ChessPro online

Мария Музычук - Хоу Ифань, 1-19 марта 2016, Львов

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

512

Обережний герой

кмс
Харьков

10.03.2016 | 01:17:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Получается, если Хоу выиграет матч и ГП, то с ней в чемпионском матче будет играть второе место с ГП?
А Кубок когда будет, и что получит его победитель?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-477-209139

513

Roger

10.03.2016 | 01:19:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: ...концентрация выдающаяся, куда ни зайди...

Однако, корреляция.
номер сообщения: 16-477-209140

514

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 01:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Константин:
Ukrfan:
Константин:Вы готовы поспорить?

За какой коэффициент? Если 5 к 1 - я согласен.


Это спор на что, конкретно?

Если Маричка отбирается в следующий матч, вы мне платите в 5 раз больше, чем я вам - в противном случае. Размер ставки предлагаю определить вам (в разумных пределах)
номер сообщения: 16-477-209141

515

Константин

10.03.2016 | 01:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Константин:
Ukrfan:
Константин:Вы готовы поспорить?

За какой коэффициент? Если 5 к 1 - я согласен.


Это спор на что, конкретно?

Если Маричка отбирается в следующий матч, вы мне платите в 5 раз больше, чем я вам - в противном случае. Размер ставки предлагаю определить вам (в разумных пределах)


Да смысл я понял))Я, как хирург, люблю конкретику (но не настаиваю на операции))) - если Мария выиграет этот матч или ГП, то я Вам, уважаемый Укрфан, должен 5 /1, если это условие не исполнится - то Вы мне. Согласны? Кстати, мы так и не познакомились, меня - Константин.
номер сообщения: 16-477-209142

516

leon03

1 разряд

10.03.2016 | 02:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
подскажите кто знает! в прошлом году чемпионкой была ушенина ифань ее обыграла! значит она чемпионка? а музычук просто победитель турнира перетендентов. разъясните пожалуйста!
номер сообщения: 16-477-209143

517

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 02:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Константин:
Да смысл я понял))Я, как хирург, люблю конкретику (но не настаиваю на операции))) - если Мария выиграет этот матч или ГП, то я Вам, уважаемый Укрфан, должен 5 /1, если это условие не исполнится - то Вы мне. Согласны?

Нет. Условия я изложил выше.
Кстати, мы так и не познакомились, меня - Константин.

Я догадался:)
номер сообщения: 16-477-209144

518

Константин

10.03.2016 | 03:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Константин:
Да смысл я понял))Я, как хирург, люблю конкретику (но не настаиваю на операции))) - если Мария выиграет этот матч или ГП, то я Вам, уважаемый Укрфан, должен 5 /1, если это условие не исполнится - то Вы мне. Согласны?

Нет. Условия я изложил выше.
Кстати, мы так и не познакомились, меня - Константин.

Я догадался:)


Юморите вы - аки Петросян. Если и правда есть интерес (а свое мнение я написал!) - то вперед. Если денежного интереса нет - то просто будем знакомы)
номер сообщения: 16-477-209147

519

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 03:45:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Константин:
Юморите вы - аки Петросян. Если и правда есть интерес (а свое мнение я написал!) - то вперед.

Не знаю, где вы увидели юмор. Я вам ясно написал: если Мария через ГП (или через победу в этом матче) попадает в следующий - выиграл я. Если нет - то вы. Что вас так насмешило?
номер сообщения: 16-477-209148

520

mickey

10.03.2016 | 07:49:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Константин:
Юморите вы - аки Петросян. Если и правда есть интерес (а свое мнение я написал!) - то вперед.

Не знаю, где вы увидели юмор. Я вам ясно написал: если Мария через ГП (или через победу в этом матче) попадает в следующий - выиграл я. Если нет - то вы. Что вас так насмешило?

Мария через победу в этом матче не попадет в следующий. Попадет, снова победив в нокаут-чемпионате.
номер сообщения: 16-477-209153

521

Почитатель

10.03.2016 | 08:56:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Победительница этого матча поносит корону лишь до октября сего года (согласно календарю ФИДЕ), затем одолжит её (сдаст в прокат - вспомните Хосе Диаза ) новой нокаут-чемпионке.
Которая в 2017 и сыграет матч с претенденткой. Которая определится по итогам серии Гран При.

