|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML: fanatold: MaxML: | Обережний герой: А Каруану примут в Белом Доме? Секретарь обкома? |
Я об этом говорил, в бывших республиках Союза к шахматам у власти большое уважение, в США - вряд ли. |
В США просто меньше показухи. |
Встреча Президента с шахматистами - медийное событие, покажут в СМИ, опять же популярность шахмат.
Ведь когда Магнус бьёт по мячу в матче Реала, мы же не называем это "показухой"? Наоборот, мы считаем, что это хорошо. |
Когда Ельцин принимает теннисистов или Путин - дзюдоистов - это медийное событие. Когда Магнус, влюбленный в футбол, бьет по мячу в "Реале" - это медийное событие. А когда Брежнев, которому шахматы до лампочки, принимает Карпова - это чистой воды политическая показуха. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211897 |
|
|
|
|
fanatold: MaxML: fanatold: MaxML: | Обережний герой: А Каруану примут в Белом Доме? Секретарь обкома? |
Я об этом говорил, в бывших республиках Союза к шахматам у власти большое уважение, в США - вряд ли. |
В США просто меньше показухи. |
Встреча Президента с шахматистами - медийное событие, покажут в СМИ, опять же популярность шахмат.
Ведь когда Магнус бьёт по мячу в матче Реала, мы же не называем это "показухой"? Наоборот, мы считаем, что это хорошо. |
Когда Ельцин принимает теннисистов или Путин - дзюдоистов - это медийное событие. Когда Магнус, влюбленный в футбол, бьет по мячу в "Реале" - это медийное событие. А когда Брежнев, которому шахматы до лампочки, принимает Карпова - это чистой воды политическая показуха. |
Мало ли кто во что влюблённый? Карлсен не футболист. Поэтому когда Карлсен бьет по мячу, то это тоже показуха, только скажем не политическая, а шахматная или скажем рекламная. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211898 |
|
|
|
|
| В плане боления... Карякина не очень люблю (все-таки не надо шахматисту ходить в определенного типа майках), но все рано буду рад, если он выйдет на матч с Карлсеном, все-таки российский игрок (не зря перекупали у соседей, значит 🤓)... Но если выйдет Каруана, тоже не расстроюсь (все-таки именно его перу принадлежит 7/7 в топ турнире ). Выход Ананда на матч расстроит меня потому что not again... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211899 |
|
|
|
|
feofil: Sad_Donkey: Мнение о том, что Фишер легко выиграл бы у Карпова - это "Магия Фишера". Может быть, и выиграл бы, а может и проиграл бы.
Известно, что у Фишера была "нестардартная" психика. В частности, он панически боялся проиграть.
Вполне вероятно, что Фишер просто избегал матча против Карпова - боялся проиграть. |
Газет, что-ли, не читаете? Или хотя бы местный форум? Давно доказано, что КГБ, экстрасенсы всех мастей и маленький Володя Путин лично вынудили Фишера не играть с Карповым, чтобы получить титул. Это же всем известно! |
видимо Путин здорово отставал в развитии, если в 1975 был маленьким, потом прибавил как Карякин здесь.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211901 |
|
|
|
|
shcherb: feofil: Sad_Donkey: Мнение о том, что Фишер легко выиграл бы у Карпова - это "Магия Фишера". Может быть, и выиграл бы, а может и проиграл бы.
Известно, что у Фишера была "нестардартная" психика. В частности, он панически боялся проиграть.
Вполне вероятно, что Фишер просто избегал матча против Карпова - боялся проиграть. |
Газет, что-ли, не читаете? Или хотя бы местный форум? Давно доказано, что КГБ, экстрасенсы всех мастей и маленький Володя Путин лично вынудили Фишера не играть с Карповым, чтобы получить титул. Это же всем известно! |
видимо Путин здорово отставал в развитии, если в 1975 был маленьким, потом прибавил как Карякин здесь. |
23 года да))) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211902 |
|
|
|
|
| Umnik: В плане боления... Карякина не очень люблю (все-таки не надо шахматисту ходить в определенного типа майках) |
Не переносите нелюбовь к определенного типа майкам на человека. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211903 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: старик: Накануне предпоследнего тура
Гадать на кофейной гуще
Не позволяет натура.
