ChessPro online

Турнир Претендентов 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2942

Grigoriy

25.03.2016 | 22:31:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Grigoriy:поскольку Юрий в таких случаях любит указывать собеседнику - и ему укажем :-)

Так укажите.
Жду.


"если завтра ни в одной из решающих (Аронян-Карякин, Ананд-Гири, Каруана-Свидлер) партий белые не выиграют, шансы на победу Карякина в турнире - около 70%"

Уточняющий вопрос. Я понял данное утверждеие так: "при любом результате удовлетворяющем данному условию шансы Карякина победу - около 70%"
Логически возможно другое понимание: "шансы Карякина на победу при усреднении по всем воможным результатам, удовлетворяющим данному условию- около 70%" Имхо это совершенно неестественное понимание(но, повторяю,логически возможное)
Так что Вы имели ввиду?
номер сообщения: 16-472-211671

2943

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 22:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy:
Уточняющий вопрос. Я понял данное утверждеие так: "при любом результате удовлетворяющем данному условию шансы Карякина победу - около 70%"
Логически возможно другое понимание: "шансы Карякина на победу при усреднении по всем воможным результатам, удовлетворяющим данному условию- около 70%" Имхо это совершенно неестественное понимание(но, повторяю,логически возможное)
Так что Вы имели ввиду?

При чем тут усреднение, Григорий? что вы несете?
Если вы хотите сказать, что при некоторых из этих исходов шансы Карякина больше 70% - это верно. Но это отличие несущественно, и вполне вписывается в "около".
номер сообщения: 16-472-211672

2944

Grigoriy

25.03.2016 | 22:43:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я хочу сказать что в варианте выигрыша Карякина и проигрыша Ананда и Каруаны - который удовлетворяет Вашим условиям - вероятность победы Карякина в турнире становится около 90% минимум(на глазок; я не считал) - что никак не "около 70%"
номер сообщения: 16-472-211673

2945

Почитатель

25.03.2016 | 22:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С Накамурой понятно. Зато каждый из троих, "плетущихся в полтиннике" (за два тура до конца!), теоретически ещё может взять чистое первое место!
номер сообщения: 16-472-211674

2946

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 22:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: Я хочу сказать что в варианте выигрыша Карякина и проигрыша Ананда и Каруаны - который удовлетворяет Вашим условиям - вероятность победы Карякина в турнире становится около 90% минимум(на глазок; я не считал) - что никак не "около 70%"

Так вы посчитайте, а потом утверждайте что-то. Ваш "глазок", к сожалению, в очередной раз поставил остальные ваши органы в дурацкое положение.
Хинт: при раскладе, указанном вами, победа Каруаны в последнем туре над Карякиным все равно делает претендентом его (или Свидлера, если тот победит Ананда), остальные результаты не влияют. А ее вероятность - несколько выше 10%, не находите?
номер сообщения: 16-472-211675

2947

Grigoriy

25.03.2016 | 22:51:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со 2-м Вашим вариантом, Юрий, ещё проще. Если выигрывают Карякин и Ананд, а Каруана проигрывает, фаворитом будет Карякин.
номер сообщения: 16-472-211676

2948

Grigoriy

25.03.2016 | 22:55:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Grigoriy: Я хочу сказать что в варианте выигрыша Карякина и проигрыша Ананда и Каруаны - который удовлетворяет Вашим условиям - вероятность победы Карякина в турнире становится около 90% минимум(на глазок; я не считал) - что никак не "около 70%"

Так вы посчитайте, а потом утверждайте что-то. Ваш "глазок", к сожалению, в очередной раз поставил остальные ваши органы в дурацкое положение.
Хинт: при раскладе, указанном вами, победа Каруаны в последнем туре над Карякиным все равно делает претендентом его (или Свидлера, если тот победит Ананда), остальные результаты не влияют. А ее вероятность - несколько выше 10%, не находите?

