|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| LateSpring:Речь об искусстве избегать обвинений в хамстве. Несмотря на то, что выражения "в обычной партии" и "против какой-нибудь..." имеют одинаковое смысловое наполнение, предпочтительнее использовать первое, чтобы невзначай не попасть в опалу. |
Вот уж что меня меньше всего беспокоит - это обвинения в хамстве от людей, которые не чувствуют речевых нюансов, и которым кажется, что выражения "в обычной партии" и "против какой-нибудь..." имеют одинаковое смысловое наполнение. Как уже упоминали выше, Погонина была приведена в пример не случайно - Мария играла против нее матч за точно такую же ставку, но играла смело и уверенно. С другой стороны, грозную Фаню она, вероятно, побаивалась бы и в турнирной партии; а уж когда все это совпало - Фаня, финал чемпионата, да еще у себя дома (да, это далеко не всегда преимущество - у Карлсена спросите)...
Тем же, кто не понимает нюансов, советую больше читать хорошую прозу. Развивает, знаете ли. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209075 |
|
|
|
|
masterd: | Scherif53: Тут конечно надо признать, что Мария по дебюту подготовлена великолепно, ... |
Можно было иначе построить дебютную подготовку - выбирать тягучие непринципиальные системы,... |
Возможно Вы опять правы, я не специалист в этом, копать так глубоко не могу. Но с другой стороны можно допустим доиграться до армагеддона, а там Фаня всё равно сильней, класс есть класс, что тут поделаешь  |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209076 |
|
|
|
|
LateSpring: | Sad_Donkey: Речь идет о Наталье Погониной, конечно. |
Речь об искусстве избегать обвинений в хамстве. Несмотря на то, что выражения "в обычной партии" и "против какой-нибудь..." имеют одинаковое смысловое наполнение, предпочтительнее использовать первое, чтобы невзначай не попасть в опалу. |
Что вы такое пишите? Это для хамов избегать обвинений в хамстве - искусство. Для нормальных людей, не хамить - образ жизни. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209077 |
|
|
|
|
| Paragelmen: по двум проигрышам Марии точно такие ощущение. Мария сама наманеврировала. Хоу вроде ничего особенного не сделала, но два раза победила. Причем во второй партии у Марии по дебюту было как минимум не хуже, в этой - явно лучше. Но как только дебют заканчивается начинается какие-то невнятные маневры, банально ухудшающие позицию. Печально все это, для болельщиков Марии. |
Это следствие ровно того, о чем я пишу. Известная любому, даже не титулованному, шахматисту максима: получил преимущество - играй активно, иначе преимущество утратишь (особенно это относится к игрокам такого стиля, как Маричка, которые не любят утонченно маневрировать в стиле Карпова или того же Гири - даже в тех позициях, в которых это нужно, с закрытыми пешечными цепями, например). И в партии против какой-нибудь (ОК, пусть сегодня это будет не Погонина) Харики Музычук, несомненно, так и сыграла бы. Но "бросаться" на Хоу страшно... В итоге ты стоишь на месте, противник улучшает свою позицию - и следует заслуженная расплата.
В общем, есть хорошее правило - играй в свою игру, а там уж будь что будет. Думаю, Мария извлечет уроки из этого противостояния. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209078 |
|
|
|
|
| К сожалению Музычук не в состоянии составить мало мальскую конкуренцию. Матч за первенство неинтересен. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209080 |
|
|
|
|
MaxML: Хорошая подготовка Марии нивелирует разницу в силе игры, но вмешивается психология, и эта психология тоже на стороне китаянки.
Музычук, такое впечатление, просто растерялась в один момент.
Думаю, идею f6 Мария видела, в обычной партии могла бы и сыграть так. |
Шахматы - это спорт. И понимание позиции (талант от Бога), и знания, и тактическая зоркость и психологическая устойчивость и физическая выносливость - этот комплекс определяет силу игры и, соответственно, результат в соревнованиях по шахматам, как виду спорта (может быть, что-нибудь забыл). Всем, кажется, понятно, что китаянка играет сильнее. И в этом матче - тоже. В частности, "Мария просто растерялась", а Фаня не растерялась - одна из причин того, что она играет сильнее.