Так что к "ближайшему матчу Хоу - Музычук" "отбираться" придется обеим.
номер сообщения: 16-477-209154

522

VicS

Любитель

10.03.2016 | 09:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну и как? Ужас, нелепость, нормально, нормально для женщин?
номер сообщения: 16-477-209155

523

Обережний герой

кмс
Харьков

10.03.2016 | 09:10:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А если одна шахматистка выиграет этот матч, нокаут и ГП, ей присвоят звание абсолютной чемпионки и не будут заставлять играть матч или всё равно ей придётся играть с №2 в ГП?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-477-209156

524

Почитатель

10.03.2016 | 09:14:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К сожалению, для всех женщин, кроме Фани, это "нормально", очень даже нормально.

Одна Фаня говорит, что надо сделать систему, как у мужчин.
номер сообщения: 16-477-209157

525

fanatold

к.м

10.03.2016 | 09:36:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
К сожалению Музычук не в состоянии составить мало мальскую конкуренцию. Матч за первенство неинтересен.

Какой глубокий анализ.
Ну как тут не нахамить, а?

Ваш же совет, уважаемый Укрфан: читайте хорошие книги!
номер сообщения: 16-477-209158

526

Vizvezdenec

Ниже нуля

10.03.2016 | 10:47:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В общем-то ожидаемо.
Музычук по дебюту получает чёрными не хуже, а белыми так и просто получше. Но в шахматы играет хуже. У мужчин так обычно против Карлсена люди играют.
Шансов не особо в общем-то.
номер сообщения: 16-477-209162

527

Michael_S

10.03.2016 | 12:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
leon03: подскажите кто знает! в прошлом году чемпионкой была ушенина ифань ее обыграла! значит она чемпионка? а музычук просто победитель турнира перетендентов. разъясните пожалуйста!


Нет.
Хоу Ифань потеряла титул отказавшись от участия в прошлогоднем нокаут-ЧМ в Сочи.
номер сообщения: 16-477-209167

528

Michael_S

10.03.2016 | 12:40:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Константин:
Ukrfan:
Константин:
Да смысл я понял))Я, как хирург, люблю конкретику (но не настаиваю на операции))) - если Мария выиграет этот матч или ГП, то я Вам, уважаемый Укрфан, должен 5 /1, если это условие не исполнится - то Вы мне. Согласны?

Нет. Условия я изложил выше.
Кстати, мы так и не познакомились, меня - Константин.

Я догадался:)


Юморите вы - аки Петросян. Если и правда есть интерес (а свое мнение я написал!) - то вперед. Если денежного интереса нет - то просто будем знакомы)


Константин, как человек менее упертый принципиальный, чем почтенный Ukrfan, объясняю, почему он не шутит. Он хочет получить деньги, если Мария Музычук попадет в следующий матчевый чемпионат любым способом. А способов этих 3:
1. Победа в нокаут-чемпионате (НЧМ).
2. Победа в ГП
3. Второе место в ГП, при условии, что победитель в ГП и НЧМ одна и та же.

При этом его не интересует, кто именно будет соперницей Марии.
номер сообщения: 16-477-209168

529

Michael_S

10.03.2016 | 12:42:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Ukrfan:
К сожалению Музычук не в состоянии составить мало мальскую конкуренцию. Матч за первенство неинтересен.

Какой глубокий анализ.
Ну как тут не нахамить, а?

Ваш же совет, уважаемый Укрфан: читайте хорошие книги!


В хороших книгах не хамят?
номер сообщения: 16-477-209169

530

Specu

О.Бендер

10.03.2016 | 12:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Нет.
Хоу Ифань потеряла титул отказавшись от участия в прошлогоднем нокаут-ЧМ в Сочи.


Вот это как раз неправильно. Неправильно участие/победу в нокаут-ЧМ приравнивать к завоеванию звания ЧМ. Скажу больше- это полный бред.
Я бы вообще главный чемпионат в случае женщин разбил на 2 части:
1. 64 участницы играют швейцарку на 8-9 туров, первые 8-12 мест выходят в след. круг
2. через 2-3 мес вышедшие места играют круговой (двухкруговой, если 8 участниц) турнир, победитель становится претенденткой и играет с ЧМ матч за корону.

