Bulldozer: Кто-нибудь знает, что за проценты показывает оф. сайт слева от доски? Каков математический смысл, если он есть? Это что-то совсем самопальное или какой-то вывод из движка/оболочки?
Почти всегда проценты в пользу кого то совпадали с оценкой в пользу этого же участника матча, даваемой обычными движками. На качественном уровне... Видимо виджет получает инфу, какие проценты ставить из какого то движка (ну это так - рассуждения на уровне КО).
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Для СК - эта партия очень тревожный звонок, вывод можно сделать следующий: чуть в сторону делает Сергей и там "зыбучие пески" приготовленные Магнусом. Посмотрим, конечно, что попробует выжать Сергей из белого цвета, но предельная осторожность тоже нужна. Спасся Сергей, можно сказать, чудом. Должен был получить баранку, но сумел унести ноги, что тоже очень хорошее качество.
Надеюсь теперь на успех Магнуса в черном цвете.
__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент.
Bulldozer: Кто-нибудь знает, что за проценты показывает оф. сайт слева от доски? Каков математический смысл, если он есть? Это что-то совсем самопальное или какой-то вывод из движка/оболочки?
Почти всегда проценты в пользу кого то совпадали с оценкой в пользу этого же участника матча, даваемой обычными движками. На качественном уровне... Видимо виджет получает инфу, какие проценты ставить из какого то движка (ну это так - рассуждения на уровне КО).
Такой инфы нет даже у разработчика движка :)
Выдаёт нечто вроде "+10% за каждые полпешки". Смысла в этом никакого, разумеется, даже движок не указан.
Bulldozer: Кто-нибудь знает, что за проценты показывает оф. сайт слева от доски? Каков математический смысл, если он есть? Это что-то совсем самопальное или какой-то вывод из движка/оболочки?
Почти всегда проценты в пользу кого то совпадали с оценкой в пользу этого же участника матча, даваемой обычными движками. На качественном уровне... Видимо виджет получает инфу, какие проценты ставить из какого то движка (ну это так - рассуждения на уровне КО).
Сейчас построил график по экспериментальным данным, и оказалось, что проценты считает примерно так: 50 + 13.58*R, где R - оценка движка в "пешках". На самом деле там есть очень маленькая нелинейность, но в диапазоне до 2 "пешек" она почти незаметна.
Формула, понятно, что какая-то эмпирическая - особые претензии предъявлять вроде бы глупо. Но мне непонятен сам смысл. Что они этим хотели показать? Это точно не вероятность победы, ведь в начале партии вероятность победы белых или чёрных не может быть 50%. Но что тогда? Если особого смысла нет, так оставили бы пешечную оценку. Она, впрочем есть, но не очень заметна. Сразу смотришь на столбик.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Ещё заметил, что оценка иногда увеличивается после своего хода. Это признак малой глубины.
Например, 65...Kf6 (+0.76) 66. Ng4+ (+1.62)
Карлсен ответил за 10 секунд, и они, видимо, только эти 10 секунд и дали движку поработать. Странные люди.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Эта партия, на мой взгляд, показала, что оба находятся в нормальной форме, играют в присущие им шахматы, и что предматчевые прогнозы сильно коректировать не стоит. Карякин будет страдать. Ну, разве что, можно подкорректировать в пользу Карякина только из-за того, что партий меньше осталось и на один белый цвет больше.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Bulldozer: Эта партия, на мой взгляд, показала, что оба находятся в нормальной форме, играют в присущие им шахматы, и что предматчевые прогнозы сильно коректировать не стоит. Карякин будет страдать. Ну, разве что, можно подкорректировать в пользу Карякина только из-за того, что партий меньше осталось и на один белый цвет больше.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd: 3 партия была великолепна: Магнус подтвердил свое искусство выжимать воду из камня и играть на победу как удав. Сергей показал блестящее искусство защиты и немыслимую силу воли.
