|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Nobilis: Jacob08:Обсуждаемая система оценок "внизу картинки" прекрасно себя зарекомендовала и применяется уже много лет.
|
Как видно на той же картинке, вероятностная оценка предусматривает три результата. Распределение же процентов в агоновском виджете - совершенно ни о чем. |
На картинке, кстати, трёхпозиционная оценка тоже странная. Не должно там быть 25-50-25.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222405 |
|
|
|
|
Bulldozer:
Формула, понятно, что какая-то эмпирическая - особые претензии предъявлять вроде бы глупо. Но мне непонятен сам смысл. Что они этим хотели показать? Это точно не вероятность победы, ведь в начале партии вероятность победы белых или чёрных не может быть 50%. Но что тогда? Если особого смысла нет, так оставили бы пешечную оценку. Она, впрочем есть, но не очень заметна. Сразу смотришь на столбик. |
Это ожидаемое количество набранных очков, учитывая вероятность ничьей, победы и поражения. Округляя, для Рыбки 0.01 пешки равно примерно 3 пункта Эло. Поэтому чем больше преимущество, тем менее похоже на линейную зависимость
Для Рыбки вот такую таблицу сам Васик выкладывал.
-300.00 0% ¦ 300.00 100%
-156.50 1% ¦ 156.50 99%
-11.50 2% ¦ 11.50 98%
-9.00 3% ¦ 9.00 97%
-7.00 4% ¦ 7.00 96%
-5.50 5% ¦ 5.50 95%
-4.50 6% ¦ 4.50 94%
-3.75 7% ¦ 3.75 93%
-3.25 8% ¦ 3.25 92%
-2.88 9% ¦ 2.88 91%
-2.63 10% ¦ 2.63 90%
-2.38 11% ¦ 2.38 89%
-2.13 12% ¦ 2.13 88%
-1.91 13% ¦ 1.91 87%
-1.72 14% ¦ 1.72 86%
-1.56 15% ¦ 1.56 85%
-1.46 16% ¦ 1.46 84%
-1.38 17% ¦ 1.38 83%
-1.33 18% ¦ 1.33 82%
-1.27 19% ¦ 1.27 81%
-1.22 20% ¦ 1.22 80%
-1.17 21% ¦ 1.17 79%
-1.12 22% ¦ 1.12 78%
-1.06 23% ¦ 1.06 77%
-1.02 24% ¦ 1.02 76%
-0.98 25% ¦ 0.98 75%
-0.93 26% ¦ 0.93 74%
-0.89 27% ¦ 0.89 73%
-0.85 28% ¦ 0.85 72%
-0.80 29% ¦ 0.80 71%
-0.76 30% ¦ 0.76 70%
-0.72 31% ¦ 0.72 69%
-0.68 32% ¦ 0.68 68%
-0.64 33% ¦ 0.64 67%
-0.60 34% ¦ 0.60 66%
-0.56 35% ¦ 0.56 65%
-0.52 36% ¦ 0.52 64%
-0.48 37% ¦ 0.48 63%
-0.44 38% ¦ 0.44 62%
-0.41 39% ¦ 0.41 61%
-0.37 40% ¦ 0.37 60%
-0.33 41% ¦ 0.33 59%
-0.29 42% ¦ 0.29 58%
-0.26 43% ¦ 0.26 57%
-0.22 44% ¦ 0.22 56%
-0.18 45% ¦ 0.18 55%
-0.15 46% ¦ 0.15 54%
-0.11 47% ¦ 0.11 53%
-0.07 48% ¦ 0.07 52%
-0.04 49% ¦ 0.04 51%
0.00 50% ¦ |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222406 |
|
|
|
|
Сергей видимо много сил отдал в 3-й партии, как бы ему сейчас даже белыми ноги унести в 4-й партии, хотя он молодой, сил много, за ночь восстановится. А вот Магнус не дожал, ведь играя в коцовке он чувствовал где то победу, но не довел, вот получит сейчас эмоциональный надлом и рассыплется черными сегодня, или наоборот, от вчерашней досады, на одной спортивной злости "стукнет" таки нашего Серегу. В общем оба проявили себя в третьей партии, можно сказать что Карякин своего добился, а Карлсен упустил, вот и получается, что психологически Сергей больше удовлетворен. Пока больше.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222407 |
|
|
|
|
Магнус больший "бультерьер", чем его считают, когда он играет после надлома). Когда он проигрывает первую партию в турнире-что у него стало почти традиционным, он потом разносит в пух и прах. Как бы Сергею, действительно, унести ноги в белом цвете.
