|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
masterd: ODESSA:
Это не тинейджерское предложение, старина? |
Ваши посты всегда чрезмерно глобальны и крикливы: если помощь, то максимально возможная государственная помощь на уровне не меньше президента, если уж позор то обязательно на всю жизнь, кто то кого то обязательно размажет и прочие громкие фразы характерные для незрелого юношества... Я же в отличие от Вас предположил что то конкретное, и здесь можно обсуждать конкретику: количество компьютеров, сисадминов, гроссмейстеров, которые будут вылизывать дебютные линии. Почему бы и нет? Мое предположение можно обсуждать или опровергать: скажем компьютеров нужно больше, или наоборот хватит и десятка. но это уже будет конкретика... не истерика в словах а реальность.
Когда Вы станете постарше - быть может Вас уже перестанут волновать тупые и громкие лозунги и Вас заинтересует обсуждение конкретики и реальности. А может только возраст к Вам придет а мудрость нет.
Это Ваша жизнь... Все в Ваших руках. |
Немного смешно, как вы заводитесь. Вы все время "трындите" о возрасте.
Полагаю, что я старше вас минимум лет на 10. Если хотите, то предлагаю тест на прежние события: помните ли вы денежную реформу 1947 года, или матч-турнир претендентов 1948 года? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213865 |
|
|
|
|
| MaxML: Представьте, например, сыграть с человеком, который играл с самим Капабланкой или Ласкером! Раньше был Лилиенталь, сейчас даже не знаю, есть ли такие... |
Это совсем не что-то такое редкое и невероятное.У нас на СЮП давал сеансы Флор, сыграть тогда не удалось, не смог придти, но, правда, позже, когда был демонстратором на чемпионате Союза, нас всех ему представили (он судил чемпионат), и он пожал каждому руку:
Иной раз кажется, что от пушкинской эпохи нас отделяют горы, громада лет.
И вдруг видишь, что это - необычайно близко: Пушкин пожимал руку Перцову-дяде,
а мы - Перцову-племяннику. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-213867 |
|
|
|
|
М-да, если б я сыграл с человеком, игравшим с Ласкером, я б не успокоился бы долго.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213868 |
|
|
|
|
MaxML: Меня тоже впечатляют цифры. И связанные с шахматами тоже.
Представьте, например, сыграть с человеком, который играл с самим Капабланкой или Ласкером! Раньше был Лилиенталь, сейчас даже не знаю, есть ли такие... |
Думал и шахматных цифрах :)
1903 г. Капабланка тинейджер, Алёхину 11. Ласкер относительно молодой чемп в расцвете сил. Пильсбери ещё жив. Он и Геза Мароци представляют наибольшую угрозу властвованию ЧМ. Михаил Чигорин по прежнему лучший игрок России (Яновский правда набирает обороты). Тарраш занимает 1-ое место в сильнейшем супертурнире года (Монте-Карло). Молодой Акиба становится страшен. Самые актуальные дебютные баталии ведутся в королевском гамбите. Без рыбки причем. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213869 |
|
|
|
|
| Лет семь назад я слушал в машине записи Ахматовой 63-65 годов. В частности она вспоминала о встречах с Модильяни и Блоком (надцатые года). Это производило впечатление. Хотелось ещё послушать Гоголя, рассказывающего о том, как Пушкин предложил ему сюжет "Мёртвых душ". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213870 |
|
|
|
|
Однодворец: | MaxML: Представьте, например, сыграть с человеком, который играл с самим Капабланкой или Ласкером! Раньше был Лилиенталь, сейчас даже не знаю, есть ли такие... |
Это совсем не что-то такое редкое и невероятное.У нас на СЮП давал сеансы Флор, сыграть тогда не удалось, не смог придти, но, правда, позже, когда был демонстратором на чемпионате Союза, нас всех ему представили (он судил чемпионат), и он пожал каждому руку:
Иной раз кажется, что от пушкинской эпохи нас отделяют горы, громада лет.
И вдруг видишь, что это - необычайно близко: Пушкин пожимал руку Перцову-дяде,
а мы - Перцову-племяннику. |
|
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213871 |
|
|
|
|
masterd:
А вот точно что на пользу: собрать сеть из сотни ПК (как у Бллин Гейтса дома) и каждой машине давать задания анализировать критические позиции по дебютам по несколько часов каждую (как любит делать Обережный: дал задание ПК и пошел посты писать, а машина пыхтит трудится, пока он про нее не вспомнит).