Мария хорошо подготовилась, а Фаня хуже? Тем более.
Что касается меня, то я, не имея ничего против Марии, желаю победы Фани, "в знак протеста" против уродливой формулы соревнований, по результатам которых М.Музычук стала "чемпионкой мира". |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209081 |
|
|
|
|
В итоге ты стоишь на месте, противник улучшает свою позицию - и следует заслуженная расплата.
В общем, есть хорошее правило - играй в свою игру, а там уж будь что будет. Думаю, Мария извлечет уроки из этого противостояния.
-------------------------
Со всем согласен! Вот только - больше этого шанса не будет, как не будет и у Ушениной. Выиграть кубок крайне сложная "лотерея", а выиграть матч - нужно быть сильнее. Хоу сильнее, это никто не отрицает. А вот лотерею потом выиграют другие (и снова проиграют матч Хоу).
А если хотите выиграть, то надо тренироваться, огранизовывать сборы, например, с Карпаровым, Карлсеном, платить кучу бабла. Если хотите сами выиграть - то мимо кассы. Другой вопрос - а как выгоднее??)))) Можно стать ЧМ, отвалив бабла на тренеров, спаринги, гипнотизеров, да хоть на кого угодно! Но в итоге гонорар за ЧМ не покроет расходы...Либо самой подготовиться, проиграть и испариться, как Ушенина, например))) Думаю, Мария не дурочка и "все посчитала"! |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209082 |
|
|
|
|
| К сожалению Музычук не в состоянии составить мало мальскую конкуренцию. Матч за первенство неинтересен. |
Какой глубокий анализ.
Ну как тут не нахамить, а? |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209083 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-477-209084 |
|
|
|
|
Константин:
Со всем согласен! Вот только - больше этого шанса не будет, как не будет и у Ушениной. |
И знаете вы это - откуда? Марии 23 года! Ее позд уже ушел??
| А если хотите выиграть, то надо тренироваться, огранизовывать сборы, например, с Карпаровым, Карлсеном, платить кучу бабла. |
То есть Фаня так и поступает?
Боже, какую только глубокомысленную чушь тут не прочитаешь... |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209085 |
|
|
|
|
Касательно формулы проведения ЧМ - очевидно, что матчевый чемпион в шахматном смысле обычно сильнее нокаут-чемпиона.
Условный fso может возразить: они же играют матч, а вот в нокауте... А в нокауте 2 раза подряд выиграть пока, кроме Ананда, никто не смог. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209086 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey:Что касается меня, то я, не имея ничего против Марии, желаю победы Фани, "в знак протеста" против уродливой формулы соревнований, по результатам которых М.Музычук стала "чемпионкой мира". |
Не сомневаюсь, что вы, как бескомпромиссный поборник справедливости, в стартующем ТП будете против С. Карякина и П. Свидлера, в знак протеста против (той же) уродливой формулы соревнований, по результатам которых означенные господа стали "претендентами". |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209087 |
|
|
|
|
Ukrfan: Константин:
Со всем согласен! Вот только - больше этого шанса не будет, как не будет и у Ушениной. |
И знаете вы это - откуда? Марии 23 года! Ее позд уже ушел??
| А если хотите выиграть, то надо тренироваться, огранизовывать сборы, например, с Карпаровым, Карлсеном, платить кучу бабла. |
То есть Фаня так и поступает?
Боже, какую только глубокомысленную чушь тут не прочитаешь... |
У Ушениной шанс будет, по вашему? Или у Музычук? Лотерея - она и есть лотерея...но еще потом надо оказаться сильнее Хоу. Я имею ввиду именно матч с Хоу в ближайшее время!
А насчет того, как поступает Фаня мы не знаем...но она выигрывает - что еще-то надо??
