|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
А все заметили как у многих на форуме сегодня нервы на пределе в этот особый день ? А каково участникам ТП ? :-)
P.S.: Славно я всё-таки "потравил" собрание сегодня по-утру. Что бы ещё такое придумать ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212274 |
|
|
|
|
Ukrfan: Peanpe:
Если не знает простое правило Филидора, каруана не заслужает матч с чемпионом! |
Охренеть. Реально охренеть. Международные гроссмейстеры (Сутовский, Шорт) сходятся на том, что запомнить это правило (при том, что на практике ситуация встречается крайне редко), чрезвычайно трудно. А некто Пеанпе (what's this, for chrissake??) - считает, что это простое правило.
Нет, все равно не скажу ничего про форум. Не спровоцируете. |
такого рода перлы вы найдете везде,
это уже просто сдвиг какой-то, прости господи, причитать все время на окружающую среду |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212275 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S:
А Филидор знал это правило Филидора? И что оно простое? |
Ну...гм... по дефолту думается, что да. |
А мне думается, что это правило названо "правилом Филидора" по аналогии с другими, более простыми, правилами. А Филидор про него и не слышал. Могу ошибаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212276 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Охренеть. Реально охренеть. Международные гроссмейстеры (Сутовский, Шорт) сходятся на том, что запомнить это правило (при том, что на практике ситуация встречается крайне редко), чрезвычайно трудно. |
Pavel Eljanov @Eljanov 14 ч.14 часов назад
Conclusion from today's endgame Caruana-Svidler: u shouldn't waste the time to learn it as it's unlikely to perform at the end anyway :) |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-212278 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| Кстати, не процитируете "простое правило", чтобы я мог оценить простоту. |
С помощью интернета он вам даже Горация в оригинале процитирует (правда, он не знает, кто такой Гораций - но разве это помеха?) |
Но сделать длинное правило коротким трудно даже интернету.
Почему-то вспомнилась древняя шутка: "All problems in computer science can be solved by another level of indirection, except of course for the problem of too many indirections." |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212279 |
|
|
|
|
| Присоединяюсь к точке зрения, что матч Карлсен - Каруана был бы наиболее интересен. Интереснее матча Карлсен - Крамник сейчас - все-таки ВБ заметно сдал за последние годы. Вот лет пять назад, или хотя бы три - другое дело. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212280 |
|
|
|
|
Jacob08: А все заметили как у многих на форуме сегодня нервы на пределе в этот особый день ? А каково участникам ТП ? :-)
P.S.: Славно я всё-таки "потравил" собрание сегодня по-утру. Что бы ещё такое придумать ? |
Реально. Не важно кто кем работает и чем занимается, один глаз с утра поглядывает на ТП. Два фронт-раннера на очной ставке в последнем туре. пик интриги. хорошие вайбы на форуме! как и положено во время кульминации длительных спортивных праздников. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212282 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-212284 |
|
|
|
|
Michael_S: Peanpe: BillyBones: Sad_Donkey:
А мне, лично, интереснее наблюдать матч на первенство мира, в котором участники соревнуются не только в том, кто из них "круче", как боец, а в том, прежде всего, кто лучше понимает игру.
Мне интереснее было бы увидеть матч Карлсен - Каруана, а не фильм "Два бойца". |
Да, мне тоже игра Каруаны в турнире показалась наиболее зрелищной.
В хорошем смысле этого слова.  |
Если не знает простое правило Филидора, каруана не заслужает матч с чемпионом! |
А Филидор знал это правило Филидора? И что оно простое?
Кстати, не процитируете "простое правило", чтобы я мог оценить простоту. |
Вчера вечером посмотрел запись блица Карлсен-Свидлер, эндшпиль Л+С против Л. Очень похожая ситуация: оба знают, что это ничья, но ..у Карлсена -"абсолютная уверенность игрока", что он этот эндшпиль выиграет, а у Каруаны-такой уверенности не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212285 |
|
|
|
|
 читал у Тукмакова про эту партию. спасибо, что напомнили. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212286 |
|
|
|
|
Cube2:
читал у Тукмакова про эту партию. спасибо, что напомнили. |
я читал у Каспарова) интересно посмотреть, как описывает эту партию Тукмаков
при ничьей он занимал чистое 3-е место |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212287 |
|
|
|
|
арт.:
такого рода перлы вы найдете везде,
это уже просто сдвиг какой-то, прости господи, причитать все время на окружающую среду |
Я знаю:)
Тут, скорее, обратная аберрация - на других форумах идиотические высказывания выглядят нормой, а тут их - вроде бы - быть не должно.