Давайте дождёмся лучше
Итогов этого тура
Непредсказуемы, знаю,
Каиссы капризы
Поэтому , полагаю,
Возможны любые сюрпризы... |
Мы все собрались на форуме
Гадать на кофейной гуще
Мы тешим себя разговорами
Кто к Карлсену будет допущен
Каисса капризная дама
Кого одарит не ясно
Но не будем твердить упрямо
Что выбор её ужасен
Натаниэль Бампо. |
Мы, Николай второй...
(а может,пародист Иванов второй- вместо Бамп?) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211904 |
|
|
|
|
А что мы здесь делаем на форуме?
Гадаем, предполагаем, прогнозируем, предсказываем, строим догадки, делаем расчеты (называйте как хотите, но суть одна) кто станет соперником Карлсена |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211905 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: А что мы здесь делаем на форуме?
Гадаем, предполагаем, прогнозируем, предсказываем, строим догадки, расчитываем (называйте как хотите, но суть одна) кто станет соперником Карлсена |
ну кое-кто праповедует, например |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211906 |
|
|
|
|
Cube2: zveroboi11nik: А что мы здесь делаем на форуме?
Гадаем, предполагаем, прогнозируем, предсказываем, строим догадки, расчитываем (называйте как хотите, но суть одна) кто станет соперником Карлсена |
ну кое-кто праповедует, например |
Укрофана не будем брать в расчет. Пусть проповедует. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211907 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: fanatold: MaxML: fanatold: MaxML: | Обережний герой: А Каруану примут в Белом Доме? Секретарь обкома? |
Я об этом говорил, в бывших республиках Союза к шахматам у власти большое уважение, в США - вряд ли. |
В США просто меньше показухи. |
Встреча Президента с шахматистами - медийное событие, покажут в СМИ, опять же популярность шахмат.
Ведь когда Магнус бьёт по мячу в матче Реала, мы же не называем это "показухой"? Наоборот, мы считаем, что это хорошо. |
Когда Ельцин принимает теннисистов или Путин - дзюдоистов - это медийное событие. Когда Магнус, влюбленный в футбол, бьет по мячу в "Реале" - это медийное событие. А когда Брежнев, которому шахматы до лампочки, принимает Карпова - это чистой воды политическая показуха. |
Мало ли кто во что влюблённый? Карлсен не футболист. Поэтому когда Карлсен бьет по мячу, то это тоже показуха, только скажем не политическая, а шахматная или скажем рекламная. |
Чтобы довести эту дискуссию до полного абсурда, можно еше вспомнить рекламу Порше с Карлсеном (да Карлсен и машину то водить не умеет  ). |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211908 |
|
|
|
|
| Да-ааа. И тут еще вопрос спорный, кто кого рекламирует, Порше Карлсена или Карлсен Порше? :))))))) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211910 |
|
|
|
|
feofil: Sad_Donkey: Мнение о том, что Фишер легко выиграл бы у Карпова - это "Магия Фишера". Может быть, и выиграл бы, а может и проиграл бы.
Известно, что у Фишера была "нестардартная" психика. В частности, он панически боялся проиграть.
Вполне вероятно, что Фишер просто избегал матча против Карпова - боялся проиграть. |
Газет, что-ли, не читаете? Или хотя бы местный форум? Давно доказано, что КГБ, экстрасенсы всех мастей и маленький Володя Путин лично вынудили Фишера не играть с Карповым, чтобы получить титул. Это же всем известно! |
Всем известно, что Фишеру всегда достаточно было самого себя. Поэтому "всем известно" строятся на том, что было всем известно о Фишере. А что и зачем вы написали, я не понял. Шутка, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211911 |
|
|
|
|
| zveroboi11nik: Мало ли кто во что влюблённый? Карлсен не футболист. |
вот это было реально обидно для парня, который несколько лет отыграл в чемпионате Норвегии по футболу
ну да, в 6, что ли, дивизионе - но называть это показухой я бы на вашем месте не стал. он вполне себе (плохой) футболист.