И весь этот электронный институт может обслуживать один сисадмин и несолько квалифицированных гроссмейстеров, которые раз по 5-10 в день раздают ТЗ каждому стокфишу и каждому гудини и ведут учет результатов их работы.
В любом случае - помощь могучей державы для такой работы не требуется: нужно 2-3 комнаты чтобы этот шпионский центр разместить, подключить силовой кабель, чтобы хватало электричества на сотню блоков питания системников и нужен один мент на улице чтобы отгонял фанатов чемпиона мира и вновь загонял их в форум чесспро.
вот и вся помощь партии и правительства.
ничого особлывого
Я бы вообще пошел другим путем - запускал всякие гудини в виртуальных компьютерах, штук по 5-10 виртуальных машин в одном физическом компьютере, а сами компьютеры сделал чудовищно мощными, чтобы многоядерного процессора и оперативы на все это хватало - но это уже на усмотрение сисадмина |
Дык кто ж потом эти "чудовищно мощные" анализы запоминать будет? А смысл? Ну, уточнит монстр, что на самом деле ход А имеет оценку не +0,25 (как выдает комп при неглубоком анализе), а +0,35 и поэтому сильнее хода Б, который имеет оценку не +0,40, а +0,30. И что с того? Сейчас подготовка ведущих шахматистов куда хитрее и не ограничивается компьютерными анализами  . |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213872 |
|
|
|
|
| ODESSA: "трындите" о возрасте. Полагаю, что я старше вас минимум лет на 10. |
Если так? Если Вам уже за 60? Что ж... Вы правы- все мои советы Вам уже не смогут помочь - извините что напрасно отнял у Вас время.
Был не прав. Вспылил.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213873 |
|
|
|
|
Cube2: MaxML: Меня тоже впечатляют цифры. И связанные с шахматами тоже.
Представьте, например, сыграть с человеком, который играл с самим Капабланкой или Ласкером! Раньше был Лилиенталь, сейчас даже не знаю, есть ли такие... |
Думал и шахматных цифрах :)
1903 г. Капабланка тинейджер, Алёхину 11. Ласкер относительно молодой чемп в расцвете сил. Пильсбери ещё жив. Он и Геза Мароци представляют наибольшую угрозу властвованию ЧМ. Михаил Чигорин по прежнему лучший игрок России (Яновский правда набирает обороты). Тарраш занимает 1-ое место в сильнейшем супертурнире года (Монте-Карло). Молодой Акиба становится страшен. Самые актуальные дебютные баталии ведутся в королевском гамбите. Без рыбки причем. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-213874 |
|
|
|
|
| mickey:Сейчас подготовка ведущих шахматистов куда хитрее и не ограничивается компьютерными анализами . |
Разумеется не ограничивается. Тем более что компьютер по умолчанию показывает несколько линий, а самой интересной для практической игры может оказаться скажем четвертая... почему и нет?
Но например задача стоит так: вылизывается некая дебютная линия с ранним уходом от многоходовых вариантов. Участник команды, те шахматный профессионал видит 5-7 хороших ходов за белых и уже в сумме штук 20-25 неплохих ответов за черных на эти хода. На втором ходу белых в этой же дебютной линии уже получается, что неплохо предварительно посмотреть бы порядка сотни ходов. Посмотреть на предмет того: какова оценка данной позиции программой? какие интересные необычные варианты продолжения игры в этих позициях увидел железный друг?
Зарядив 20 стокфишей пять раз в день оценкой сотни позиций на максимальную глубину (те каждый раз давая задание не несколько часов) гроссмейстер получит сырой материал, просмотрит его и зафиксирует: что из просмотренного будет интересно показать главному тренерскому штабу для продолжения работы над разрабатываемым вариантом. А тренерский штаб будет уже показывать будущему участнику матча лишь итоговый вылизанный вариант, где останутся лишь только правильные хода со своей стороны и самые интересные и опасные хода противника - это запомнить уже реально.
Разумеется, это упрощенное описание - но в принципе, при подготовке подобная работа с движками вполне таки себе может быть (наряду с более сложными задачами, которые нам не специалистам и представить мудрено).
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213876 |
|
|
|
|
Здесь соглашусь с мастердом. Примерно так оно, думается, и должно происходить (правда, вам, Михаил, изнутри виднее).
Конечно, никакие монструозные сети для этого не нужны. И от набившего оскомину оборота "железный друг" воротит.
