ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

782

Irvin

29.01.2016 | 21:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Irvin:
Сейчас скамейка не меньше

Сульшер был лучшим запасным всех времен, что значит "не меньше"?


Я про более поздний период
Да и какой толк от скамейки, если основа непонятно зачем на поле выходит?
номер сообщения: 16-479-206958

783

Jacob08

Копенгаген

29.01.2016 | 21:25:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-479-206959

784

Почитатель

29.01.2016 | 21:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А зачем на этот турнир поехали все остальные, кроме Карлсена?

Карлсен сравнялся, наконец, с собою прошлогодним. А вот пелетон, в отличие от прошлогоднего, не дышит в спину. И вообще не дышит.
номер сообщения: 16-479-206960

785

Ukrfan


Киев

29.01.2016 | 21:31:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Еще есть Сафарли, который тоже выигрывает.
Правда, последние два тура у Дреева легче, чем у остальных.
номер сообщения: 16-479-206961

786

Maks

29.01.2016 | 21:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Вот если я скажу, что ход 45...а5 был очевидным, необходимым, идейным, каким угодно - опять начнут кричать. ОК, ОК, все, что делают шахматисты за доской - волшебно, великолепно, а Карлсен побеждает потому, что это Карлсен. Понятно, что на дистанции так и есть: раз побеждает, значит, делает меньше ошибок. Но...


Вы в партии Харикришна - Жукова будете продолжать анализ?
номер сообщения: 16-479-206962

787

Wolf_64


SPb

29.01.2016 | 21:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kolja: Тогда за 2 тура до конца Дреев и Адхибан будут делить 1-2 места, и отнюдь не ясно, чем в итоге это закончится. Болею за Дреева.

Дреев- 8
Адхибан- 8
Сафарли-7,5
номер сообщения: 16-479-206963

788

Ukrfan


Киев

29.01.2016 | 21:36:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что касается Карлсена - я бы не горячился.
У Каруаны последние две партии - ван Вели и Томашевский. Ожидаемы полтора очка; вполне возможны два.
У Карлсена - Со и Дин. Ожидаемо одно очко.
Так что дележ первого места все еще вполне реален. А если бы Магнус не выиграл сегодня, то у Каруаны вообще были очень хорошие шансы на победу в турнире.
номер сообщения: 16-479-206964

789

Ukrfan


Киев

29.01.2016 | 21:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Ukrfan: Вот если я скажу, что ход 45...а5 был очевидным, необходимым, идейным, каким угодно - опять начнут кричать. ОК, ОК, все, что делают шахматисты за доской - волшебно, великолепно, а Карлсен побеждает потому, что это Карлсен. Понятно, что на дистанции так и есть: раз побеждает, значит, делает меньше ошибок. Но...


Вы в партии Харикришна - Жукова будете продолжать анализ?

Возможно, но не сегодня.
номер сообщения: 16-479-206965

790

Vova17

кмс

29.01.2016 | 21:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно было бы узнать, как сама Фаня объясняет случившееся. Переход в пешечный без а5 проигрывается элементарно и если китаянка, по каким-то причинам, не могла эндшпиль просчитать до конца, то а5 следовало попробовать уже просто потому, что другие пути довольно очевидно вели к поражению.

Карлсен в этом турнире на две головы выше остальных.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-479-206966

791

Обережний герой

кмс
Харьков

29.01.2016 | 22:04:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может, можно считать, что у Фани с Карлсеном был какой-то элемент этюдности что-ли, ведь это что получается,
после жертвы пешки чёрными b4xa5 пешка a5 мешает белым



без этой пешки белые выигрывают, а с ней ничья.
Такое довольно редко в пешечных эндшпилях, где каждая пешка на счету, потому что кроме них собственно и нету ничего.
Поэтому Фаня может и сдрейфила играть a5
Тамими видятся из Харькова гносеологические корни ошибки

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-206967

792

MaxML

кмс
Одесса

29.01.2016 | 22:05:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как она могла поменять ферзей, не просчитав пешечный?
Ведь не меняя ферзей, было абсолютно ровно, абсолютно.
Дурацкий проигрыш!
номер сообщения: 16-479-206968

