ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2672

FIBM

16.11.2016 | 18:11:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:

Именно разыгрыванием сложных эндшпилей Карлсен и славен. Читайте Гельфанда о вкладе Карлсена в шахматы (где-то была ссылка на форуме).

БГ наверное не был в курсе "упрямства" МК (а также разделяющих его точку зрения Рыбку и Стокфиша ), что "шахматных крепостей не существует"?
номер сообщения: 16-488-222501

2673

Big_Buddha

16.11.2016 | 18:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: "шахматных крепостей не существует"?
Конечно, "не существует".

Ход черных.
Да пусть даже и белых.
номер сообщения: 16-488-222502

2674

FIBM

16.11.2016 | 18:59:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В выходной на матче день предлагаю почитать статью норвежца (в русском переводе inosmi и по наводке e3e5.com) "Что же это такое — шахматы в России?"

Эта статья предназначена в основном для норвежского читателя, которые "не в теме". Те "кто в теме" скорее воспримут эту статью как набор "штампов". Хотя некоторые любопытные сравнения и факты имеются.
номер сообщения: 16-488-222503

2675

IvanStepanov

16.11.2016 | 19:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Big_Buddha: Безграничны ли шахматы?
Возможно, когда-нибудь всё будет просчитано
.

Безгранична ли жизнь? Возможно, когда-нибудь всё будет просчитано и доказано, что нет. А жить всё равно будет интересно.
Шахматы должны сопровождать жизнь людей до самого Нет независимо от вердикта кремниевой погремушки. Я, например, так и не перерешал Альбомы ФИДЕ. А до сих пор хочется...
Возможно это только в том случае, если у нас, Любителей, будет непререкаемый кумир, на которого мы все будем молиться/любоваться... т.п. на выбор. Он, кумир-Чемпион, лоббирует наше увлечение в Большом Мире людей. Но если мы сделаем из него виртуоза-престидижитатора, - каюк чемпиону, каюк шахматам, каюк нам, любителям, и, как не трудно просчитать без машины, - начало всеобщего Каюка.
Пока что Шахматы держались на авторитете Чемпиона матчевого, и не блицоре. Не надо больше экспериментировать с глупыми новоделами илюмжиновского толка. Недавний опыт показал, что мир шахмат хрупок, Общество с легкостью забывает шахматы и шахматистов. Объединимся же вокруг отеческих гробов... Другого не дано
номер сообщения: 16-488-222504

2676

VicS

Любитель

16.11.2016 | 19:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В выходной на матче день предлагаю почитать статью норвежца (в русском переводе inosmi и по наводке e3e5.com) "Что же это такое — шахматы в России?"

Как Вам Пушкин в двойном переводе?
номер сообщения: 16-488-222507

2677

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.11.2016 | 19:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
Почитатель: В выходной на матче день предлагаю почитать статью норвежца (в русском переводе inosmi и по наводке e3e5.com) "Что же это такое — шахматы в России?"

Как Вам Пушкин в двойном переводе?

Отлично!

http://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1831_37/01text/1832/1687_499.htm

"Благодарю, душа моя, за то, что в шахматы учишься. Это непременно нужно во всяком благоустроенном семействе; докажу после."

http://inosmi.ru/social/20161116/238212461.html

«Я благодарен тебе, дорогая, за то, что ты учишься играть в шахматы. Для всех гармоничных семей это совершенно необходимо»
номер сообщения: 16-488-222508

2678

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.11.2016 | 19:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как говорил великий полководец Суворов, каждая гармоничная семья гармонична одинаково.
номер сообщения: 16-488-222509

2679

Vova17

кмс

16.11.2016 | 20:03:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для "национального скальда" сойдет, а вот для Пушкина могли бы и оригинал привести.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-488-222510

2680

Обережний герой

кмс
Харьков

16.11.2016 | 20:09:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне вчерашняя оборона Карякина напомнила оборону в эндшпиле Чибурданидзе против Гаприндашвили, выдержав которую, Чибурданидзе смогла стать чемпионкой

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-488-222511

2681

ЯизГалича


Кострома

16.11.2016 | 20:21:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-488-222512

2682

nict46

16.11.2016 | 20:34:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Как говорил великий полководец Суворов, каждая гармоничная семья гармонична одинаково.

