|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
"Наверно выиграю при нормальном раскладе."
Не желающий скрываться за фасадом обтекаемых формулировок, уверенный в себе Карлсен согласен с той ролью бесспорного фаворита, которую ему отводят большинство обозревателей.
”Если удастся подойти к матчу в оптимальной игровой форме, то я должен вроде бы победить при нормальном раскладе. Внушает разумеется оптимизм и то, что я выиграл за последние месяцы все индивидуальные соревнования в которых участвовал, за исключением одного, где я был вторым. Но всё это не будет иметь никакого значения в ноябре в Нью-Йорке. В матчах разумеется своя специфика, и они стоят как бы особняком. Естественно есть несколько подводных камней, которые необходимо не терять из виду. Ясно, что меня попытаются где-то подловить в дебюте, и, возможно, будут играть в рваном ритме, подчас неожиданно агрессивно, в надежде, что и я отвечу тем же. Я не сомневаюсь, что превосхожу оппонента по чисто шахматным компонентам, но это ни в коем случае не должно послужить сигналом для самоуспокоения”.
http://www.aftenposten.no/100Sport/sjakk/Fryktlos-Carlsen-for-VM-kampen---Jeg-kommer-til-a-vinne-812955_1.snd |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220373 |
|
|
|
|
Обережний герой: Алёхину удалось подтянуть к матчу с Капабланкой технические позиции.
Как он это сделал, одной Каиссе известно.
Ведь тогда компов и тренеров наверно почти не было.
Когда появился первый шахматный тренер? |
Есть такой талант в шахматах: умение исправлять свои недостатки. Лучшими в этом деле были Алехин и Ботвинник. Справится ли Карякин? Посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220377 |
|
|
|
|
Проблема в том, что у Алехина были недостатки в игре по сравнению с Капабланкой. А у Карякина как бы недостатки не только по сравнению с Карлсеном, другими словами, он не очевидный №2 в мире по игре.
Другое дело, что Карякин молод, и Магнусу не удастся использовать своё серьёзное преимущество в выносливости (физической и нервной), как он это делал с Анандом. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220381 |
|
|
|
|
Ukrfan: | masterd:Единственный шанс для Карякина это научиться возить игровые окончания почти без практических ошибок, как это делает Карлсен. |
Такой шанс и у вас есть. Останется только подтянуть миттельшпиль и поработать над дебютом - и вы практически фаворит. |
Вы пытайтесь шутить, почтенный Укрфан, пробуйте вновь и вновь! Не отчаивайтесь... Не бросайте своих попыток. Еще год- два и у Вас со временем возможно и начнет получаться.... я верю в Вас.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220383 |
|
|
|
|
| MaxML: По-моему, Флор секундировал Эйве в 1935 году. Или в 1937 году, точно не помню. Алехин ещё обижался. |
Слова Саломона Михайловича: "В какой роли я выступал во время подготовки Эйве к матчу и во время матча? – вспоминал Флор. - Неверно, что я был секундантом Эйве (его секундантом был Гёза Мароци). Я согласился помогать в подготовке и анализе отложенных партий. Неверно, и что мы с Алехиным рассорились, хотя после матча Алехин выговорил мне, что гроссмейстер, сам являющийся претендентом, не должен вмешиваться в творческий и спортивный конфликт участников матча на мировое первенство. Я согласился с ним и на матче-реванше меня уже не было".
Источник - статья Геннадия Сосонко http://chess-news.ru/node/13266 . |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220386 |
|
|
|
|
MaxML: Проблема в том, что у Алехина были недостатки в игре по сравнению с Капабланкой. А у Карякина как бы недостатки не только по сравнению с Карлсеном, другими словами, он не очевидный №2 в мире по игре.
Другое дело, что Карякин молод, и Магнусу не удастся использовать своё серьёзное преимущество в выносливости (физической и нервной), как он это делал с Анандом. |
Позвольте поинтересоваться вашим мнением.
Кто сейчас очевидный № 2 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220393 |
|
|
|
|
Нет сейчас очевидного #2 по игре, есть достаточно большая группа примерно равных игроков, отстающих от Карлсена.
При этом #2 сейчас именно Сергей, так как выиграл ТП, но я специально уточнил "по игре". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220395 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: ...