Я не думаю что эта вероятность больше 15% Тогда получается что вероятность победы Карякина в турнире не меньше 85%, что имхо совсем не "около 70"
номер сообщения: 16-472-211677

2949

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 22:55:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: Со 2-м Вашим вариантом, Юрий, ещё проще. Если выигрывают Карякин и Ананд, а Каруана проигрывает, фаворитом будет Карякин.

Да, это принимается.
номер сообщения: 16-472-211678

2950

Bulldozer

1

25.03.2016 | 22:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Коэффициенты на Марафоне:

Caruana 1.90
Karjakin 1.952
Anand 15.50
Giri 21.00
Aronian 26.00
Svidler 41.00
Nakamura 151.00

Ещё, кстати, Гири почти потерял шансы - порядка 0.1% осталось. Ему нужно выиграть обе партии (у Ананда и Топалова). При этом, Карякин с Каруаной должны сыграть вничью между собой и проиграть оставшиеся партии (Ароняну и Свидлеру). И даже в этом случае Аронян не должен выиграть у Накамуры, а Свидлер не должен выиграть у Ананда.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-472-211679

2951

Константин

25.03.2016 | 23:00:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Можно подытожить:
если завтра ни в одной из решающих (Аронян-Карякин, Ананд-Гири, Каруана-Свидлер) партий белые не выиграют, шансы на победу Карякина в турнире - около 70%. Если же нет - фаворитом станет либо Каруана, либо Ананд.


Короче - крымнаш и матчнаш будет

ЗЫ: мой "фаворит" на матч другой, но не смог удержаться)
номер сообщения: 16-472-211680

2952

LateSpring

25.03.2016 | 23:02:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulldozer: Коэффициенты на Марафоне:

Caruana 1.90
Karjakin 1.952
Anand 15.50
Giri 21.00
Aronian 26.00
Svidler 41.00
Nakamura 151.00

Ещё, кстати, Гири почти потерял шансы - порядка 0.1% осталось. Ему нужно выиграть обе партии (у Ананда и Топалова). При этом, Карякин с Каруаной должны сыграть вничью между собой и проиграть оставшиеся партии (Ароняну и Свидлеру). И даже в этом случае Аронян не должен выиграть у Накамуры, а Свидлер не должен выиграть у Ананда.

Поменял бы лидеров местами. Недооценивают букмекеры Петра Вениаминовича.
номер сообщения: 16-472-211681

2953

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 23:04:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: вероятность победы Карякина в турнире становится около 90% минимум

Я не думаю что эта вероятность больше 15% Тогда получается что вероятность победы Карякина в турнире не меньше 85%, что имхо совсем не "около 70"

О, вот так уже лучше. Теперь еще учтем, что Фабиано в таком случае будет играть резко на победу, что, конечно, повышает шансы на победу Карякина (которая ничего не меняет), но и победа американца - имхо около 22-25%.
Таким образом, вы ничего не доказали - кроме того, что ваша собственная оценка при первой попытке опровержения ошибочна.
номер сообщения: 16-472-211682

2954

masterd

философ и сильный кмс
Москва

25.03.2016 | 23:05:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulldozer: Коэффициенты на Марафоне:

Caruana 1.90
Karjakin 1.952
Anand 15.50
Giri 21.00
Aronian 26.00
Svidler 41.00
Nakamura 151.00

Ещё, кстати, Гири почти потерял шансы - порядка 0.1% осталось. Ему нужно выиграть обе партии (у Ананда и Топалова). При этом, Карякин с Каруаной должны сыграть вничью между собой и проиграть оставшиеся партии (Ароняну и Свидлеру). И даже в этом случае Аронян не должен выиграть у Накамуры, а Свидлер не должен выиграть у Ананда.
а что значает вот это Nakamura 151.00 ???
такое чувство что "марафонщики" просто берут у людей деньги, которые хотя крупно выиграть, причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-211683

2955

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 23:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
Поменял бы лидеров местами. Недооценивают букмекеры Петра Вениаминовича.