Вполне лаконичная схема, ИМХО.
номер сообщения: 16-477-209170

531

Michael_S

10.03.2016 | 12:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Michael_S: партию Мария проиграла не из-за того, что конь вне игры, а из-за поспешной и неудачной попытки вернуть его в игру.

Партию Мария проиграла, упустив правильный момент для того, чтобы вернуть коня в игру и тем самым лишиться каких бы то ни было позиционных проблем, сохранив мощную атаку. С трудом понимаю, зачем обсуждать вопрос - можно ли было не проиграть партию белыми, после кооперативного запирания собственного коня. Варианты там безрадостные - и никакой Капабланка не поможет.


А я не верю, что варианты безрадостные.
Мне кажется, в позиции, возникшей после 30-го хода черных, шансы белых на ничью все еще гораздо выше, чем шансы черных на победу. После 31-го хода белых - уже не уверен.
номер сообщения: 16-477-209171

532

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 12:53:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Specu:

Нет.
Хоу Ифань потеряла титул отказавшись от участия в прошлогоднем нокаут-ЧМ в Сочи.


Вот это как раз неправильно. Неправильно участие/победу в нокаут-ЧМ приравнивать к завоеванию звания ЧМ. Скажу больше- это полный бред.
Я бы вообще главный чемпионат в случае женщин разбил на 2 части:
1. 64 участницы играют швейцарку на 8-9 туров, первые 8-12 мест выходят в след. круг
2. через 2-3 мес вышедшие места играют круговой (двухкруговой, если 8 участниц) турнир, победитель становится претенденткой и играет с ЧМ матч за корону.

Вполне лаконичная схема, ИМХО.

Схема существенно лучше существующей. По сути, она приближается к старой: зональные - межзональный (это ваша швейцарка) - ТП. Однако думается, что в ТП должно быть (как и в старой схеме) два protected места. Раньше их получали экс-чемпион и второй призер предыдущего ТП. Я бы одно место отдал лидеру рейтинга на момент начала турнира (никаких "средних за год", это чушь), а еще одно (или два) - победителю ГП (иначе у сильнейших будет мало стимула его играть).
номер сообщения: 16-477-209172

533

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 13:46:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
А я не верю, что варианты безрадостные.
Мне кажется, в позиции, возникшей после 30-го хода черных, шансы белых на ничью все еще гораздо выше, чем шансы черных на победу. После 31-го хода белых - уже не уверен.


1. Я абсолютно убежден, что варианты, которые варьируют в диапазоне -1.5 (заметно хуже) до -2 (значительно хуже) безрадостны для шахматистки, которая только что имела +1, и помнит об этом.
2. Я также убежден, что пункт 1, в сочетании с тем фактом, что играющая белыми
а) на 100 единиц рейтинга слабее,
б) больше всего не любит разыгрывать позиции, где она полностью лишена инициативы, и
в) имеет на 10 ходов 6 минут против 13 у соперницы
меняет оценку позиции с безрадостной на безнадёжную для белых.

Кроме того, варианты без хода f3 даже объективно хуже для белых, чем с ним (на этом ходу или в ближайшее время). Допустим, вы вместо 31. f3 сыграли 31. Bc2 (а что еще?) Re8.


Что теперь? Естественным выглядит 32. Re3. Но тогда ...Red8! (с угрозой B:g3+), и на 33. Ree1 (или Rd4) следует Bc5 с разменом пары ладей и дальнейшим e3.
Просто стоять здесь не получится. Привет Капабланке...
номер сообщения: 16-477-209175

534

masja

любитель
Киев

10.03.2016 | 17:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Маленкий тычок пешки остался незаметен и камешек перевернул телегу белых ...


Я не верю, что Маричка не видела этот тычек. Уж слишком он очевиден (даже для меня). Вопрос в другом, почему она им не воспользовалась?
Может переоценила свою позицию? Очень важно трезво оценивать позицию. Это не всегда получается даже у великих мастеров.

__________________________
Никогда не говори никогда
номер сообщения: 16-477-209200

535

beaver_Bob

10.03.2016 | 18:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Specu:
Я бы вообще главный чемпионат в случае женщин разбил на 2 части:
1. 64 участницы играют швейцарку на 8-9 туров, первые 8-12 мест выходят в след. круг
2. через 2-3 мес вышедшие места играют круговой (двухкруговой, если 8 участниц) турнир, победитель становится претенденткой и играет с ЧМ матч за корону.