ЗЫ. Укрфан, я люблю читать ваши посты тут, мне нравится "незамыленый" ход мыслей и т.д. И я болею против Китая. Живу в Москве и честно!!! переживаю за славянку, а не за китаянку!(и крайне далек от глупой политики, старающейся нас разделить!) Но еще я здравомыслящий человек, отбросивший "ура-патриотизм", и готов поставить деньги на чемпионство Хоу. Я вот о чем. Не подумайте, не дай Бог о чем-то другом. Ругаться я не хочу, и Вас уважаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209088 |
|
|
|
|
Может отменят эти матчи?
А то Хоу нокауты будет пропускать, а в матчах собирать пенки.
По такой системе и Юдит наверно бы играла в женские шахматы.
Деньги не лишние.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209089 |
|
|
|
|
Надо отменить что-то одно, тогда не будет повода спорить, что лучше, а что хуже  |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209090 |
|
|
|
|
Константин:
У Ушениной шанс будет, по вашему? Или у Музычук? |
У Ушениной - очень вряд ли. У Маши - вполне вероятно.
Я имею ввиду именно матч с Хоу в ближайшее время! |
Почему именно в ближайшее?
| я здравомыслящий человек, отбросивший "ура-патриотизм", и готов поставить деньги на чемпионство Хоу. |
Думаю, вы слегка припозднились. Вас даже до матча перепало бы рублей 60 с тысячи, а сейчас - так и просто ничего не заплатят. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209091 |
|
|
|
|
Обережний герой: Может отменят эти матчи?
А то Хоу нокауты будет пропускать, а в матчах собирать пенки.
По такой системе и Юдит наверно бы играла в женские шахматы.
|
А что, во временя Юдит не было матчей на первенство мира?
Что такое сегодня в воздухе, что такой дичайший бред-то люди пишут... |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209092 |
|
|
|
|
Ukrfan: | LatchezarS: Все же играть , имея такой лошадки - как белый конь на h4 , несмотря на оптимизм комп-оценочных функции весьма и весьма неприятно. |
Лачезар, не тормозите. После 19. f6 Q:f6 20. Q:g4 у "лошадки" нет никаких проблем. А вот у чёрных - до фига. |
Такая же история как во второй партии. Позиция -очень хорошая, но требующая активной игры, а "простые маневры" приводят к последовательному ухудшению позиции. Проблемы в психологии, скорее всего. Плохо, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209093 |
|
|
|
|
Ukrfan: Константин:
У Ушениной шанс будет, по вашему? Или у Музычук? |
У Ушениной - очень вряд ли. У Маши - вполне вероятно.
Я имею ввиду именно матч с Хоу в ближайшее время! |
Почему именно в ближайшее?
| я здравомыслящий человек, отбросивший "ура-патриотизм", и готов поставить деньги на чемпионство Хоу. |
Думаю, вы слегка припозднились. Вас даже до матча перепало бы рублей 60 с тысячи, а сейчас - так и просто ничего не заплатят. |
Не умею пока разделять пост на цитаты((
1,2. Вероятность матча Марии с Хоу небольшая, если исходить из статистики нокаутов. Ибо больше никак она в этот матч не попадет. Но шанс есть - если Хоу (как Юдит в свое время!) откажется от женских шахмат. Поэтому я и говорю - в ближайшее время!
3. Это говорит о том, что букмекеры не дураки и в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209094 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Sad_Donkey:Что касается меня, то я, не имея ничего против Марии, желаю победы Фани, "в знак протеста" против уродливой формулы соревнований, по результатам которых М.Музычук стала "чемпионкой мира". |
Не сомневаюсь, что вы, как бескомпромиссный поборник справедливости, в стартующем ТП будете против С. Карякина и П. Свидлера, в знак протеста против (той же) уродливой формулы соревнований, по результатам которых означенные господа
стали "претендентами". |
В чем сомневаться - ваше дело.
Они стали не чемпионами мира или участниками матча за звание чемпиона мира, а участниками турнира претендентов.
Там все сильны.