Мог и сказать. Почти все его знаменитые фразы достоверны немногим больше.
номер сообщения: 16-488-222513

2683

patrikey

любитель

16.11.2016 | 20:37:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Как говорил великий полководец Суворов, каждая гармоничная семья гармонична одинаково.
Был Кочубей богат и горд
Его поля обширны были,
И очень много конских морд,
Мехов, сатина первый сорт
Его потребностям служили.
Из статьи Чуковского. Пушкину не привыкать.
номер сообщения: 16-488-222514

2684

xajik

16.11.2016 | 20:41:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, тут нагляднейший пример из серии "кто на что учился". Карлсен "учился" ( и его значительнейшая доля таланта и стиля) на поддержание напряжения, накопление мелких преимуществ и очень хорошую технику реализации. Карякин же выделяется среди топовых гроссмейстеров именно тем, что "бежит и старается тащить все безнадежные мячи" (если образно). Никто не бежит и не "тащит" за такими "мячами"- берегут нервы и силы. Просто мало шансов вытаскивать на таком уровне ( особенно , если нет настроя и навыков). А этот бежит и иногда вытаскивает "безнадежное". Поэтому такое впечатление. что "пижону" прет невероятный "фарт".
И тут сошлись своеобразные антиподы. Один из "как бы из ничего" получает преимущество и умеет это по мелочам и на нюансах накопленное реализовать, а второй умеет ( натренировался) зацепиться за малейший шанс в плохих технических позициях.
И у Карякина это все еще на фоне необъяснимых психологических "провалов" в критические и переломные моменты, когда он не может перестроиться из " все идет по плану" в " где же это я так успел накосячить !?" .Ход "Слон бьет с4" объясняю как раз психологией в основном. И скорее всего, эти "психологические провалы" и упорство в защите взаимосвязаны напрямую (своеобразная компенсация).
номер сообщения: 16-488-222515

2685

Jacob08

Копенгаген

16.11.2016 | 21:15:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Вероятно ближе этого Кирсан Илюмжинов к игровой площадке уже не будет. Звонок по просьбе газеты VG осуществил руководитель Американского университета в Москве Эдуард Лозанский. Узнав, что мы норвежцы, он добавляет: "Было бы лучше, если бы Норвегия не входила в НАТО."

http://www.vg.no/sport/magnus-carlsen/dette-er-det-naermeste-presidenten-i-verdens-sjakkforbund-har-kommet-vm-kampen/a/23847352/
номер сообщения: 16-488-222516

2686

VicS

Любитель

16.11.2016 | 21:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"докажу после." Интересно, как доказывал. Напоминает запись Ферма о доказательстве той самой Великой теоремы. В обоих случаях никто не знает.
номер сообщения: 16-488-222517

2687

stargazer3p14

16.11.2016 | 21:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
IvanStepanov:
2058 MaxML:
Neofelis: Доминация Карлсена напрямую связана с упадком шахмат в 90-х. По нормальному сейчас должны быть на первых ролях шахматисты 30-40 лет, но из них только Аронян что-то показывает (Грищук, Пономарев не тянут). В итоге, старые уже не могут а молодые не подросли.

Это мне напоминает ситуацию с чемпионством Карпова. Тогда тоже на Карпова выходил "престарелый" Корчной, а в финале ТП играл уже пожилой Смыслов. Да и Петросян тогда был не на последних ролях.