Кто сейчас очевидный № 2 |
Кто сейчас № - с вопросом Вы опоздали - турнир претендентов 2016 закончился.
А если в матче за корону 2016 выиграет Карякин - то и тогда вопрос излишен. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220396 |
|
|
|
|
LatchezarS: zveroboi11nik: ...
Кто сейчас очевидный № 2 |
Кто сейчас № - с вопросом Вы опоздали - турнир претендентов 2016 закончился.
А если в матче за корону 2016 выиграет Карякин - то и тогда вопрос излишен. |
Это то, я всё понимаю.
И точно знаю, что если Карякин выиграет матч за корону, то найдется много недоброжелателей которые начнут говорить, что ему просто повезло, что на него работала целая команда шахматистов запуганных ФСБ России, что Карлсен просто поддался, что матч ничего не значит, а главное рейтинг итд итп.
А вообще я согласен с тем, чтобы № шахматиста в иерархии шахматного королевства определялся не рейтингом, а местом в цикле Чемпионата Мира, скажем Карякин добрался до № 2 и теперь будет пытаться сбросить Карлсена с № 1. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220404 |
|
|
|
|
| Сильная сторона Карякина, что он хороший спортсмен и стоек в защите. Поэтому ничьих будет много. Но Карлсен превосходит " по чисто шахматным компонентам" пониманию и даже в счете. Разрыв будет не больше 2 очков. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220411 |
|
|
|
|
Заслуженный тренер СССР Марк Дворецкий - светлая ему память -
ответил на вопросы Владимира Барского
30 июня 2016
– ... через несколько месяцев нас ждет матч Карякина с Карлсеном.
Объективно, результаты Карлсена значительно выше.
Может ли Карякин при подготовке минимизировать эту разницу в силе
и выйти на уровень, который позволит ему обыграть Карлсена?
– Именно это удалось в свое время Крамнику.
Ведь у Каспарова результаты и до матча в Лондоне,
и после были существенно выше, чем у соперника.
Однако Крамник продемонстрировал блестящую подготовку ,
причем не только чисто шахматную. Узнавая из различных источников,
какую работу он проделал, какие действия предпринял,
я просто восхищался тем, насколько удачными и профессиональными
были шаги, позволившие ему добиться заслуженной победы.
– То есть шансы у Сергея есть?
– Шансы есть всегда, хотя объективно расклад такой же, как и с футбольной сборной –
кто сильнее, вопросов нет.
И пытаться надувать щеки совершенно бессмысленно,
это значит полностью игнорировать реальность.
Но, повторяю, это не означает, что Карякин должен проиграть.
За счет очень умной, профессиональной подготовки разницу в силе,
может быть, удастся нейтрализовать. А может быть, не удастся. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220414 |
|
|
|
|
”Внушает разумеется оптимизм и то, что я выиграл за последние месяцы все индивидуальные соревнования в которых участвовал, за исключением одного, где я был вторым. Но всё это не будет иметь никакого значения в ноябре в Нью-Йорке.”
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220417 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: LatchezarS: zveroboi11nik: ...
Кто сейчас очевидный № 2 |
Кто сейчас № - с вопросом Вы опоздали - турнир претендентов 2016 закончился.
А если в матче за корону 2016 выиграет Карякин - то и тогда вопрос излишен. |
И точно знаю, что если Карякин выиграет матч за корону, то найдется много недоброжелателей которые начнут говорить, что ему просто повезло, что на него работала целая команда шахматистов запуганных ФСБ России, что Карлсен просто поддался, что матч ничего не значит, а главное рейтинг итд итп.
|
Очень полезно заблаговременно высказаться за оппонентов... Мешает, пожалуй, только словечко "ЕСЛИ". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220420 |
|
|
|
|
MaxML: ad02: Карлсен входит в число влиятельных людей мира.
Может заняться любой доходной деятельностью и отдохнуть от соревнований.
Звание чемпиона ко многому обязывает. |
Та прямо уж влиятельный! Его никто и не знает, кроме любителей шахмат и норвежцев. Тогда уж Месси влиятельный, и то, влияет он, в основном, на футбол. |
Миллиардер и бывший мер Нью-Йорка Блумберг пригласил Карлсена на встречу бизнесменов с Президентом Турции Эрдоганом. Показатель влиятельности? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220421 |
|
|
|
|
fanatold:
Очень полезно заблаговременно высказаться за оппонентов... Мешает, пожалуй, только словечко "ЕСЛИ". |
Кому мешает словечко "ЕСЛИ"?