И игра - турнир в классику по круговой системе - всех расставит по своим местам. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209095 |
|
|
|
|
FIBM: Ukrfan: | LatchezarS: Все же играть , имея такой лошадки - как белый конь на h4 , несмотря на оптимизм комп-оценочных функции весьма и весьма неприятно. |
Лачезар, не тормозите. После 19. f6 Q:f6 20. Q:g4 у "лошадки" нет никаких проблем. А вот у чёрных - до фига. |
Такая же история как во второй партии. Позиция -очень хорошая, но требующая активной игры, а "простые маневры" приводят к последовательному ухудшению позиции. Проблемы в психологии, скорее всего. Плохо, конечно. |
Кстати, проблемы в "психологии" решаемы, так же как и проблемы в "понимании шахмат". Вопрос денег и времени. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209096 |
|
|
|
|
MaxML: Касательно формулы проведения ЧМ - очевидно, что матчевый чемпион в шахматном смысле обычно сильнее нокаут-чемпиона.
Условный fso может возразить: они же играют матч, а вот в нокауте... А в нокауте 2 раза подряд выиграть пока, кроме Ананда, никто не смог. |
Разыгрывать звание ЧМ в нокауте, пмм, откровенное вредительство.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209097 |
|
|
|
|
Обережний герой: Может отменят эти матчи?
А то Хоу нокауты будет пропускать, а в матчах собирать пенки.
|
Эта фраза, случайно, не из анекдота про блондинок. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209098 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Что такое сегодня в воздухе, что такой дичайший бред-то люди пишут... |
Это потому, что сегодня Музычук проиграла по сути решающую партию. Вот Вас и дергает как футбольного болельщика- тинейджера после проигрыша любимой команды.
А почему Вы не можете со стороны посмотреть как все это смешно выглядит? Ну не знаю... Может зеркала нет по близости.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209099 |
|
|
|
|
Во времена Юдит наверно ей нельзя было так просто попасть на матч за чемпионство, или платили мало.
А если бы можно было как Фане раз в два года сыграть семь-восемь партий за неплохие деньги, наверно она бы играла.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209100 |
|
|
|
|
Константин:
1,2. Вероятность матча Марии с Хоу небольшая, если исходить из статистики нокаутов. Ибо больше никак она в этот матч не попадет. |
Почему?
| Это говорит о том, что букмекеры не дураки и в курсе. |
Это говорит о том, что Волга впадает в Каспийское море. Если шахматист(ка) с рейтингом на 100 единиц выше, чем у соперницы, ведет в матче из 10 партий 4-2, то результат предрешен. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209101 |
|
|
|
|
Обережний герой: Во времена Юдит наверно ей нельзя было так просто попасть на матч за чемпионство, или платили мало.
А если бы можно было как Фане раз в два года сыграть семь-восемь партий за неплохие деньги, наверно она бы играла. |
Вы уверены, что Фаня попала на матч, как предыдущая чемпионка? про Гран При ничего не слышали?
Фантастика. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209102 |
|
|
|
|
| masterd: Вас и дергает как футбольного болельщика- тинейджера после проигрыша любимой команды. |
Меня дергает, когда люди пишут чушь - в любой день, и в любом треде.
Хотя, наверное, пора привыкнуть - но сегодня концентрация выдающаяся, куда ни зайди: что в футбольный тред, что в шахматный, что в допинговый. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209103 |
|
|
|
|
Не слышал. А что, Фаня и на матч с Ушениной, и на матч с Музычук отбиралась в Гран-При?
Юдит наверно не играла ещё и потому, что хотела сестре оставить заработок.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209104 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Не слышал. А что, Фаня и на матч с Ушениной, и на матч с Музычук отбиралась в Гран-При? |
Именно, Обережный, именно.
Если бы мы с вами общались в реале, я бы решил, что вы из села, где нет интернета. Но так - не вижу, какие найти для вас оправдания.
| Юдит наверно не играла ещё и потому, что хотела сестре оставить заработок. |
Угу, сестре, которая чемпионкой перестала быть в 1999 году.
Вы сегодня в отличной форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-209105 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