Как связан феномен Карлсена со смутными девяностыми, растолковал бы кто. А вот увядание поколения Морозевича...-...Свидлера, успокоившегося на топ-ступеньках, я толкую просто. Они-то как раз и были согнуты новыми ветрами, прогибаясь под мучительным грузом сомнений типа, а что я буду иметь от трудов праведных?.. История более чем обычная. Благосклонно отмеченные ниже мастера в действительности вообще не имели возраста. Потому что понимали жизнь как вечное стремление к совершенству, потому что свободны были от сомнений, свойственных сыновьям; они выходили на ковер победить или умереть. Старая, уходящая натура... Разве не таким был Виктор Корчной, тяжелый в жизни? Последний из этих могикан Каспаров едва ли легче. Но именно потому они и были Победителями, что не были конформистами, каковые при случае умеют сделать книксен и занять общий ряд. В скобках замечу: все они, чтобы сразиться с Чемпионом, взбирались на гору, а не требовали его в чистое поле для уравнения шансов. А вот что такое Карлсен? Вопрос открытый...

Я бы не стал говорить про какое-то "поколение", все такие мотивы были и у шахматистов прошлого, будут у у будущих. Что такое поколение Морозевича-Свидлера? Крамник и Топалов, которые старше Свидлера на год, на пике разносили турнир за турниром и были участниками всех матчей на первенство мира между 2000 и 2013. Леко, младше Морозевича на 2 года, когда рвался к матчу в Бриссаго был практически непобедим. Морозевич и Свидлер, к сожалению для их болельщиков, никогда не достигли этого уровня. Крамник до сих пор стабильно удерживает 2-3 строчку рейтинга, а его эпическую битву с Карлсеном за победу в ТП наверняка все помнят. У Леко после ничейного матча на первенство мира упала мотивация, но такое бывало и раньше - достаточно вспомнить Шлехтера и Бронштейна. В 80-е годы не появилось на свет шахматистов чемпионского уровня дарования, но и раньше чемпионы мира с разницей в пару лет рождались редко. В 90-е появился Карлсен, уже доказавший себя, а насколько серьезны притязания на трон Карякина и Каруаны - увидим в следующие несколько лет, в первую очередь на фоне вроде "проснувшихся" Крамника, Ананда и Топалова.
номер сообщения: 16-488-222518

2688

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.11.2016 | 21:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
63.Kg4 Rg3+

Ход чёрных не прокомментирован в анализе, по ходу партии обсуждалось, что точнее 63. ... Bf6, это по-прежнему верно?

Возвращаясь к третьей партии, читать снизу вверх

bazar: Тут вроде снова большой перевес у белых
bazar: Если замучает - будет не так удивительно как то что уже упустил
Evgeny Gleizerov: А если напрашивающееся 63...Rg3+, то под Nd6+ попадёт.
Evgeny Gleizerov: Теперь над поднять 62.Re4 Rd3+ 63.Kg4 Bf6! 64.Re6 Rg3+ 65.Kf4 Bg5+ 66.Ke4 Rxb3. Поднимет ли? Не знаю, не уверен.
номер сообщения: 16-488-222519

2689

masterd

философ и сильный кмс
Москва

16.11.2016 | 22:33:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
mickey:
Vova17:Перед тем, как ударить на h6 в последней партии, Сергей долго думал и, наверняка, видел ответ Qc6. Вопрос: зачем ударил - остался без ответа.

Он сам сказал на пресс-конференции, что ответ Qc6 зевнул (!) .

Если зевнул, другое дело. Тут уж ничего не поделаешь. Тем не менее, дебютная подготовка Карякина, которая, по всеобщему мнению, должна была стать главным его козырем, хромает.
Но ничего, чем больше трудностей на пути, тем слаще победа.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222520

2690

Big_Buddha

16.11.2016 | 23:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Мне вчерашняя оборона Карякина напомнила оборону в эндшпиле Чибурданидзе против Гаприндашвили, выдержав которую, Чибурданидзе смогла стать чемпионкой
Дмитрий Яковенко
... в последней партии после единственной ошибки Карякин провел партию в защите чуть ли не идеально.
номер сообщения: 16-488-222521

