные расходы на гостинницу и аренду зала еще на несколько дней сопоставимы с миллионным призовым фондом? Ерунда это все - ни разу не деньги.
и вообще наверняка сколько партий играть - решает не спонсор, а ФИДЕ
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224230 |
|
|
|
|
masterd: yuriymos: masterd: | yuriymos: Хм. Если бы так, то да (притом, что это был бы единственный сжатый вариант), а если больше партий и/или больше отдыха, то нет. |
еще Капа утверждал что идеальный матч 16 партий. А Капа был голова. |
16 намного лучше, чем 12 с тайбрейком. Но, если и шестнадцать, то, на мой взгляд, нужно больше отдыха, что так или иначе делает для организаторов матч более дорогим. |
ну будет матч на 3-5 дня длиннее... Разве дополнительные расходы на гостинницу и аренду зала еще на несколько дней сопоставимы с миллионным призовым фондом? Ерунда это все - ни разу не деньги.
и вообще наверняка сколько партий играть - решает не спонсор, а ФИДЕ |
Деньги (помимо спонсоров и ФИДЕ) также играют свою роль. Уверен, что в учет берутся все факторы совокупно, а не только или ФИДЕ, или спонсоры, или еще что-нибудь отдельно взятое. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224232 |
|
|
|
|
Bulldozer: | Грищук:Я думаю, что Сергею надо иметь в виду, что он вполне может победить - надо ждать, когда соперник даст ему шанс и попытаться им воспользоваться. И у него будут шансы выиграть эту партию, может быть, даже большие, чем победить на тай-брейке. |
И этот человек играет в покер, где без подсчёта шансов делать нечего. Шансы выиграть партию чёрными ~10%, а шансы выиграть на тайбрейке?? |
Для игроков в покер Грищук высказался вполне четко и ясно.  Если оценить предварительно тай-брейк. то, допустим 60 на 40 в пользу Карлсена ( на самом деле . вероятно, сам Грищук оценивает шансы Карякина тут похуже , чем 0,4). И он не сравнивает это с "выиграть партию черными в классике". Сравнивается гипотетическая ситуация "если Карлсен зарвется и полезет играть на выигрыш"., то в партии могут наступать моменты, когда шансы Сергея будут выше 0,4 ( с учетом ничьих). Пресловутые выражения "монетки" в покере или "игра на 3 результата"в шахматах как раз об этом. Иногда сильный игрок не может уже улониться от "выставления" 50 на 50, или даже чуть хуже для себя - слишком "много денег, нервов. страстей, крови..." в банке/партии.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224233 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | Tipalasker: Чемпионом станет тот, у кого в сегодняшней партии первый слон исчезнет с доски раньше, чем у соперника. Попомните мой прогноз. |
Tipalasker, на чем основан Ваш прогноз? Не думаю, что это будет иметь большое значение. |
Чуйка. Почему бы Карлсену в этом смысле не сыграть разменный вариант испанской партии? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224235 |
|
|
|
|
Вас Карлсен потом засудит.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224236 |
|
|
|
|
Карлсен в матче по большей части владел инициативой, но за владение инициативой звание чемпиона мира не вручают.
Карякин в матче по большей части защищался, цепко и изворотливо, но за упорную защиту звание чемпиона мира тоже не вручают.
Хотелось бы, конечно, чтобы в последней и решающей партии кто-то из них одержал победу - классика жанра! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224237 |
|
|
|
|
Tipalasker: Владимир Царенко: | Tipalasker: Чемпионом станет тот, у кого в сегодняшней партии первый слон исчезнет с доски раньше, чем у соперника. Попомните мой прогноз. |
Tipalasker, на чем основан Ваш прогноз? Не думаю, что это будет иметь большое значение. |
Чуйка. Почему бы Карлсену в этом смысле не сыграть разменный вариант испанской партии? |
Не нужен разменный вариант. Нужен берлинский эндшпиль:
1.e4 e5
2.Nf3 Nc6
3.Bb5 Nf6
4.0-0 Nxe4
5.d4 Nd6
6.Bxc6 dxc6
7.dxe5 Nf5
8.Qxd8+ Kxd8 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224238 |
|
|
|
|
Почитатель: Карлсен в матче по большей части владел инициативой, но за владение инициативой звание чемпиона мира не вручают.
Карякин в матче по большей части защищался, цепко и изворотливо, но за упорную защиту звание чемпиона мира тоже не вручают.
Хотелось бы, конечно, что бы в последней и решающей партии кто-то из них одержал победу - классика жанра! |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224239 |
|
|
|
|
masterd: Риордаин: Все верно, только следует учесть то обстоятельство, что когда-то необходимость в "инструменте" исчезнет. По разным причинам: появился другой "инструмент" (более новый и перспективный) или банально отсутствует финансирование подготовки и оплаты тренеров. Не повлияет ли на Сергея с плохой стороны.
Timeщ danaos et dona ferentes... |
когда будущее наступит или не наступит - тогда и будет смысл его обсуждать.