Турнир претендентов - это откат в 40-е годы прошлого века.
Если назвать победителя нокаут-чемпионата просто обладателем Кубка мира, а Чемпиона мира определять в матче между обладателем Кубка(Музычук) и победитем серии ГраПри (Ифань),то и менять ничего не надо.
Поскольку до современного и интереснейшего плэй-офф для восьми сильнейших шахматистов мира, включая чемпиона, заржавевшая шахматная элита пока не готова.
номер сообщения: 16-477-209206

536

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 18:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beaver_Bob:до современного и интереснейшего плэй-офф для восьми сильнейших шахматистов мира, включая чемпиона, заржавевшая шахматная элита пока не готова.

Современный - это, видимо, с рапидами, блицами, армагеддонами и чирлидерами, танцующими в перерыве, пока участники посещают исповедальную будку?
Я не готов, да. А плей-офф восьми сильнейших - так через него еще Спасский отбирался к матчу с Петросяном.
номер сообщения: 16-477-209210

537

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 18:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beaver_Bob: Чемпиона мира определять в матче между обладателем Кубка(Музычук) и победитем серии ГраПри (Ифань),то и менять ничего не надо.

А действующего чемпиона тупо послать нах, если он не выиграет ни того, ни другого... Ну, в общем, сейчас примерно так и происходит, да.
номер сообщения: 16-477-209212

538

Michael_S

10.03.2016 | 19:02:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Michael_S:
А я не верю, что варианты безрадостные.
Мне кажется, в позиции, возникшей после 30-го хода черных, шансы белых на ничью все еще гораздо выше, чем шансы черных на победу. После 31-го хода белых - уже не уверен.


1. Я абсолютно убежден, что варианты, которые варьируют в диапазоне -1.5 (заметно хуже) до -2 (значительно хуже) безрадостны для шахматистки, которая только что имела +1, и помнит об этом.
2. Я также убежден, что пункт 1, в сочетании с тем фактом, что играющая белыми
а) на 100 единиц рейтинга слабее,
б) больше всего не любит разыгрывать позиции, где она полностью лишена инициативы, и
в) имеет на 10 ходов 6 минут против 13 у соперницы
меняет оценку позиции с безрадостной на безнадёжную для белых.

Кроме того, варианты без хода f3 даже объективно хуже для белых, чем с ним (на этом ходу или в ближайшее время). Допустим, вы вместо 31. f3 сыграли 31. Bc2 (а что еще?) Re8.


Что теперь? Естественным выглядит 32. Re3. Но тогда ...Red8! (с угрозой B:g3+), и на 33. Ree1 (или Rd4) следует Bc5 с разменом пары ладей и дальнейшим e3.
Просто стоять здесь не получится. Привет Капабланке...


Да, чем дольше смотрю на позицию белых, тем меньше она мне нравится. Все время грозит е4-е3, не позволяя уйти королем с h2... Но, наверно, меньшее из зол это дождаться е4-е3 и только тогда отвечать f3. Слона я бы оставил пока на b3. Угроза пешке е4 все равно липовая, так зачем убирать его с активной диагонали?
А вообще любопытно было бы посмотреть на игру Карлсена в этой позиции.
номер сообщения: 16-477-209215

539

MaxML

кмс
Одесса

10.03.2016 | 19:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бредовая система у женщин, капец!
номер сообщения: 16-477-209216

540

Vova17

кмс

10.03.2016 | 19:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да. У мужчин все как-будто утряслось, а у женщин беда. Вообще непонятно, как они дошли до жизни такой. Ведь нынче кругом гендерное равенство, даже в тяжелой атлетике. Логичнее и в шахматах сделать единообразную систему розыгрыша ЧМ.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-477-209220

541

Ukrfan


Киев

10.03.2016 | 20:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Да. У мужчин все как-будто утряслось, а у женщин беда. Вообще непонятно, как они дошли до жизни такой.

Правда непонятно?
Тогда, может, вспомним, как трудно и изнурительно искали организатора нынешнего ТП среди мужчин.
Теперь представьте себе аналогичные поиски - для женщин. Длительный турнир, в котором не участвует единственная наиболее известная шахматистка мира...
номер сообщения: 16-477-209228
написать сообщение