2691

luhar

17.11.2016 | 00:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яковенко прав: явным фаворитизмом уже и не пахнет. Соперники абсолютно равны: только Карякин ошибается в "своём коронном" дебюте, а Карлсен - в "своём коронном" эндшпиле. Вот и вся разница!
номер сообщения: 16-488-222522

2692

Neofelis

17.11.2016 | 00:18:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Яковенко прав: явным фаворитизмом уже и не пахнет. Соперники абсолютно равны: только Карякин ошибается в "своём коронном" дебюте, а Карлсен - в "своём коронном" эндшпиле. Вот и вся разница!


Несет за версту, я бы сказал.
номер сообщения: 16-488-222523

2693

IvanStepanov

17.11.2016 | 00:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
stargazer3p14: Я бы не стал говорить про какое-то "поколение", все такие мотивы были и у шахматистов прошлого, будут и у будущих. Что такое поколение Морозевича-Свидлера? Крамник и Топалов, которые старше Свидлера на год, на пике разносили турнир за турниром и были участниками всех матчей на первенство мира между 2000 и 2013.....


Все правильно. Любое рассуждение условно. Поколение Морозевича...Крамника...Леко... отнюдь не бесплодно. Названные имена и заслуги вписаны и чтятся. Они достойно подхватили эстафету старших; одна победа Крамника над Каспаровым еще будет объясняться. А теперь конкретно по персонам. Леко хороший шахматист и только; его знаем мы с вами, Смыслова же - далекие созвездия. Топалов безусловно явление, особенно болгарское; не будь его, шахматная жизнь последних двух десятилетий была бы беднее; но я назову несколько прежних имен, которые ему не уступают, а попросту превосходят: Корчной, Геллер, Штейн, Ларсен, Портиш, не говоря уже о Тале, который, впрочем, стал чемпионом, и его не следует даже сопоставлять с рассматриваемым циником. Крамник с Анандом - исключение, но их и равнять следует по высшей планке. Назовите, из прежних чемпионов, кого они безусловно превосходят (беря от Ботвинника)... Остановимся. Мы не выносим приговора поколению, это и всегда-то было не умно; нас волнуют конкретные имена, от которых многое ожидалось, и которым объективно многое было дано. Они не стали Звездами, удовольствовались нормальным благополучием; отцы же их ушли из шахмат с мечтой о недостигнутом; и в этом вся между ними разница. И об этом ведется разговор
номер сообщения: 16-488-222524

2694

Владимир Царенко

Любитель
Киев

17.11.2016 | 00:32:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
IvanStepanov:
Big_Buddha: Безграничны ли шахматы?
Возможно, когда-нибудь всё будет просчитано
.

Безгранична ли жизнь? Возможно, когда-нибудь всё будет просчитано и доказано, что нет. А жить всё равно будет интересно.
Шахматы должны сопровождать жизнь людей до самого Нет независимо от вердикта кремниевой погремушки.


Здесь https://clck.ru/AHBBt Лайош Портиш высказал мнение, что шахматы могут закончиться из-за компьютеров.

Иван, Вы, вижу, со знаменитым гроссмейстером не согласны.
номер сообщения: 16-488-222525

2695

IvanStepanov

17.11.2016 | 00:38:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко:Лайош Портиш высказал мнение, что шахматы могу закончиться из-за компьютеров.

Иван, Вы, вижу, со знаменитым гроссмейстером не согласны.


Владимир, Вы, я вижу, вполне разумеете в русской грамоте
номер сообщения: 16-488-222526

2696

xajik

17.11.2016 | 00:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
luhar: Яковенко прав: явным фаворитизмом уже и не пахнет. Соперники абсолютно равны: только Карякин ошибается в "своём коронном" дебюте, а Карлсен - в "своём коронном" эндшпиле. Вот и вся разница!


Несет за версту, я бы сказал.