Тогда для вас раздолье: идете в Марафон, и опускаете их.
Хотя я с вами согласен - у него явно больше шансов, чем у Гири.
номер сообщения: 16-472-211684

2956

Grigoriy

25.03.2016 | 23:09:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Grigoriy: вероятность победы Карякина в турнире становится около 90% минимум

Я не думаю что эта вероятность больше 15% Тогда получается что вероятность победы Карякина в турнире не меньше 85%, что имхо совсем не "около 70"

О, вот так уже лучше. Теперь еще учтем, что Фабиано в таком случае будет играть резко на победу, что, конечно, повышает шансы на победу Карякина (которая ничего не меняет), но и победа американца - имхо около 22-25%.
Таким образом, вы ничего не доказали - кроме того, что ваша собственная оценка при первой попытке опровержения ошибочна.


Юрий, Вы имеете право считать всё, что Вам угодно. Я буду последним, кто станет это Ваше право оспаривать.
номер сообщения: 16-472-211685

2957

Bulldozer

1

25.03.2016 | 23:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:а что значает вот это Nakamura 151.00 ???
такое чувство что "марафонщики" просто берут у людей деньги, которые хотя крупно выиграть, причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Да, дармовые бабки.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-472-211686

2958

LateSpring

25.03.2016 | 23:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
LateSpring:
Поменял бы лидеров местами. Недооценивают букмекеры Петра Вениаминовича.

Тогда для вас раздолье: идете в Марафон, и опускаете их.
Хотя я с вами согласен - у него явно больше шансов, чем у Гири.

Кажется, Вы не поняли. Я про то, что Свидлер, скорее всего, устоит против Каруаны.
номер сообщения: 16-472-211687

2959

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 23:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:что значает вот это Nakamura 151.00 ???
такое чувство что "марафонщики" просто берут у людей деньги, которые хотя крупно выиграть, причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Да нет, они просто поленились посчитать расклады. Букмекеры - тоже не боги.
А если человек - такой идиот, что делает ставку, тоже не дав себе труда посчитать расклады, то кто ему доктор?
За глупость надо платить.
Хинт: уважаемая британская контора принимает ставки на второе пришествие Христа до какого-то там года (допучтим, 2030го).
Если человек верит в эту возможность - опять-таки, кто ему доктор?
номер сообщения: 16-472-211688

2960

Ukrfan


Киев

25.03.2016 | 23:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:Свидлер, скорее всего, устоит против Каруаны.

Опять же - вы вправе ставить как на победу Карякина в турнире, так и на то, что Свидлер устоит против Каруаны (коэффициент на это - 1.29, кстати).
номер сообщения: 16-472-211689

2961

Vizvezdenec

Ниже нуля

25.03.2016 | 23:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Bulldozer: Коэффициенты на Марафоне:

Caruana 1.90
Karjakin 1.952
Anand 15.50
Giri 21.00
Aronian 26.00
Svidler 41.00
Nakamura 151.00

Ещё, кстати, Гири почти потерял шансы - порядка 0.1% осталось. Ему нужно выиграть обе партии (у Ананда и Топалова). При этом, Карякин с Каруаной должны сыграть вничью между собой и проиграть оставшиеся партии (Ароняну и Свидлеру). И даже в этом случае Аронян не должен выиграть у Накамуры, а Свидлер не должен выиграть у Ананда.
а что значает вот это Nakamura 151.00 ???
такое чувство что "марафонщики" просто берут у людей деньги, которые хотя крупно выиграть, причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Закладываются на возможную дисквалификацию одного из тех, кто у Накамуры выиграл :)
номер сообщения: 16-472-211690

2962

Почитатель

25.03.2016 | 23:24:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
3 rounds to go and nothing is clear!

2 rounds to go and nothing is clear!

1 rounds to go and nothing is clear!
номер сообщения: 16-472-211691

2963

mcuni

25.03.2016 | 23:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
такое чувство что "марафонщики" просто берут у людей деньги, которые хотя крупно выиграть, причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Теоретически всё возможно, в т.ч. выигрыш турнира Накамурой. Другое дело, что для этого нужны экстраординарные события, типа отказов/болезней/дисквалификаций, мельдония у Карякина и проч.
номер сообщения: 16-472-211693

2964

MaxML

кмс
Одесса

25.03.2016 | 23:45:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Виши попался на заготовку! Как не вовремя.
Пошёл на тактику, а у Хикару, наверное, это всё дома стояло. Везде у него был перевес, во всех вариантах. И большой.
номер сообщения: 16-472-211695

2965

MaxML

кмс
Одесса

25.03.2016 | 23:50:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
MaxML: Не был готов к варианту.