__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222408 |
|
|
|
|
Я-то думал, что ладья c3 даёт простую ничью, осмотрев самый простой вариант, а там их ещё три сложных
| Верно 70...Rc3! 71.Re6+ (71.Nxb4 Rxb3) 71...Kxf5 72.Nd4+ Kf4 73.Ne2+ (73.Kxh4 Rd3 74.Ne2+ Kf3 75.Nc1 Rd1 76.Rc6 Ke3 77.Kg4 Kd2 78.Na2 Rb1=) 73...Kf5 74.Re8 (74.Nxc3 Kxe6 75.Ne2 h3 76.Nf4+ Ke5 77.Nxh3 Kd4) 74...Rh3! 75.Nd4+ Kf4, и белые не могут одновременно удержать пехотинца b3 и уничтожить проходную. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-222409 |
|
|
|
|
| Ох не стоит пытаться простыми словами описывать или предсказывать движения души гения. Там, где у Луны - обратная сторона, а у нас второе дно - у них черная дыра. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222410 |
|
|
|
|
| Сергею не надо отдыхать, надо пытаться выиграть белыми. Если он хочет, конечно, выиграть Матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222411 |
|
|
|
|
| Народ и в анализе ошибается, у Сурова пишут, что лишний конь не гарантия успеха, но в конце варианты расходятся с опубликованными на чесспро, где выигрыш найден. Ох и сложно им было за доской. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222412 |
|
|
|
|
| ram63k: Сергей видимо много сил отдал в 3-й партии, как бы ему сейчас даже белыми ноги унести в 4-й партии, хотя он молодой, сил много, за ночь восстановится. |
Карлсен тоже не старый, они ровесники. Думаю, и норвежец восстановится, хотя он побуду упустил, что обидно чемпиону.
Ваше сообщение можно понять так, что восстановится только Сергей, а Магнус не сможет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222413 |
|
|
|
|
Риордаин:
Когда он проигрывает первую партию в турнире-что у него стало почти традиционным |
Ну уж прям традиционным. Только в Бильбао проиграл на старте в этом году. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222414 |
|
|
|
|
| onedrey:Это ожидаемое количество набранных очков, учитывая вероятность ничьей, победы и поражения. |
Спасибо, наконец-то понятно что это за мистика. Значит, условно говоря, при соотношении 54% (белые) и 46% (чёрные) - оценка текущей позиции такова, что белые получат 0.54 очка за партию, а чёрные 0.46 очка.
На официальном сайте упоминается некая dashboard со следующим примером:
Я не оплачивал, ибо качество услуги никуда не годится на мой взгляд, а бесплатно этот функционал, я так понимаю, недоступен. Возможно, эта процентная оценка имеет некое отношение к диаграммам в этой самой dashboard.
Big_Buddha:пришла пора признать, что без семифигурных EGTB (максимально доступных на сегодняшний день) и серьёзного "железа" объяснить на трёх пальцах трёхлетнему ребёнку то, чем они занимаются, невозможно.
Иначе выйдет шарлатанство.
При просмотре онлайнов 3-4 линии в настройках мультивариантного анализа мне обычно хватало.
Как всегда, пытался вручную перепроверять ещё пару-тройку продолжений.