Не согласен с Д.Яковенко. По такому сценарию и игре явный фаворит известно кто. И даже случайная победа Карякина не гарантирует абсолютно ничего. И даже просто "сожрет" его Карлсен за счет гораздо лучшей "физической подготовки", если будет (чудом ) тайбрейк.
Но есть материалы намного "шедевральнее". http://www.sport-express.ru/chess/reviews/karyakin-ministr-oborony-1066492/?utm_source=materials&utm_medium=link&utm_campaign=plista
Так писать-это особый талант, даже дар, нигде так не научат (сарказм). Абзац "про мангуста" просто "убил". Не читайте Зангалиса за едой или "чаем"
номер сообщения: 16-488-222527

2697

nict46

17.11.2016 | 00:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир Царенко: Лайош Портиш высказал мнение, что шахматы могут закончиться из-за компьютеров.

Сперва шахматы, и потом и все остальное. Останется один кремний, или что там будет вместо него.
номер сообщения: 16-488-222528

2698

Big_Buddha

17.11.2016 | 00:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да к тому же машина дает оценку позиции, которая реально отражает положение дел на доске

Ага. Оценка зашкаливает, заглянувшего на минутку сбивая с толку, а на доске — битая ничья.
номер сообщения: 16-488-222529

2699

masterd

философ и сильный кмс
Москва

17.11.2016 | 01:10:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
xajik:Но есть материалы намного "шедевральнее". http://www.sport-express.ru/chess/reviews/karyakin-ministr-oborony-1066492/?utm_source=materials&utm_medium=link&utm_campaign=plista
Так писать-это особый талант, даже дар, нигде так не научат (сарказм). Абзац "про мангуста" просто "убил". Не читайте Зангалиса за едой или "чаем"
отличная и смешная статья. Даже не знал, что Зангалис может такие прикольные перлы и образы выдавать в статье для широкой аудитории. Он ли это писал?
Разумеется, кого то может обидеть, что автор статьи назвал обоих участников матча великими шахматистами (те не только уже великого и заслуженного чемпиона но и претендента он назвал великим). Ну тут Кирилл возможно прав - с появлением системы отбора (конец 40-х годов прошлого века) все кто пробивались через тяжелейший отбор на матч с действующим чемпионом - великие шахматисты по определению.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-222530

2700

MaxML

кмс
Одесса

17.11.2016 | 01:50:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
xajik:...Но есть материалы намного "шедевральнее". http://www.sport-express.ru/chess/reviews/karyakin-ministr-oborony-1066492/?utm_source=materials&utm_medium=link&utm_campaign=plista
Так писать-это особый талант, даже дар, нигде так не научат (сарказм). Абзац "про мангуста" просто "убил". Не читайте Зангалиса за едой или "чаем"

Он это пишет для широкой аудитории. Это нам понятно, что Карякин "ползевнул" в испанке ход Фc6, и получил проблемы, а для обывателя интереснее про Мангуста и Кобру.
номер сообщения: 16-488-222531

2701

xajik

17.11.2016 | 02:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Он это пишет для широкой аудитории. Это нам понятно, что Карякин "ползевнул" в испанке ход Фc6, и получил проблемы, а для обывателя интереснее про Мангуста и Кобру.

Я согласен, что для обывателя и расширенной аудитории можно писать намного вольнее и "предприимчивее". Но ведь там ( берем пока что только абзац про мангуста) кроме ужасных сравнений ( для российского обывателя "кобры и мангусты" - просто пустой звук: такие сравнения не порождают даже нормальных ассоциаций). И по логике события "мангустом" был Магнус-держал в зубах. но не догрыз большую сопротивляющуюся кобру ( в такой схватке жертва и объект нападения-кобра). Да и греки на Евро 2004 имели резкую и мощную контратаку, и вообще умеют/умели неплохо атаковать в нужной ситуации.
номер сообщения: 16-488-222532
написать сообщение