Но, конечно, это наивность, вы правы. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212289 |
|
|
|
|
FIBM:
Вчера вечером посмотрел запись блица Карлсен-Свидлер, эндшпиль Л+С против Л. Очень похожая ситуация: оба знают, что это ничья, но ..у Карлсена -"абсолютная уверенность игрока", что он этот эндшпиль выиграет, а у Каруаны-такой уверенности не было. |
Угу, именно эта "уверенность игрока" - причина подавляющего большинства проблем на этом турнире. Особенно от Свидлера и Топалова на пресс-конференциях чаще всего слышим "мне казалось, что в этом варианте у меня все хорошо".
Да и Накамура треснул на g3, потому что был "уверен" - вместо того, чтобы посчитать.
Можно подумать, что уверенность каким-то образом помогла бы Каруане найти решение, которого ни он (ни, кстати, Свидлер - сначала ведь ошибся он) не помнили. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212290 |
|
|
|
|
В данном случае мы, может, зря кипятимся.
Вполне вероятно, что Peanpe так иронизирует, или шутит по-абсурдистски. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212291 |
|
|
|
|
Почитатель: Ukrfan:
Охренеть. Реально охренеть. Международные гроссмейстеры (Сутовский, Шорт) сходятся на том, что запомнить это правило (при том, что на практике ситуация встречается крайне редко), чрезвычайно трудно. |
Pavel Eljanov @Eljanov 14 ч.14 часов назад
Conclusion from today's endgame Caruana-Svidler: u shouldn't waste the time to learn it as it's unlikely to perform at the end anyway :) |
|
Вот именно. То же самое, собственно, сказал Каруана: видел это все сто раз, но как доходит до дела - не вспоминается.
Что характерно, лучше всего помнят это правило (и кричат в обсуждениях "это же так просто!") - тренеры. Тут действует известное правило "столько раз объяснял, что, наконец, сам понял". Игроки же (справедливо) больше времени уделяют вопросам, встречающимся на практике чаще одного раза в 5 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212292 |
|
|
|
|
Michael_S: В данном случае мы, может, зря кипятимся.
Вполне вероятно, что Peanpe так иронизирует, или шутит по-абсурдистски. |
Come on!
Benefit of the doubt - благородный принцип, но доводить его до абсурда все же не следует... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212293 |
|
|
|
|
Что ж, господа, вот уже и ждет нас кульминация турнира.
Быстро он пролетел: казалось только вчера стартовали.
Расклады предельно ясны, давайте примем их как данность.
Банальная вещь: у этого турнира не будет достойного победителя.
Не в той парадигме, что "Победил -значит достоин", а с точки зрения заслуженности конечного успеха. Ну, в самом деле, кто тут наиболее достоин сыграть с Карлсеном? Кто тут показал, что именно он наиболее силен, могуч и стоек, чтобы бросить вызов сильнейшему?!
Увольте, нет тут таковых. Вот не оказалось. Давайте поименно.
Карякин? Да, он наиболее близок. Его "допы" прекрасны, его цвет сегодня - белый. Что еще надо?! А надо хотя бы выиграть микроматчи у кого-то кроме Топалова и Накамуры. Не находите? По позициям Карякин как минимум не стоял больше, чем набрал. Почти всегда отбивался, оборонялся, вытягивал ничьи. Не с позиции силы. Накамура в первом круге ему откровенно подставил. Топалов - без комментариев. Была еще победа над Анандом. И все. Вот просто все. Этого достаточно, чтобы считать его достойным выходцем на матч за титул? Вопрос риторический.
Каруана? Не проиграл ни разу на сей момент. Но ни раз был к этому близок. Первый круг-ужасный. Было видно, что не в форме. Играл медленно, неуверенно. Несколько раз его откровенно прощали. Тем не менее,- собрался. Второй круг- вполне достойно. Но достаточно ли?! Если сегодня победит черными на заказ...наверное тогда...в какой-то степени..из тех кто есть...в общем понимаете да? Подгоняем желаемое под действительное.