793

Обережний герой

кмс
Харьков

29.01.2016 | 22:10:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Программа говорит, что для более-менее равенства в ферзевом эндшпиле нужно играть



44.... d5-d4

а по человечески кажется, что эту оторвавшуюся пешку белые могут окружить и выиграть

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-206969

794

Maks

29.01.2016 | 22:31:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Maks:
Ukrfan: Вот если я скажу, что ход 45...а5 был очевидным, необходимым, идейным, каким угодно - опять начнут кричать. ОК, ОК, все, что делают шахматисты за доской - волшебно, великолепно, а Карлсен побеждает потому, что это Карлсен. Понятно, что на дистанции так и есть: раз побеждает, значит, делает меньше ошибок. Но...


Вы в партии Харикришна - Жукова будете продолжать анализ?

Возможно, но не сегодня.


Вы вчера про взятие на f2 кричали, что оно было очевидным, необходимым, идейным, каким угодно, поэтому я решил уточнить.
номер сообщения: 16-479-206970

795

luhar

29.01.2016 | 22:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Как она могла поменять ферзей, не просчитав пешечный?
Ведь не меняя ферзей, было абсолютно ровно, абсолютно.
Дурацкий проигрыш!

Ну, представьте: играете с Магнусом, дожили вроде как до эндшпиля, душа, конечно, поёт, сил, конечно, нет... А у него ферзь!! И у вас ферзь, только вот Магнус! С ферзём!! В эндшпиле!!!
Инстинктивно хочется разменять ферзей по-быстрому... Вот они инстинктивно и сыграла...
номер сообщения: 16-479-206971

796

mickey

29.01.2016 | 22:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Интересно было бы узнать, как сама Фаня объясняет случившееся. Переход в пешечный без а5 проигрывается элементарно и если китаянка, по каким-то причинам, не могла эндшпиль просчитать до конца, то а5 следовало попробовать уже просто потому, что другие пути довольно очевидно вели к поражению.

Карлсен в этом турнире на две головы выше остальных.

Ход ...h5 похож на паническое движение: собиралась пойти ...a5, в последний момент показалось, что проигрывает, и автоматически сделала другой ход. Но все это, конечно, предположения, объяснить причину ошибки может только она сама.
P.S. Эндшпиль непростой, но вывод, который мы сделали выше, правилен: взятие на b4 проигрывает (хотя и тонким путем), а отдав пешку на a5, черные держат соответствие полей. Рассчитать такое на 6-м часу игры непросто.
номер сообщения: 16-479-206972

797

Vova17

кмс

29.01.2016 | 22:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Короче, женское начало возобладало наконец и в Фане.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-479-206973

798

Kolja

29.01.2016 | 22:54:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, что на данный момент из всех российских гроссмейстеров наибольшие шансы сыграть в следующем году в Вейк-аан-Зее в главном турнире не у Крамника, Карякина, Свидлера, Грищука или еще кого-либо, а у Дреева.
номер сообщения: 16-479-206974

799

Обережний герой

кмс
Харьков

29.01.2016 | 22:59:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В следующем туре Карлсен чёрными против грозного Со,а Каруана белыми против Ван-Вели
Может догнать

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-479-206975

800

Jacob08

Копенгаген

29.01.2016 | 23:27:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Карлсен в этом турнире на две головы выше остальных.

+1
Jacob08: 18.01.2015

Когда он в этом настроении, ему вообще-то всё-равно, как их там зовут. :-)

номер сообщения: 16-479-206977

801

ODESSA

1 разряд

30.01.2016 | 01:02:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен возил Фаню и поймал её в тонкую ловушку. Класс должен был сказаться всё равно.
номер сообщения: 16-479-206980

802

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2016 | 01:27:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Программа говорит, что для более-менее равенства в ферзевом эндшпиле нужно играть



44.... d5-d4

а по человечески кажется, что эту оторвавшуюся пешку белые могут окружить и выиграть

Даже если проиграть эту пешку, даже если..., то пешечник вроде как ничейный.
номер сообщения: 16-479-206982

803

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2016 | 01:34:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
MaxML: Как она могла поменять ферзей, не просчитав пешечный?
Ведь не меняя ферзей, было абсолютно ровно, абсолютно.
Дурацкий проигрыш!