Вам?
Мне оно совершенно не мешает, а даже помогает делать некоторые предположения. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220422 |
|
|
|
|
gm76:
Миллиардер и бывший мер Нью-Йорка Блумберг пригласил Карлсена на встречу бизнесменов с Президентом Турции Эрдоганом. Показатель влиятельности? |
Нет, это не показатель влиятельности Карлсена. Это показатель внимания влиятельных людей к Карлсену. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220423 |
|
|
|
|
gm76: MaxML: ad02: Карлсен входит в число влиятельных людей мира.
Может заняться любой доходной деятельностью и отдохнуть от соревнований.
Звание чемпиона ко многому обязывает. |
Та прямо уж влиятельный! Его никто и не знает, кроме любителей шахмат и норвежцев. Тогда уж Месси влиятельный, и то, влияет он, в основном, на футбол. |
Миллиардер и бывший мер Нью-Йорка Блумберг пригласил Карлсена на встречу бизнесменов с Президентом Турции Эрдоганом. Показатель влиятельности? |
Ну, если Магнус, например, сможет "перетереть" с Эрдоганом насчёт положения курдов в Турции, и это вызовет позитивный сдвиг в этом вопросе, то да, Магнус - влиятельный человек в мире, не только в шахматном.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220424 |
|
|
|
|
А сам Блумберг сможет "перетереть" с Эрдоганом насчёт положения курдов в Турции и это вызовет позитивный сдвиг в этом вопросе?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220425 |
|
|
|
|
MaxML:
Ну если Магнус, например, сможет "перетереть" с Эрдоганом насчёт положения курдов в Турции и это вызовет позитивный сдвиг в этом вопросе, то да, Магнус - влиятельный человек в мире, не только шахматном. |
 
Остроумно и в точку. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220426 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS 50 мин.50 минут назад
Tickets for #CarlsenKarjakin in New York now on sale. Starting on $75, tournament pass is $350. http://www.ticketfly.com/venue/24715 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-220479 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-220528 |
|
|
|
|
Почитал форум... В голову вот какая мысль пришла. По моим очень субъективным ощущениям, шансов у Карякина должно быть больше, чем было у Ананда. И я бы даже рискунул сказать, что больше, чем было бы у Крамника. Вспоминаю я матчи Карслена с Анандом и прихожу к выводу, что многое дала Карлсену молодость, чисто физическая способность играть 7 часов на одном уровне без потери качества под конец игры. Отсюда порой желание Виши свернуть игру на следующи день, если вчера была длинная партия.
Конечно, Карлсен - безусловный фаворит, и я не хочу переоценивать Карякина. Я просто о том, что свое превосходство над старой элитой (Ананд и Крамник) Карлсен 100% доказал. Но вспонимая эти партии, мне порой кажется, что экс-чемпионам не хватало молодости, концентрации. Новый вызов для Карлсена - показать превосходство над молодежью (Каруана, Гири, Карякин), где фактор молодости не будет играть такой роли. Значит надо как-то менять стратегию матча, меньше смысла играть 7-часовые партии, изматывая соперника? Другое дело, что, наверное, Каруана, имеющий намного лучший личный счет с Карлсеном, был бы интереснее в качестве Претендента... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220571 |
|
|
|
|
| tema_7: Вспоминаю я матчи Карслена с Анандом и прихожу к выводу, что многое дала Карлсену молодость, чисто физическая способность играть 7 часов на одном уровне без потери качества под конец игры. Отсюда порой желание Виши свернуть игру на следующи день, если вчера была длинная партия. |
мм.. а вы матч в Сочи смотрели? Я имею в виду сами партии. 2 победы белыми Магнус одержал в районе 35-го хода. Последнюю черную (в Берлине, там где Ананд b5 рванул) выиграл в 40 с небольшим. Где там выносливость и 7 часов игры?
вообще, кроме одной по настоящему длинной партии (там где он Л+К против Л возил) все партии заканчивались в районе 40-го хода плюс-минус.