Ананд? В какой-то момент показалось, что именно он (как это ни странно),-наиболее достойный. Играл очень уверенно, живо. Однако, несколько не обязательных поражений все же отбросили мэтра с передовых позиций. Наверное очень многие выдохнули с облегчением.
Остальные? На самом деле вопрос не такой уж и праздный. Ибо, и Аронян, и Свидлер по уровню игры вполне себе были на уровне, не смотрелись статистами. Петр Вениаминович так и вовсе стал чемпионом по упущенным шансам. Возьми он все, что должен был...но увы.
И Гири конечно. Многие отмечали, что именно он здесь показал самые сильные, самые цельные, самые безошибочные шахматы. Пожалуй, что так и есть. Ни единой плохой позиции, все ничьи практически с позиции силы. Но не добивал. А не добивая, не побеждая, выигрывать подобные турниры не получится. Вот в матче у него были бы пожалуй очень серьезные шансы. Но в матч то надо еще попасть. Впрочем, я уверен, что Аниш - едва ли не главный фаворит следующего претендентского цикла.
Но это уже совсем другая история.
Нам сейчас куда интереснее настоящий цикл. Сегодня в нем будет написана заключительная глава. Посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212294 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S: В данном случае мы, может, зря кипятимся.
Вполне вероятно, что Peanpe так иронизирует, или шутит по-абсурдистски. |
Come on!
Benefit of the doubt - благородный принцип, но доводить его до абсурда все же не следует... |
Но про Peanpe мне совсем ничего не известно. За исключением того, что в чате он вел себя прилично.
Скорее всего болгарин. В таком случае за одно только владение русским языком ему уже немалый плюс. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212295 |
|
|
|
|
Выделю отдельно цитату "КирМих", ибо смешки-смешками над Гири, но смешки коррелируют с оценкой, что у него может быть лучший потенциал в споре за титул.
| КирМих:И Гири конечно. Многие отмечали, что именно он здесь показал самые сильные, самые цельные, самые безошибочные шахматы. Пожалуй, что так и есть. Ни единой плохой позиции, все ничьи практически с позиции силы. Но не добивал. А не добивая, не побеждая, выигрывать подобные турниры не получится. Вот в матче у него были бы пожалуй очень серьезные шансы. Но в матч то надо еще попасть. Впрочем, я уверен, что Аниш - едва ли не главный фаворит следующего претендентского цикла. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-212296 |
|
|
|
|
Michael_S:
Скорее всего болгарин. В таком случае за одно только владение русским языком ему уже немалый плюс. |
А я - украинец. И тоже владею русским (как и рядом других), причем значительно лучше, чем он.
Не помню, чтобы мне за это тут (или на англоязычных форумах) давали какие-то индульгенции. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212298 |
|
|
|
|
Что против Магнуса у него, на сегодня, наибольшие шансы, по-моему мало кто спорит.
Но как он на него выйдет с таким миролюбием? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212299 |
|
|
|
|
RusDeveloper: Выделю отдельно цитату "КирМих", ибо смешки-смешками над Гири, но смешки коррелируют с оценкой, что у него может быть лучший потенциал в споре за титул.
|
Ну, не зря, все таки, Карлсен не смог его пробить еще ни разу, хотя сыгранных партий между ними уже больше десятка. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212300 |
|
|
|
|
| RusDeveloper: Выделю отдельно цитату "КирМих", ибо смешки-смешками над Гири, но смешки коррелируют с оценкой, что у него может быть лучший потенциал в споре за титул. |
Я бы все же поправил: лучший, наряду с Каруаной. У Фабиано "недобитых" партий (вместе с добитыми), пожалуй, больше, чем у Аниша. И то, что он две из них все же добил - вряд ли должно идти ему в минус. Как и то, что он (опять-таки в отличие от Аниша) имеет на счетв и блистательный Синкфилд, и другие победы. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212301 |
|
|
|
|
Michael_S: Что против Магнуса у него, на сегодня, наибольшие шансы, по-моему мало кто спорит.
Но как он на него выйдет с таким миролюбием? |
Не надо утрировать его миролюбие.
Что, он не выиграл у Каруаны, потому что играл слишком миролюбиво?
Нет, он просто не реализовал преимущество. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212302 |
|
|
|
|
КирМих: Что ж, господа, вот уже и ждет нас кульминация турнира.
Быстро он пролетел: казалось только вчера стартовали.