Каково же было моё удивление, когда увидел (спасибо добрым людям — глаза открыли), что 5-6 линий ведут иногда к одному результату.
Все наши пустопорожние поиски этюдных вариаций — курам на смех.  |
Вот именно.
Вот за такое качество машинного анализа я готов платить.
Это именно тот продукт, который бы снял мой вопрос ("а за что, собственно, платить?") на корню. 192 физических ядра собираются по максимальным техническим возможностям архитектуры интеловских процессоров на данный момент. Для 96-ти физических ядер полно 4-х сокетных материнок. Стокфиш последний поддерживает 128 потоков. Я уж не говорю о том, что банальные шестифигурные syzygy-таблицы я со своего маленького домашнего файлосервера уже который год раздаю торрентом 24 на 7.
А здесь энтузиасты выкладывают в общий доступ (бесплатно!) два сервера на 38 потоков суммарно. Смешно. Стыдно, даже, как мне скромно кажется, должно быть организаторам из Агона. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222417 |
|
|
|
|
Владимир Царенко...Ваше сообщение можно понять так, что восстановится только Сергей, а Магнус не сможет.
|
Мое сообщение можете понимать как Вам угодно, ничего страшного, все зависит от личного восприятия.
| Карлсен тоже не старый, они ровесники. |
Вот я и говорю | как бы ему (Карякину) сейчас даже белыми ноги унести в 4-й партии, |
подразумевая то, что он (Карякин) упорно обороняясь, в тяжелой позиции, вчера отдал сил больше, чем Магнус, и последнему незачем: | Владимир Царенко Думаю, и норвежец восстановится |
восстанавливаться, уж он то в своей стихии в концовке партии как раз был  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222418 |
|
|
|
|
| Я всё-таки не могу понять, а что это за студия, где Полгар сидит? Это официальная студия? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222419 |
|
|
|
|
| tahoma ...полно 4-х сокетных материнок. |
Это Вы сейчас с кем разговаривали? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222420 |
|
|
|
|
Ход чёрных не прокомментирован в анализе, по ходу партии обсуждалось, что точнее 63. ... Bf6, это по-прежнему верно? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222421 |
|
|
|
|
| MaxML: Сергею не надо отдыхать, надо пытаться выиграть белыми. Если он хочет, конечно, выиграть Матч. |
Он, конечно, хочет, но сомневается. Пока что, судя по всему, он решает задачу-минимум - не разлететься вдребезги, а упорствовать как можно дольше. Примерно как Каспаров во 2-й половине своего 1-го матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222423 |
|
|
|
|
| jenya: Народ и в анализе ошибается, у Сурова пишут, что лишний конь не гарантия успеха, но в конце варианты расходятся с опубликованными на чесспро, где выигрыш найден. Ох и сложно им было за доской. |
Сложно-не сложно, а когда-то Магнус именно такие безумные позы и выкатывал легко. И то, что не сумел найти выигрыш - о многом свидетельствует.. Если с другими его (временная?) импотенция прокатит- с Карякиным - нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222424 |
|
|
|
|
ram63k: | tahoma ...полно 4-х сокетных материнок. |
Это Вы сейчас с кем разговаривали? |
Это к вопросу о машинном анализе, о сайте analysis.sesse.net и к вопросу о "продукции" Агона.
Или Вы смущены терминами? Сорри, я компьютерщик. Вообще, как я вижу, читая форум уже не первый год, даже люди в два раза старше меня, будучи шахматистами и/или шахматными болельщиками, были вынуждены разобраться со всеми тонкостями современных вычислительных технологий.
Однако, разъяснение здесь терминов будет, наверное, оффтопом? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222425 |
|
|
|
|
| MaxML: Сергею не надо отдыхать, надо пытаться выиграть белыми. Если он хочет, конечно, выиграть Матч. |
Я также согласен с такой постановкой проблемы. И на месте Карякина сегодняшнюю партию белыми выстроил бы на "большую игру". 1. д4 или другое со сложной игрой. Заявка если и не на перехват игровой инициативы в матче, но хотя бы на "демонстрацию силы"-это очень важная психологическая и стратегическая "мелочь" в таком матче.