клише на клише и клише погоняет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220573 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-220576 |
|
|
|
|
Проблема этого, с позволения сказать, умозаключения несколько в другом
Допустим, что победить обладающего фантастическим талантом Ананда Карлсену (тоже обладающему фантастическим талантом) помогла молодость. Каким образом это делает шансы рядового гросса первой десятки, обладающего молодостью, но НЕ сравнимого уровня талантом, выше, чем у великого индийца?
Впрочем, старуха логика нынче не в чести, так что... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220577 |
|
|
|
|
Рассуждаете в одной плоскости, здесь дело не только в количестве ходов?
1. Ананд просмотрел зевок Карлсена, будь помоложе - мог бы повести в счёте.
2. После матча в Ченнаи были сделаны выводы о том, что не стоит идти на "длинную" неконкретную игру, соответственно, выбирались более конкретные планы, может не всегда правильные, именно так проигралась решающая партия.
3. Усталость накапливается в матче, разумеется, более возрастной игрок больше устаёт по ходу матча.
Теперь про Карякина: здесь преимущества в выносливости у Магнуса нет, поэтому расчёт норвежца будет на своё превосходство в качестве игры, хотя учитывая стиль Магнуса, всё равно он будет идти на "длинную" игру.
Просто матч будет другой, Виши прежде всего старше Магнуса, возраст не уменьшишь, а вот Сергей уступает в шахматных компонентах, а тут иди знай: если получится играть "свои" позиции, то шансы есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220579 |
|
|
|
|
Ukrfan: Проблема этого, с позволения сказать, умозаключения несколько в другом
Допустим, что победить обладающего фантастическим талантом Ананда Карлсену (тоже обладающему фантастическим талантом) помогла молодость. Каким образом это делает шансы рядового гросса первой десятки, обладающего молодостью, но НЕ сравнимого уровня талантом, выше, чем у великого индийца?
Впрочем, старуха логика нынче не в чести, так что... |
MaxMl Вам популярно изложил то, что я пытался сформулировать, возможно, не очень удачно. Что если раньше преимущество Карлсена было одного рода (условно "выносливость"), а теперь - другого. Условно, он просто в широком классе позиций делает ходы сильнее, чем в среднем Карякин. Отсюда вопрос - изменится ли как-то рисунок матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220617 |
|
|
|
|
Cube2: | tema_7: Вспоминаю я матчи Карслена с Анандом и прихожу к выводу, что многое дала Карлсену молодость, чисто физическая способность играть 7 часов на одном уровне без потери качества под конец игры. Отсюда порой желание Виши свернуть игру на следующи день, если вчера была длинная партия. |
мм.. а вы матч в Сочи смотрели? Я имею в виду сами партии. 2 победы белыми Магнус одержал в районе 35-го хода. Последнюю черную (в Берлине, там где Ананд b5 рванул) выиграл в 40 с небольшим. Где там выносливость и 7 часов игры?
вообще, кроме одной по настоящему длинной партии (там где он Л+К против Л возил) все партии заканчивались в районе 40-го хода плюс-минус.
клише на клише и клише погоняет. |
Вот сегодня Крамник мог на 20 ходу ничью с Гири обозначить, а он сидел и искал микрошасы дальше в равной позиции... Хотя уравнял! Вел ли себя Ананд так же? Так что число ходов в партии не критерий, важно еще и то, что определяет выбор стратегии шахматистом. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220618 |
|
|
|
|
Вообще я немного удивлен, насколько отличное от "правильного" мнение воспринимается в штыки, да еще и с переходом на личности. 
Вот их первый матч... Merci MaxMl. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220619 |
|
|
|
|
Да нет. Как раз "правильное" мнение это байки про выносливость и про выжимание Магнусом побед на 7-ом часу. Факты не подходят под теорию? Не страшно, продолжаем как ни в чем не бывало.
Под "правильным", уточню, подразумеваются тиражируемые болельщиками ярлыки. Лень зачастую вникать в происходящее на доске, вот и повторяют друг за другом одни и те же клише.
Кстати, не понял к чему приведена таблица с кол. ходов в первом матче. MaxMl нам же популярно изложил, что связи нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-220621 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