Уже можно сказать, что матч удался!
Матч напоминает бесконечные попытки Магнуса выиграть хоть одну у Гири. Бесконечные ничьи были, когда Карлсен изо всех сил давил, а Гири изо всех сил сопротивлялся, даже не помышляя, чтоб самому немного подавить..
luhar: Матч напоминает бесконечные попытки Магнуса выиграть хоть одну у Гири. Бесконечные ничьи были, когда Карлсен изо всех сил давил, а Гири изо всех сил сопротивлялся, даже не помышляя, чтоб самому немного подавить..
ну пока у нас всего две партии матча были где Магнус белыми.... кстати - общий счет предыдущих встреч участников нынешнего матча говорит о том, что самый вероятный результат любой их партии таки ничья (вот если бы Накамура пробился в участники матча - тогда вероятность ничьей была бы меньше)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
нет, реально супер партия. оба соперника на протяжении большей её части показали свой a-game, свои сильнейшие стороны. излишняя белковость помешала на протяжении всей партии, но не страшно, за это мы их и любим. люди, драма, экшн.. просыпаешься утром и первым делом лапой к лэптопу
отдельное спасибо Агону за прикольный симбиоз шахмат и балета, а также за перенос ув. Евгения Глейзерова в чат. они чувстсвуют нас, болельщиков, как никто другой! well done guys.
Cube2: отдельное спасибо Агону за прикольный симбиоз шахмат и балета, а также за перенос ув. Евгения Глейзерова в чат. они чувстсвуют нас, болельщиков, как никто другой! well done guys.
+1000
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
После третьей партии Карлсен признался в том, что крайне разочарован результатом. А Карякин заявил, что в будущем постарается не загонять себя в такое положение, иначе "норвежец в следующий раз может и не простить".
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Недаром отмечали морально-волевые Сергея, в третьей партии они сыграли. Вся партия, как ее вел Карякин, - ярчайшее проявление нашего российского характера: сначала на ровном месте создал себе непреодолимые трудности, а потом героические их преодолел!
Напряжение растет.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Удивительно наблюдать, как раз за разом ближе к концу партии срабатывает карлсеновская стратегия удава: в скучной и совершенно равной позиции Магнус показывает, что играет на выигрыш, и соперник, не выдержав напряжения, вдруг дергается и сам лезет в пасть создает себе трудности.
Риордаин: Если Магнус еще будет сильнее наподдавливать и не пройдет мимо явного выигрыша, Сергею будет трудно отбиться от Викинга.
Почитайте анализ, "явный" выигрыш там только движки видят, для человека на 4-6 часу игры позиция невероятно сложна.
Я понимаю, что сложен. Но чем же по-Вашему разочарован Магнус в таком случае? Накопленное но нереализованное преимущество как раз и привело Магнуса в такое состояние. И то, что он его накопил, как раз и говорит о том, что "СК сползает к краю". Такова тенденция уже в 3 партии...
__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент.
Denis-ryss: Скажите пож.,а для чего МК 2 раза вначале сыграл ладьей в 3 партии?На 10 ходу сыграно е2,а на следующем е1.... .Почему не сразу на е1 отошел?
masterd: Почти всегда проценты в пользу кого то совпадали с оценкой в пользу этого же участника матча, даваемой обычными движками. На качественном уровне... Видимо виджет получает инфу, какие проценты ставить из какого то движка (ну это так - рассуждения на уровне КО).
Трансляция основана на разработках норвежского телевидения, и отчасти ведётся при участии норвежцев. Обсуждаемая система оценок "внизу картинки" прекрасно себя зарекомендовала и применяется уже много лет.