Зачем полез на рожон g5, если не готов? Ведь понятно было, что у Наки все ходы записаны.

Интересно было бы его послушать на пресс-конференции, но не знаю, задавали ли этот вопрос.
номер сообщения: 16-472-211696

2966

Vizvezdenec

Ниже нуля

26.03.2016 | 00:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Виши попался на заготовку! Как не вовремя.
Пошёл на тактику, а у Хикару, наверное, это всё дома стояло. Везде у него был перевес, во всех вариантах. И большой.

Накамура говорил, что его домашний анализ вроде бы после d3 заканчивался или где-то там. В общем там и правда стояло всё до того, как у Виши стало почти проиграно.
номер сообщения: 16-472-211697

2967

MaxML

кмс
Одесса

26.03.2016 | 00:08:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
MaxML: Виши попался на заготовку! Как не вовремя.
Пошёл на тактику, а у Хикару, наверное, это всё дома стояло. Везде у него был перевес, во всех вариантах. И большой.

Накамура говорил, что его домашний анализ вроде бы после d3 заканчивался или где-то там. В общем там и правда стояло всё до того, как у Виши стало почти проиграно.

Так там сразу после d3 видно, что всё у чёрных плохо, даже мне видно. То есть вряд ли Ананд видел заранее этот ход, то есть когда делал g5.
номер сообщения: 16-472-211698

2968

feofil

26.03.2016 | 00:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Можно подытожить:
если завтра ни в одной из решающих (Аронян-Карякин, Ананд-Гири, Каруана-Свидлер) партий белые не выиграют, шансы на победу Карякина в турнире - около 70%. Если же нет - фаворитом станет либо Каруана, либо Ананд.


Ну всё, теперь хана Карякину. Самый преданный фанат предал его.
номер сообщения: 16-472-211699

2969

RusDeveloper

Болельщик

26.03.2016 | 00:10:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Ну и них и приколы бывают - была ставка на Бразилию в чемпионате ЕВРОПЫ по футболу (европы не мира).

ставки на марафоне

Стоит помнить, что у нас понятие победитель это один человек,
а у марафона это все кто поделил первое место по очкам.
номер сообщения: 16-472-211700

2970

Vizvezdenec

Ниже нуля

26.03.2016 | 00:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Vizvezdenec:
MaxML: Виши попался на заготовку! Как не вовремя.
Пошёл на тактику, а у Хикару, наверное, это всё дома стояло. Везде у него был перевес, во всех вариантах. И большой.

Накамура говорил, что его домашний анализ вроде бы после d3 заканчивался или где-то там. В общем там и правда стояло всё до того, как у Виши стало почти проиграно.

Так там сразу после d3 видно, что всё у чёрных плохо, даже мне видно. То есть вряд ли Ананд видел заранее этот ход, то есть когда делал g5.

Ну я конференцию в пол-уха слушал, так что сказать точно не могу, но, видимо, так и есть.
номер сообщения: 16-472-211701

2971

Константин

26.03.2016 | 00:17:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RusDeveloper:
причем марафонщки отлично знают что выигрыш Накамуры теоретически невозможен - просто дармовые бабки

Ну и них и приколы бывают - была ставка на Бразилию в чемпионате ЕВРОПЫ по футболу (европы не мира).

ставки на марафоне

Стоит помнить, что у нас понятие победитель это один человек,
а у марафона это все кто поделил первое место по очкам.


Как раз в Марафоне - победитель, тот кто ПОБЕДИЛ (если не сказано другое, типа кто больше наберет очков и проч). То есть - тот, кто занял 1е место.
номер сообщения: 16-472-211702
написать сообщение