Но именно такой работой можно объяснить внезапное повышение класса сабжа. Напомню, что Мария Музычук располагала куда меньшими ресурсами (и временем) - и чуть не снесла Фаню. Сабж, конечно, классом куда выше, и, когда в позиции существует несложное решение, как правило, его находит.
Так что я на месте Магнуса не расслаблялся бы. Впрочем. на него это и не похоже. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213877 |
|
|
|
|
| MaxML: М-да, если б я сыграл с человеком, игравшим с Ласкером, я б не успокоился бы долго. |
ох, верю |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213878 |
|
|
|
|
| Магнус вообще давно подрасслабился. Впрочем, лет до 35 это не будет сильно сказываться, то есть он всегда сможет быстро восстановить форму. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213880 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Напомню, что Мария Музычук располагала куда меньшими ресурсами (и временем) - и чуть не снесла Фаню. |
Уверен, вот так же и Карякин чуть не снесёт Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213881 |
|
|
|
|
Roger: | Ukrfan: Напомню, что Мария Музычук располагала куда меньшими ресурсами (и временем) - и чуть не снесла Фаню. |
Уверен, вот так же и Карякин чуть не снесёт Карлсена. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-213882 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Так что я на месте Магнуса не расслаблялся бы. Впрочем. на него это и не похоже. |
Судя по тому, как Магнус усилился в дебютах за последние годы, скорее всего вылизыванию дебютных линий с ранним уходом вбок с помощью движков является существенной частью работы его тренерского штаба. Но подлинной тайной, которую подлежит разгадывать претендентам является то, как именно с какими настройками софта Магнус сам играет с движками. Потому, что не может быть, что бы в нынешнюю эпоху лучший шахматист планеты достиг такого процента попадания своими ходами в первые линии движков не играя часто с этими движками. Играет он с ними часто. Похоже на то. А вот как настраивается движок для его тренировочной игры чтобы была максимальная польза? Это тайны чемпиона мира.
Как говорил в таких случаях Винни Пух: все это не спроста
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213884 |
|
|
|
|
| MaxML: Магнус вообще давно подрасслабился. Впрочем, лет до 35 это не будет сильно сказываться, то есть он всегда сможет быстро восстановить форму. |
Цифра 35 в отношении Карлсена действительно сейчас задействована, правда с совсем другого бока. Она явно свидетельствует о состоянии дел именно противоположных "подрасслабился". 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213885 |
|
|
|
|
Магнус чем-то похож на Капабланку: лёгкий счёт, нет напряжения, нет видимых соперников.
Сможет ли Карякин стать его Алехиным? ИМХО, пока "не тянет". Но ведь и в Александра Александровича мало кто верил в своё время... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213886 |
|
|
|
|
| MaxML: Магнус чем-то похож на Капабланку: лёгкий счёт, нет напряжения, нет видимых соперников. Сможет ли Карякин стать его Алехиным? ИМХО, пока "не тянет". Но ведь и в Александра Александровича мало кто верил в своё время... |
Ну насчет сравнения с Капой, уважаемый Макс, так Магнус на порядок больше трудится. Капа часто делал хода быстро из общих соображений - Магнус напряженно ищет лучший ход и не спешит с ходом.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213887 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: Магнус вообще давно подрасслабился. Впрочем, лет до 35 это не будет сильно сказываться, то есть он всегда сможет быстро восстановить форму. |
Цифра 35 в отношении Карлсена действительно сейчас задействована, правда с совсем другого бока. Она явно свидетельствует о состоянии дел именно противоположных "подрасслабился".
|
М-да, вроде последнее время не блистал (как для себя), но умудрился не проигрывать 35 партий подряд. Показатель, конечно, очень серьёзный. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213888 |
|
|
|
|
| MaxML:М-да, вроде последнее время не блистал (как для себя), но умудрился не проигрывать 35 партий подряд. Показатель, конечно, очень серьёзный. |
Судя по тому с какой скоростью растет количество членов клуба Михаила Чигорина - чемпионы мира по шахматам в свои лучшие годы вообще редко проигрывают больше 1-2 партии в год (если не учитывать их проигранные партии уже в матчах на первенство мира)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213889 |
|
|
|
|
| MaxML: М-да, вроде последнее время не блистал (как для себя), но умудрился не проигрывать 35 партий подряд. Показатель, конечно, очень серьёзный. |
Yep.