пока что - расклад такой: Если бы Российская власть не помогла Сергею? Он мог претендентом номер один вообще не стать никогда. В 20-ке лучших бы остался по любому на одном огромном таланте. А вот так усилиться, что бы выиграть ТП и сейчас почти на равных играть с самим Магнусом? Этого бы возможно не случилось. |
Российская власть помогает, рассчитывая на солидные идеологические дивиденды, в духе советской власти. И настолько крута, что не останавливается ни перед чем: те же цели преследовала на Олимпиаде в Сочи. Так что вряд ли ее помощь заслуживает благодарности.
| ЛаскерФан: Интересно, что все русофобы болеют не за Карлсена (хотя и заявляют с пеной у рта, что якобы болеют исключительно за норвежца), а просто против Сергей Александровича Карякина. Ибо любые победы России и ее представителей воспринимаются ими как нечто несправедливое, а вот неудачи и поражения как хороший знак незыблемости западного образа жизни и торжества демократических ценностей. |
Обратное верно? Болеешь за Карлсена = русофоб?
| kim49: Странно,что Вы не понимаете этой связи.В Израиле даже проигравший Гельфанд стал национальным героем,т.к. своим участием в матче возвысил страну |
И исключен из ее сборной. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224240 |
|
|
|
|
Pigeon: Ukrfan:
Ваши вопросы касались поста, в котором прежде всего подчеркивалось поведение спонсируемого. Если бы Карлсен, наподобие Пореченкова, прыгал с автоматом, а то и стрелял в сторону позиций конкретной армии, или демонстративно наливался текилой - это был бы аналог поведению претендента. |
Я что-то пропустил? Карякин прыгал с автоматом и куда-то стрелял? |
укрфан, видимо, описался и имел ввиду аналог поведению президента.
хотя, возможно, мы просто плохо знаем меру падения на своем пути карякина. как и карениной.
кстати говорят, что сам Лев Николаевич во время партий, будучи азартным парамошей, не раз, демонстративно приняв шкалик текилы на грудь, снимал винтовку мосина со стены и принимался палить из нее, подпрыгивая и наливаясь.
После ряда проигрышей Гольденвейзеру, Лев Николаевич выиграл у него партию и сказал по этому поводу:
"Вот хорошо, а то я хотел совсем перестать играть: шахматы вызывают дурное чувство к противнику". |
единственное, что до сих пор не известно-палил ли мэтр в сторону конкретной армии или это была беспорядочная пальба. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224241 |
|
|
|
|
| fanatold: Российская власть помогает, рассчитывая на солидные идеологические дивиденды, в духе советской власти. И настолько крута, что не останавливается ни перед чем |
Что ж... Сильные слова хорошо бы подкреплять конкретными примерами. В чем именно Путинский режим ограничил права Магнуса Карлсена защитить свой титул? Быть может в том, что именно из России поступил достойный призовой фонд? Или в том, что Россия номинировала в ТП уважаемого маэстро Ароняна не из России, вместо того чтобы номинировать своего Крамника? Или еще как то иначе кремлевские чекисты помешали честной спортивной борьбе за шахматный престол?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224242 |
|
|
|
|
BillyBones: Erny Sargissyan: | Ukrfan: чем виновата Лени Рифеншталь? Она была талантливее Карякина... |
+64 |
А где ее партии посмотреть можно? |
Напомнило анекдот про начальника геологической партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224247 |
|
|
|
|
| Сергей сделал все что мог, Карлсен сегодня пробьет Сергея. Все радужные надежды болельщиков особенно на тайбрейк откровенно раздражают и вызывают отвращение. Еще хуже сравнения с Алехиным типа Магнус- Капабланка. (правда тренировки Магнуса не идут ни в какое сравнение с Капой) Можно сказать, что как раз Магнус - Алехин, а Карякин - Ботвинник. И матч состоялся. Русский (норвежский) сфинкс сегодня проедет катком по советскодержавному Карякину |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224248 |
|
|
|
|
| Erny Sargissyan: Все радужные надежды болельщиков особенно на тайбрейк откровенно раздражают и вызывают отвращение. |
А если
в партию
сгрудился Карлсен –
сдайся, враг,
замри
и ляг!
Партия –
рука миллионопалая,
сжатая
в один
громящий кулак. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224249 |
|
|
|
|
| Итак, совсем скоро узнаем ответ на вопрос кто же все-таки сильнейший шахматист в мире. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224250 |
|
|
|
|
| Итак, совсем скоро узнаем ответ на вопрос кто же все-таки сильнейший шахматист в матче. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224251 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-224252 |
|
|
|
|
Michael_S: Tipalasker: Владимир Царенко: | Tipalasker: Чемпионом станет тот, у кого в сегодняшней партии первый слон исчезнет с доски раньше, чем у соперника. Попомните мой прогноз. |
Tipalasker, на чем основан Ваш прогноз? Не думаю, что это будет иметь большое значение. |
Чуйка. Почему бы Карлсену в этом смысле не сыграть разменный вариант испанской партии? |
Не нужен разменный вариант. Нужен берлинский эндшпиль:
1.e4 e5
2.Nf3 Nc6
3.Bb5 Nf6
4.0-0 Nxe4
5.d4 Nd6
6.Bxc6 dxc6
7.dxe5 Nf5
8.Qxd8+ Kxd8 |
Не поедут по Берлину наши Карзаки. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-224253 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