типичный такой перворязрядник-кандидат, способный блеснуть в чемпионате области) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211913 |
|
|
|
|
saluki: | zveroboi11nik: Мало ли кто во что влюблённый? Карлсен не футболист. |
вот это было реально обидно для парня, который несколько лет отыграл в чемпионате Норвегии по футболу
ну да, в 6, что ли, дивизионе - но называть это показухой я бы на вашем месте не стал. он вполне себе (плохой) футболист.
типичный такой перворязрядник-кандидат, способный блеснуть в чемпионате области) |
знакомый играл с ним в футбол, сказал что классно играет. технично все дела. да, перворязрядник-кандидат хорошая аналогия. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211914 |
|
|
|
|
Jacob08:
Как и в прошлом году, президент королевского клуба Реал Мадрид Флорентино Перес, который является ярым любителем шахмат и многолетним болельщиком двухкратного чемпиона мира, в личном письме Магнусу Карлсену пригласил норвежца произвести почётный первый удар по мячу, на этот раз в матче Real Madrid - Celta Vigo. Как сообщил менеджер Эспен Агдестайн, Магнус, который всегда был преданным поклонником Реала, с благодарностью принял приглашение, пришедшее непосредственно после победы в Сочи. Подобная честь и ранее оказывалась выдающимся личностям, но лишь считанные единицы приглашались два раза. Матч состоится в субботу 6 декабря в 20-00.
http://www.nrk.no/sport/carlsen-skal-ta-avspark-for-real-madrid-igjen-1.12084833 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-211915 |
|
|
|
|
| IL18: Все эти стоны о том , что невозможно победить "Гения", о том, что можно только почетно пасть под его превосходящими силами, все это уже когда то слышали и читали. Например, практически все считали, что Алехину не победить Капабланку. Потом та же публика уверяла что у Эйве нет шансов победить того же Алехина. Многие пророчили долгие года чемпионства Спасскому. Уж про непобедимость Фишера тоже много песен пропели. Увы, все чемпионы люди и Карлсен тоже. И уязвимые места у него есть. При должной подготовке и Каруана, и Карякин победить его могут. Например, можно с уверенностью утверждать, что психологическая устойчивость Карлсена преувеличена. Дело в том, что по настоящему жестких соревнований, в которых нервы решают все, у него не так уж и много. Становление его как большого мастера прошло в атмосфере разрушенной стройной системы отбора. В основном это было в атмосфере курортных так называемых супертурниров, где спортивная отборочная составляющая невелика. В чем то, это это ему очень здорово помогло сохранить нервную энергию. Поэтому с возрастным Анандом, уже изрядно исчерпавшим запас этой энергии, бороться ему было гораздо легче. Можно обратить внимание, на достаточно частые проигрыши, Карлсена в командных соревнованиях. Игрок такого высокого класса мог бы и получше иметь там результаты. Поэтому можно сделать выводы, что у молодого энергичного, мотивированного претендента шансы должны быть неплохие. Этому претенденту еще бы тренера наставника класса Фурмана, Бондаревского, или Болеславского. Но с этим, увы, в настоящее время тяжеловато. |
Кто же знал, что Фишер вдруг временно подружится с головой? Никаких оснований не было для такого прогноза в 69-м году. А без Фишера в 72-м году был бы еще один матч с немолодым уже Петросяном, в котором Спасский был бы явным фаворитом. И с Карповым в 75-м он бы играл, во-первых не будучи обыгранным Фишером, а во-вторых уже полностью понимая, насколько силен Карпов. Так что процентов 40 шансов я бы ему и в 75-м дал. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211916 |
|
|
|
|
Jacob08: Jacob08:
Как и в прошлом году, президент королевского клуба Реал Мадрид Флорентино Перес, который является ярым любителем шахмат и многолетним болельщиком двухкратного чемпиона мира, в личном письме Магнусу Карлсену пригласил норвежца произвести почётный первый удар по мячу, на этот раз в матче Real Madrid - Celta Vigo. Как сообщил менеджер Эспен Агдестайн, Магнус, который всегда был преданным поклонником Реала, с благодарностью принял приглашение, пришедшее непосредственно после победы в Сочи. Подобная честь и ранее оказывалась выдающимся личностям, но лишь считанные единицы приглашались два раза. Матч состоится в субботу 6 декабря в 20-00.