Расклады предельно ясны, давайте примем их как данность.
Банальная вещь: у этого турнира не будет достойного победителя.
Не в той парадигме, что "Победил -значит достоин", а с точки зрения заслуженности конечного успеха. Ну, в самом деле, кто тут наиболее достоин сыграть с Карлсеном? Кто тут показал, что именно он наиболее силен, могуч и стоек, чтобы бросить вызов сильнейшему?!
Увольте, нет тут таковых. Вот не оказалось. Давайте поименно.
Карякин? Да, он наиболее близок. Его "допы" прекрасны, его цвет сегодня - белый. Что еще надо?! А надо хотя бы выиграть микроматчи у кого-то кроме Топалова и Накамуры. Не находите? По позициям Карякин как минимум не стоял больше, чем набрал. Почти всегда отбивался, оборонялся, вытягивал ничьи. Не с позиции силы. Накамура в первом круге ему откровенно подставил. Топалов - без комментариев. Была еще победа над Анандом. И все. Вот просто все. Этого достаточно, чтобы считать его достойным выходцем на матч за титул? Вопрос риторический.
Каруана? Не проиграл ни разу на сей момент. Но ни раз был к этому близок. Первый круг-ужасный. Было видно, что не в форме. Играл медленно, неуверенно. Несколько раз его откровенно прощали. Тем не менее,- собрался. Второй круг- вполне достойно. Но достаточно ли?! Если сегодня победит черными на заказ...наверное тогда...в какой-то степени..из тех кто есть...в общем понимаете да? Подгоняем желаемое под действительное.
Ананд? В какой-то момент показалось, что именно он (как это ни странно),-наиболее достойный. Играл очень уверенно, живо. Однако, несколько не обязательных поражений все же отбросили мэтра с передовых позиций. Наверное очень многие выдохнули с облегчением.
Остальные? На самом деле вопрос не такой уж и праздный. Ибо, и Аронян, и Свидлер по уровню игры вполне себе были на уровне, не смотрелись статистами. Петр Вениаминович так и вовсе стал чемпионом по упущенным шансам. Возьми он все, что должен был...но увы.
И Гири конечно. Многие отмечали, что именно он здесь показал самые сильные, самые цельные, самые безошибочные шахматы. Пожалуй, что так и есть. Ни единой плохой позиции, все ничьи практически с позиции силы. Но не добивал. А не добивая, не побеждая, выигрывать подобные турниры не получится. Вот в матче у него были бы пожалуй очень серьезные шансы. Но в матч то надо еще попасть. Впрочем, я уверен, что Аниш - едва ли не главный фаворит следующего претендентского цикла.
Но это уже совсем другая история.
Нам сейчас куда интереснее настоящий цикл. Сегодня в нем будет написана заключительная глава. Посмотрим. |
Весьма объективная оценка, и прекрасно написано! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212303 |
|
|
|
|
КирМих: Что ж, господа, вот уже и ждет нас кульминация турнира.
Быстро он пролетел: казалось только вчера стартовали.
Расклады предельно ясны, давайте примем их как данность.
Банальная вещь: у этого турнира не будет достойного победителя.
Не в той парадигме, что "Победил -значит достоин", а с точки зрения заслуженности конечного успеха. Ну, в самом деле, кто тут наиболее достоин сыграть с Карлсеном? Кто тут показал, что именно он наиболее силен, могуч и стоек, чтобы бросить вызов сильнейшему?!
Увольте, нет тут таковых. Вот не оказалось. Давайте поименно.
Карякин? Да, он наиболее близок. Его "допы" прекрасны, его цвет сегодня - белый. Что еще надо?! А надо хотя бы выиграть микроматчи у кого-то кроме Топалова и Накамуры. Не находите? По позициям Карякин как минимум не стоял больше, чем набрал. Почти всегда отбивался, оборонялся, вытягивал ничьи. Не с позиции силы. Накамура в первом круге ему откровенно подставил. Топалов - без комментариев. Была еще победа над Анандом. И все. Вот просто все. Этого достаточно, чтобы считать его достойным выходцем на матч за титул? Вопрос риторический.