Обоснования для игры на результат сегодня?
1. При победе уходим на выходной с +1 вместо "минус одного", испортив настоение и выходной сопернику и переворачивая течение матча.
2. При ничьей в сложной борьбе- отвоевываем большую часть психологической и игровой составляющей в матче ( соперник так или иначе "нас" будет опасаться).
3. Элемент неожиданности. Карлсен может быть просто не готов (маловероятно. но все же) и можно взять его "теплым"  . И белый цвет Карякина сглаживает риск от выхода на большую игру -можно рисковать с оглядкой.
4. Следующий день выходной. Нет риска провалиться черными следующую партию от усталости.
5. Просто это момент, который удобен для перехвата/навязывания игры. Если не использовать такие "мелочи", то теряется значительная часть случайно появляющихся шансов и преимуществ. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222426 |
|
|
|
|
| tahoma Однако, разъяснение здесь терминов будет,... |
Догадываюсь я, уважаемый тахома, не будем засорять. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222427 |
|
|
|
|
tahoma: ram63k: | tahoma ...полно 4-х сокетных материнок. |
Это Вы сейчас с кем разговаривали? |
Это к вопросу о машинном анализе, о сайте analysis.sesse.net и к вопросу о "продукции" Агона.
Или Вы смущены терминами? Сорри, я компьютерщик. Вообще, как я вижу, читая форум уже не первый год, даже люди в два раза старше меня, будучи шахматистами и/или шахматными болельщиками, были вынуждены разобраться со всеми тонкостями современных вычислительных технологий.
Однако, разъяснение здесь терминов будет, наверное, оффтопом? |
Почему бы не в отдельной теме?
Подходящие тут есть.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222428 |
|
|
|
|
Спасибо xajik за все пять вариантов для размышления, рискну с вашего позволения еще один добавить,
Сергей сегодня одерживает победу, а для убедительности к концу серии еще одно очко берет, и с двумя победами, при остальных ничьих, завершает матч, после чего я сразу же схожу на нашу небольшую речку чтобы убедиться в какую сторону она течёт, если направление не изменила, - значит все нормально. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222429 |
|
|
|
|
Хм, у нас есть такая речка - Нетеча. Она вообще никуда не течёт. Да и другие харьковские реки ей под стать.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222430 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Хм, у нас есть такая речка - Нетеча. Она вообще никуда не течёт. Да и другие харьковские реки ей под стать. |
Наши реки все текут, неглубокие, но течение хорошее и каменистое дно видать, а вода и в летнюю жару студеная. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222431 |
|
|
|
|
Если река никуда не течет, то это либо Стикс в царстве Аида, либо болото. По определению, река - это текущая вода.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222432 |
|
|
|
|
| Bulldozer: Что они этим хотели показать? Это точно не вероятность победы, ведь в начале партии вероятность победы белых или чёрных не может быть 50%. Но что тогда? Если особого смысла нет, так оставили бы пешечную оценку. Она, впрочем есть, но не очень заметна. Сразу смотришь на столбик. |
А где она, не очень заметная, я ее вообще не вижу? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222433 |
|
|
|
|
| Vova17: Если река никуда не течет, то это либо Стикс в царстве Аида, либо болото. По определению, река - это текущая вода. |
Нетечь просто закопали в свое время) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222434 |
|
|
|
|
Ого. Наверное, я чего-то недопонимаю.  Карякин же белыми играет испанку, но почему он так попрятал своих коней, как в еже чёрными?
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222435 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Хм, у нас есть такая речка - Нетеча. Она вообще никуда не течёт. Да и другие харьковские реки ей под стать. |
Не все. "По реке плывёт топор с города Чугуева", и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222436 |
|
|
|
|
К новым стандартам!
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222437 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