http://www.nrk.no/sport/carlsen-skal-ta-avspark-for-real-madrid-igjen-1.12084833 |
|
Михалыч удостоился? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211917 |
|
|
|
|
Michael_S: | IL18: Все эти стоны о том , что невозможно победить "Гения", о том, что можно только почетно пасть под его превосходящими силами, все это уже когда то слышали и читали. Например, практически все считали, что Алехину не победить Капабланку. Потом та же публика уверяла что у Эйве нет шансов победить того же Алехина. Многие пророчили долгие года чемпионства Спасскому. Уж про непобедимость Фишера тоже много песен пропели. Увы, все чемпионы люди и Карлсен тоже. И уязвимые места у него есть. При должной подготовке и Каруана, и Карякин победить его могут. Например, можно с уверенностью утверждать, что психологическая устойчивость Карлсена преувеличена. Дело в том, что по настоящему жестких соревнований, в которых нервы решают все, у него не так уж и много. Становление его как большого мастера прошло в атмосфере разрушенной стройной системы отбора. В основном это было в атмосфере курортных так называемых супертурниров, где спортивная отборочная составляющая невелика. В чем то, это это ему очень здорово помогло сохранить нервную энергию. Поэтому с возрастным Анандом, уже изрядно исчерпавшим запас этой энергии, бороться ему было гораздо легче. Можно обратить внимание, на достаточно частые проигрыши, Карлсена в командных соревнованиях. Игрок такого высокого класса мог бы и получше иметь там результаты. Поэтому можно сделать выводы, что у молодого энергичного, мотивированного претендента шансы должны быть неплохие. Этому претенденту еще бы тренера наставника класса Фурмана, Бондаревского, или Болеславского. Но с этим, увы, в настоящее время тяжеловато. |
Кто же знал, что Фишер вдруг временно подружится с головой? Никаких оснований не было для такого прогноза в 69-м году. А без Фишера в 72-м году был бы еще один матч с немолодым уже Петросяном, в котором Спасский был бы явным фаворитом. И с Карповым в 75-м он бы играл, во-первых не будучи обыгранным Фишером, а во-вторых уже полностью понимая, насколько силен Карпов. Так что процентов 40 шансов я бы ему и в 75-м дал. |
предельно мотивированный Корчной мог смести Спасского с трона в 1975 году так же как и Карпов (если бы не было взлета Фишера)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211918 |
|
|
|
|
| saluki: он вполне себе (плохой) футболист. |
Плохой - понятие, достаточно бесссмысленное вне системы отсчета.
Например, я относительно не только Карлсена, но и почтенного mickey или даже ntakos'а не плохой, а вообще не шахматист.
В то же время в немаленьком вузе, где было несколько тысяч сотрудников и студентов, играл на первой доске. Там меня вряд ли кто мог назвать плохим.
Опять-таки, какие-нибудь Тарасов или Березуцкий - долларовые миллионеры, сборники огромной страны. А кто они на фоне Месси, Роналдо или даже Джейми Варди? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211919 |
|
|
|
|
| у молодого энергичного, мотивированного претендента шансы должны быть неплохие. |
Неплохие - это какие? Весь текст не цитирую - сплошная "вода". |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211920 |
|
|
|
|
Ukrfan: | saluki: он вполне себе (плохой) футболист. |
Плохой - понятие, достаточно бесссмысленное вне системы отсчета.
Например, я относительно не только Карлсена, но и почтенного mickey или даже ntakos'а не плохой, а вообще не шахматист.
В то же время в немаленьком вузе, где было несколько тысяч сотрудников и студентов, играл на первой доске. Там меня вряд ли кто мог назвать плохим.
Опять-таки, какие-нибудь Тарасов или Березуцкий - долларовые миллионеры, сборники огромной страны. А кто они на фоне Месси, Роналдо или даже Джейми Варди? |
Интуитивно разница между плохим, но футболистом и не футболистом достаточно понятна. Как и между плохим, но шахматистом и не шахматистом. Регулярность занятий и что-то вроде чувства ответственности за результат.