Каруана? Не проиграл ни разу на сей момент. Но ни раз был к этому близок. Первый круг-ужасный. Было видно, что не в форме. Играл медленно, неуверенно. Несколько раз его откровенно прощали. Тем не менее,- собрался. Второй круг- вполне достойно. Но достаточно ли?! Если сегодня победит черными на заказ...наверное тогда...в какой-то степени..из тех кто есть...в общем понимаете да? Подгоняем желаемое под действительное.
Ананд? В какой-то момент показалось, что именно он (как это ни странно),-наиболее достойный. Играл очень уверенно, живо. Однако, несколько не обязательных поражений все же отбросили мэтра с передовых позиций. Наверное очень многие выдохнули с облегчением.
Остальные? На самом деле вопрос не такой уж и праздный. Ибо, и Аронян, и Свидлер по уровню игры вполне себе были на уровне, не смотрелись статистами. Петр Вениаминович так и вовсе стал чемпионом по упущенным шансам. Возьми он все, что должен был...но увы.
И Гири конечно. Многие отмечали, что именно он здесь показал самые сильные, самые цельные, самые безошибочные шахматы. Пожалуй, что так и есть. Ни единой плохой позиции, все ничьи практически с позиции силы. Но не добивал. А не добивая, не побеждая, выигрывать подобные турниры не получится. Вот в матче у него были бы пожалуй очень серьезные шансы. Но в матч то надо еще попасть. Впрочем, я уверен, что Аниш - едва ли не главный фаворит следующего претендентского цикла.
Но это уже совсем другая история.
Нам сейчас куда интереснее настоящий цикл. Сегодня в нем будет написана заключительная глава. Посмотрим. |
увидел длинный пост, сразу подумал, ну вот сейчас будет много воды и графомания... ан нет - все по делу и каждому досталось на пряники вполне заслуженно и справедливо. спасибо!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212304 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S: Что против Магнуса у него, на сегодня, наибольшие шансы, по-моему мало кто спорит.
Но как он на него выйдет с таким миролюбием? |
Не надо утрировать его миролюбие.
Что, он не выиграл у Каруаны, потому что играл слишком миролюбиво?
Нет, он просто не реализовал преимущество. |
Миролюбие, не в смысле, что не любит выигрывать, а что уж больно не любит проигрывать.
Мне кажется, подход "safety first" и в той партии был одной из главных причин нереализации.
Типа, на подсознательном уровне разница между нулем и половинкой для Гири больше разницы между половинкой и единичкой. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212305 |
|
|
|
|
Michael_S: Что против Магнуса у него, на сегодня, наибольшие шансы, по-моему мало кто спорит.
Но как он на него выйдет с таким миролюбием? |
Никакого специального миролюбия у Гири -нет. Главное преимущество Гири, что он один из наиболее "знающих" (а может и самый знающий) в шахматах, но шахматы это, во-первых, не только знания, ну и от большого знания могут, иногда, появляться дополнительные проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212306 |
|
|
|
|
FIBM: Michael_S: Что против Магнуса у него, на сегодня, наибольшие шансы, по-моему мало кто спорит.
Но как он на него выйдет с таким миролюбием? |
Никакого специального миролюбия у Гири -нет. Главное преимущество Гири, что он один из наиболее "знающих" (а может и самый знающий) в шахматах, но шахматы это, во-первых, не только знания, ну и от большого знания могут, иногда, появляться дополнительные проблемы. |
Как Тигран Вартанович, "слишком много вижу за соперника, того, чего сам он не видит" ? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212307 |
|
|
|
|
Michael_S: Sargis84: Alex_Dp: Sargis84: | Sargis84: здравствуйте скажите пожалуйста есть ли у Гири мотивация победит?что даст ему это победа?или просто играет очередную ничью, спасибо за ответ |
пожалуйста ответьте у каво есть мнение на этот счет |
Гири буквально в полушаге от уникального рекорда для турниров претендентов - ради чего ему все портить? |
а за победу дают деньги или рейтинг ? |
Почему или?
Официальные призы (в Евро):
1st place: 95,000
2nd place: 88,000
3rd place: 75,000
4th place: 55,000
5th place: 40,000
6th place: 28,000
7th place: 22,000
8th place: 17,000
All prize money will be divided equally where players have the same score in the tournament (after 14 rounds).
Есть вариант, что организаторы от себя добавили?
Но даже если не добавили, есть разница в 29тыс. между дележом 3-4 и дележом 4-7. |
спасибо всем за ответы |
|
|
| номер сообщения: 16-472-212308 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