Ну, представьте: играете с Магнусом, дожили вроде как до эндшпиля, душа, конечно, поёт, сил, конечно, нет... А у него ферзь!! И у вас ферзь, только вот Магнус! С ферзём!! В эндшпиле!!!
Инстинктивно хочется разменять ферзей по-быстрому... Вот они инстинктивно и сыграла...

Я отлично это понимаю.
Но она на сегодня элитный гросс. Есть время подумать. Пешечники они полностью просчитываются. Разумеется, она должна была посчитать всё точно. И пешечник там не самый сложный, прорыв b4-b5 вроде как "читался". Да, ход а5 можно не увидеть, но если она его не видела, зачем она переходила в пешечник? Может она что-то видела и просчиталась.

То есть мне странно, как можно из "битой" ничьей перейти в пешечник, не будучи уверенным, что его удержишь.

Помню, как Грищука ругали за переход в проигранный пешечный эндшпиль против Крамника. Я уже не помню, что там было, но там вроде было посложнее и цейтнот, наверное, наличествовал (как обычно кое у кого ).
номер сообщения: 16-479-206983

804

shcherb

30.01.2016 | 01:45:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фаня грубо ошиблась, вот и все.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-479-206986

805

gfjkh

30.01.2016 | 04:21:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как говорится:"Сначала ты работаешь на имя,потом имя работает на тебя".
Каждый раз,играя с Магом мёртво-ничейный эндшпиль,простые смертные не могут выбросить из головы,что напротив сидит спец по выжиманию воды из камня.Это нервирует... и они ошибаются!
номер сообщения: 16-479-206987

806

kuksha

30.01.2016 | 09:50:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Фаня грубо ошиблась, вот и все.
есть одна вредная вещица - зовётся она статистика , было бы интересно сравнить число выигранных партий в ничейных позициях среди ведущих гроссов ...
номер сообщения: 16-479-206990

807

shurapt

1 разряд
Клин

30.01.2016 | 10:30:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
обзор:Карлсен — Хоу Ифань
Черные обязаны были помешать проходу короля на ферзевый фланг, сыграв 45...a5, после чего белым не прорваться: 46.b4 Ke6 (труднее высчитать 46...axb4+ 47.Kxb4) 47.bxa5 Kd7!

С этого поля король успевает прикрыть оба направления возможного прорыва. 48.h4 (48.Kd4 Ke6) 48...h5! 49.Kb4 (или 49.Kd3 Ke7!) 49...Kc7 50.c3 Kc8! и т. д.

А если в позиции на диаграмме 48.Kd4 Ke6 49.c4 с идеей после размена пропустить темп на полях с3-с4 - что будет? Как спасаться?
ааа, там же через д5 прорвемся...
номер сообщения: 16-479-206991

808

старик

30.01.2016 | 10:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Томашевский красиво проиграл Лиженю (53...Лb1!)
номер сообщения: 16-479-206992

809

luhar

30.01.2016 | 10:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, с Со Карлсен как-нибудь ничейку сгоняет: он с ним особых проблем вроде как не испытывает, а вот Дин Лижень - опасный противник. Всё время играя с Магом теснит его по всем фронтам...
номер сообщения: 16-479-206993

810

shurapt

1 разряд
Клин

30.01.2016 | 10:58:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ван Вели - Навара, на фото конь на д2 не тот пошёл
Правда тут и часов нет уже, анализируют наверно
номер сообщения: 16-479-206994

811

FIBM

30.01.2016 | 11:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Я отлично это понимаю.
Но она на сегодня элитный гросс. Есть время подумать. Пешечники они полностью просчитываются. Разумеется, она должна была посчитать всё точно. И пешечник там не самый сложный, прорыв b4-b5 вроде как "читался". Да, ход а5 можно не увидеть, но если она его не видела, зачем она переходила в пешечник? Может она что-то видела и просчиталась.

То есть мне странно, как можно из "битой" ничьей перейти в пешечник, не будучи уверенным, что его удержишь.


Просто нарушила "железное правило" шахмат: если не можешь (не хочешь, не умеешь) точно просчитать пешечный эндшпиль, то переходить в него нельзя. А, уж почему нарушила -это личные проблемы Фани.
номер сообщения: 16-479-206995
написать сообщение