Назову, раз уж начал - кто именно входит в список тех 14, кого Магнус в период текущей серии "умудрился") победить:
Leko, Wojtaszek, Nakamura, Grischuk, Aravindh, Daniil Yuffa, Duda, Li Chao, Mamedyarov, Van Wely, Tomashevsky, Eljanov, Adams, Yifan Hou. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213890 |
|
|
|
|
Cube2: | Sad_Donkey: Отец родился в 1903г. |
Яфшоке! просто абсолютно башкусносящая цифра.
Тут пишет человек, чей отец родился за 2 года до блади сандей, за 11 (!) лет до Первой Мировой. Скажем так, 1903 г. намного ближе (по временной шкале) к рождению Пушкина чем к 2016. Ближе к Екатерине 2. Примерно наравне с Французской Революцией.
1903 г. - самолётов толком нет. кино в зародыше, даже радио ещё не масс-медиа и используется пока только военными. Попов, кстати, ещё жив. Молодой Эйнштейн только закончил Политехникум, перебивается на всяких временных работах, только-только устроился в Бюро патентов. Ленин ещё молод, Сталин только только стал большивиком, Гитлер ходит в школу. Дали не родился. две из 5 европейских империй это Османская и Австро-Венгерская.
И СД сын этого человека, не правнук - сын! и он пишет на форуме в 2016.
1903 г. Конан Дойл создает Холмса, Марк Твен ещё жив а Г Уэллс в расцвете сил. уау. |
Jacob08: Cube2: | Sad_Donkey: Отец родился в 1903г. |
Яфшоке! просто абсолютно башкусносящая цифра. |
Что б Вас окончательно "шокировать") ув.Cube2:  Мой отец родился в 1902г, был гл.инженером машиностроительного завода в Ленинграде. Мать (1905) была секретарём С.М.Кирова в Смольном, беседовала с ним кстати за 30 мин до убийства в 1934. Позднее много лет она была директором известного кинотеатра в Л-де. Я был пятым ребёнком, родился в 1946 г. |
Pigeon: Jacob08: Cube2: | Sad_Donkey: Отец родился в 1903г. |
Яфшоке! просто абсолютно башкусносящая цифра. |
Что б Вас окончательно "шокировать") ув.Cube2: Мой отец родился в 1902г, был гл.инженером машиностроительного завода в Ленинграде. |
Мой отец родился в 1907г. Я подозреваю людей с дореволюционными родителями довольно много. Не повод для шока. |
Для полноты картины: мой отец родился в 1902, мать - в 1904. Сам 1938 г.р. И - действительно, не повод для шока. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213892 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-213895 |
|
|
|
|
MaxML: Магнус чем-то похож на Капабланку: лёгкий счёт, нет напряжения, нет видимых соперников.
Сможет ли Карякин стать его Алехиным? ИМХО, пока "не тянет". Но ведь и в Александра Александровича мало кто верил в своё время... |
Может быть нужно сравнивать его скорее с Карповым? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213896 |
|
|
|
|
| Гельфанд - 13 побед, немало... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213897 |
|
|
|
|
Слово "ходА", обозначающее множественное число от слова "ход", режет глаз  (извините) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213898 |
|
|
|
|
Jacob08:
А какая статистика побед Карлсена белыми и чёрными? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213900 |
|
|
|
|
| masterd:подлинной тайной, которую подлежит разгадывать претендентам является то, как именно с какими настройками софта Магнус сам играет с движками. Потому, что не может быть, что бы в нынешнюю эпоху лучший шахматист планеты достиг такого процента попадания своими ходами в первые линии движков не играя часто с этими движками |
Вроде бы 1 апреля давно прошло...
Видимо, у мастерда конкретно поехла крыша на почве движков. Пилите, Шура, пилите ищите: главное - это найти философский камень настройки софта. Дальше уже будет проще. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213901 |
|
|
|
|
ODESSA: Jacob08:
А какая статистика побед Карлсена белыми и чёрными? |
В том списке из 14 он победил в шести партиях черными - я отметил их красным. В последние годы Карлсен постепенно превратился в явно выраженного белоцветчика, что в свою очередь является продолжением общепризнанного "постулата" о том, что с ним в целом "невозможно играть" (любым цветом), когда у него ИНИЦИАТИВА.
| Jacob08: Leko, Wojtaszek, Nakamura, Grischuk, Aravindh, Daniil Yuffa, Duda, Li Chao, Mamedyarov, Van Wely, Tomashevsky, Eljanov, Adams, Yifan Hou. |
Но если Вы имеете ввиду статистику Карлсена в целом, то она тут:
http://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=1503014 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-213902 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