Jacob08: 27-08-2014
О положительных результатах работы норвежского телевидения в целом недавно говорил Свидлер:
Jacob08: Петр Свидлер:
"По-настоящему и всерьез трансляцией шахматных турниров по ТВ занимается только одна страна в мире – Норвегия. По центральному каналу вживую там показывают все турниры, в которых играет их соотечественник чемпион мира Магнус Карлсен. По популярности в стране он человек номер один. То, что делают норвежцы, совершенно революционная вещь, даже в советские времена это была лишь 10-минутная врезка в программе «Время», они же показывают тур целиком. Полстраны смотрит эти передачи, совершенно беспрецедентная штука. Бывает, семь часов вещания живых шахмат – такого нет нигде. Результаты такой популяризации, думаю, мы увидим году в 2025-м. Но результаты точно будут." http://esquire.kz/4162-pravila_jizni_shahmatista?_utl_t=fb
Notes by Yasser Seirawan Oh my what a game! The collective wisdom of the table was that if Magnus had
won this game 'out of nothing' Sergey would have lost a lot of confidence,
conversely thanks to this incredible save we now have a great match in store.
Denis-ryss: Скажите пож.,а для чего МК 2 раза вначале сыграл ладьей в 3 партии?На 10 ходу сыграно е2,а на следующем е1.... .Почему не сразу на е1 отошел?
Jacob08:Обсуждаемая система оценок "внизу картинки" прекрасно себя зарекомендовала и применяется уже много лет.
Как видно на той же картинке, вероятностная оценка предусматривает три результата. Распределение же процентов в агоновском виджете - совершенно ни о чем.
masterd: 3 партия была великолепна: Магнус подтвердил свое искусство выжимать воду из камня и играть на победу как удав. Сергей показал блестящее искусство защиты и немыслимую силу воли.
Уже можно сказать, что матч удался!
Матч удастся, если выиграет Карякин.
Произошло чудо: упорный Сережа спас почти проигранную партию. Вопрос в другом: как Претендент собирается стать Чемпионом, если его переигрывают в мёртво-ничейных позициях? Чудеса не повторяются!
Это примерно та же история что была в Ченнаи. Насколько я помню, там Ананд чудесной защитой спас пару партий, но "каток" настиг его в следующих.
Как мне видится, "проблема Карлсена" заключается прежде всего в следующем: топ-гросс всю жизнь спокойно защищает чуть худшие позиции эндшпильного типа, а против Карлсена не может, во всяком случае, спокойно не может защитить. Неприятное открытие для любого топ-гросса.
masterd: 3 партия была великолепна: Магнус подтвердил свое искусство выжимать воду из камня и играть на победу как удав. Сергей показал блестящее искусство защиты и немыслимую силу воли.
Уже можно сказать, что матч удался!
Матч удастся, если выиграет Карякин.
Произошло чудо: упорный Сережа спас почти проигранную партию. Вопрос в другом: как Претендент собирается стать Чемпионом, если его переигрывают в мёртво-ничейных позициях? Чудеса не повторяются!
Да, точно, я лег спать в совершенной уверенности, что здесь - мертвая ничья, и проспал "рождение чуда" (извиняюсь за напыщ. слог).
Робко попытаюсь обосновать на не родном русском (мог бы на родном, но даже крымские татары, считающие, что праздник "хедерлез" есть только у них, вряд ли поймут) своё мнение.
Да простят меня уважаемые шахматные профи — и эверест-рейтинговые игроки, и заслуженные пенсионеры-комментаторы — I.M.H.O., пришла пора признать, что без семифигурных EGTB (максимально доступных на сегодняшний день) и серьёзного "железа" объяснить на трёх пальцах трёхлетнему ребёнку то, чем они занимаются, невозможно.
Иначе выйдет шарлатанство.
При просмотре онлайнов 3-4 линии в настройках мультивариантного анализа мне обычно хватало.
Как всегда, пытался вручную перепроверять ещё пару-тройку продолжений.
Каково же было моё удивление, когда увидел (спасибо добрым людям — глаза открыли), что 5-6 линий ведут иногда к одному результату.
Все наши пустопорожние поиски этюдных вариаций — курам на смех.
То ли ещё будет?!