А именно на слове "плохой" saluki наверно не станет настаивать. Может, "заурядный" лучше подходит.
Вы сейчас не шахматист. И если бы, как многие (большинство) из здесь постящих, играли в интернете, все равно были бы не шахматистом. А когда играли на первой доске, то совершенно точно были шахматистом, даже относительно тогдашних чемпионов. Заурядным 
Элемент регулярного участия в командных соревнованиях мне тут кажется очень важным критерием. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211921 |
|
|
|
|
| masterd: предельно мотивированный Корчной мог смести Спасского с трона в 1975 году так же как и Карпов (если бы не было взлета Фишера) |
Мог, конечно. Но, мне кажется, что без поражения от Фишера Спасский был бы фаворитом против Корчного. Против Карпова - не фаворитом, но и не явным андердогом. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211922 |
|
|
|
|
| zveroboi11nik: Да-ааа. И тут еще вопрос спорный, кто кого рекламирует, Порше Карлсена или Карлсен Порше? :))))))) |
| Jacob08: В норвежской прессе появились обильные отзывы на появление рекламы Porsche 911. По конфиденциальным соображениям условия контракта разумеется не разглашаются, однако сразу несколько независимых экспертов единодушно оценивают гонорар Карлсена в этой связи как минимум в районе $5 mill. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-211923 |
|
|
|
|
| Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. Я полагаю, что если бы он в 1971 году выиграл у Петросяна, то был бы самым опасным для Фишера соперником, да и в Союзе наверняка бы остался. А так получилось, что вдруг появился Карпов и всю обедню Виктору испортил. Никто не станет поклоняться заходящему солнцу. Естественно, в Союзе все болели от мала до велика за молодого Карпова, ну и под молодого и перспективного и деньжат можно было у правительства срубить. А под Виктора никто бы ничего не дал, и сам В.Л это прекрасно понимал, да и на своей шкуре испытывал. Гроссмейстеры, тоже Виктора недолюбливали и сотрудничать-тренировать его не спешили. Также понимал он, что финальный матч 1974 года это путь в чемпионы. Большие шахматисты наверняка знали, что Бобби играть не будет, что он опять с глузду съехал. Поэтому и скандал с Петросяном, и дальнейшее его "диссидентство" отсюда. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211925 |
|
|
|
|
Michael_S:
Интуитивно разница между плохим, но футболистом и не футболистом достаточно понятна. Как и между плохим, но шахматистом и не шахматистом. Регулярность занятий и что-то вроде чувства ответственности за результат. |
Что-то в ваших рассуждениях есть. Но иногда они могут привести к абсурдным ситуациям.
Например, Каспаров сейчас (по вашим критериям), очевидно, не шахматист. Шорт же - по любым критериям - шахматист. Причем если заурядный - это такой, каким был я когда-то, то Шорт - выдающийся (даже не по совокупности карьеры, а непосредственно сейчас).
...И? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211926 |
|
|
|
|
| Сегодня у Гири самый опасный день за весь турнир. Даст прессовать себя в анти-берлине или свернет налево? Если он умеет играть кароканн, то по-моему пора. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211927 |
|
|
|
|
| IL18: Корчной стал опасным претендентом, только когда Петросян и Спасский съехали с ярмарки. |
Щито?
И того, и другого В.Л. обыграл сам. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211928 |
|
|
|
|
Jacob08: | zveroboi11nik: Да-ааа. И тут еще вопрос спорный, кто кого рекламирует, Порше Карлсена или Карлсен Порше? :))))))) |
| Jacob08: В норвежской прессе появились обильные отзывы на появление рекламы Porsche 911. По конфиденциальным соображениям условия контракта разумеется не разглашаются, однако сразу несколько независимых экспертов единодушно оценивают гонорар Карлсена в этой связи как минимум в районе $5 mill. |
|
Вот теперь все понятно: если бы Брежнев и Со. заплатили бы Карпову-$5000000 за рекламу СССР, то это нормально, а так как они "ничего не заплатили"  -то "политическая показуха". |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211929 |
|
|
|
|
Michael_S:
Кто же знал, что Фишер вдруг временно подружится с головой? |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211930 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
