|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
VicS: Брызгал бы пеной в политическом треде - кто бы ему слова сказал. Но шахматы то чем виноваты?
|
Хамство и враньё, обычные для автора.
Для сомневающихся могу предъявить десяток-другой цитат. |
Наблюдая за дискуссией, в который раз убеждаешься, что в плане хамства и вранья masterd чемпион! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211083 |
|
|
|
|
| Почитатель: До конца еще не близко, но, с другой стороны, завтрашним туром начинается финиш. Что нам сулят последние пять туров? Спурта не предвидится (разве только Каруана попробует переключить передачу?), но на игру нервов насмотримся. |
Каруана должен "выстрелить"! Удачи ему!  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211084 |
|
|
|
|
очень похоже, что плюс четыре уже не будет. Из девяти результативных партий лишь одна победа была достигнута черным цветом. Можно предположить что и в дальнейшем шансов на победу в таком плотном турнире у всех больше будет играя белыми.
у Ананда сейчас два соперника белыми - Карякин и Гири не проигравшие пока ни разу.
У Карякина - не проигравшие пока ни разу Каруана, Гири и Топалов с которым у Сергея не самый лучший счет.
у догоняющих расклад тоже нелегкий:
У Ароняна белыми игра с одним из еще не пробитых те с Карякиным и со Свидлером, который несмотря на творческие неудачи играет плотно, проиграл лишь однажды. Впрочем Левону еще играть с Топаловым
у Каруаны - черные соперники Ананд, Аронян и Свидлер - можно ли назвать это легким финишем? Наверное тоже нет
плюс четыре наверное уже не будет
PS Интересный вопрос... если Аронян или Каруана выиграет еще однажды до конца турнира и не у лидеров, а скажем все остальные лидеры доползают на ничьих - образуется триумвират
кто же из трех лидеров тогда считается победителем ТП?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211085 |
|
|
|
|
будет номер, если +2 хватит для 1-го места
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211086 |
|
|
|
|
Одна из возможных точек зрения на розыгрыш звания это вопрос - какой чемпион мира был бы нам нужен? "Нам" это шахматной общественности, т.е. всем любителям, которым игра не безразлична и которые хотели бы чтобы её статус был максимально высок. "Нужен" рассматривается также под углом полезности для шахматного мира в целом. Под углом макро-брендинга.
Не секрет, что Магнус практически идеален с этой позиции. Это отличный брендинг. А кто из нашей восьмёрки удержал бы планку (или по крайней мере не сильно опустил)? На мой вгляд наилучшие кандидатуры это Свидлер и Аронян. Аронян пока в игре. Его матч с Магом был бы разумеется очень интересен и в шахматном плане. Фабиано, кстати, тоже недалёк. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211094 |
|
|
|
|
| Cube2:Не секрет, что Магнус практически идеален с этой позиции. Это отличный брендинг. |
среди шахматистов? возможно, не каждому гроссу дано щеголять в джинсах от.. (забыл бренд))
но в глобальном плане... это не брендинг, это пшик, не способный собрать деньги на матч, даже в собственной стране, где его смотрят на тв 7 часов не отрываясь  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211095 |
|
|
|
|
PS Интересный вопрос... если Аронян или Каруана выиграет еще однажды до конца турнира и не у лидеров, а скажем все остальные лидеры доползают на ничьих - образуется триумвират
кто же из трех лидеров тогда считается победителем ТП? |
Карякин - ибо в играх между собой у него будет +1.
Только это уже квартер, а не триумвиат. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211096 |
|
|
|
|
RusDeveloper: PS Интересный вопрос... если Аронян или Каруана выиграет еще однажды до конца турнира и не у лидеров, а скажем все остальные лидеры доползают на ничьих - образуется триумвират
кто же из трех лидеров тогда считается победителем ТП? |
Карякин - ибо в играх между у него собой будет +1. |
а... ясно... при этих раскладах получается как бы виртуальный микро турнир между 3-4 участниками вышедшими на +2 - тогда да. у Сергея,если он не проиграет и будет в итоге несколько участников по +2 - есть некоторое преимущество
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211097 |
|
|
|
|
Liberium: | Cube2:Не секрет, что Магнус практически идеален с этой позиции. Это отличный брендинг. |
среди шахматистов? возможно, не каждому гроссу дано щеголять в джинсах от.. (забыл бренд))
но в глобальном плане... это не брендинг, это пшик, не способный собрать деньги на матч, даже в собственной стране, где его смотрят на тв 7 часов не отрываясь |
Ну почему только среди шахматистов? Дружба с Цукербергами и Гейтсами, открытие игр Реала, инстаграмы с Рональдо, приглашения давать сеансы в мировые торговые центры, в научные центры итд. Это не для "шахматистов". А деньги на второй матч с Анандом собрать было трудно не из-за низкой медийности Карлсена. Конкретно у Норвегии там была олимпиада на носу, но о точных причинах не-финансирования того матча лучше у нашего Джейкоба спросить.
В плане маркетинг тэгов, Магнус это увязка с современностью, медийностью, молодостью, спортивностью (здоровый дух в здоровом теле, шахматист-атлет). Магнус импонирует мировым техно-элитам, бизнес-элитам. К тому же, он не глуп и не капризен, не мешает команде профов вокруг себя раскручивать и делать бизнес. Он современен и адекватен во всех своих проявлениях.
Насчет денег под шахматы надо понять одну вещь. Мало кто, из серьёзных людей, хочет иметь дело с Илюмжиновым и его командой, с этим сборищем коррумпированых барыг от шахмат. Будь у штурвала другие люди - профессионалы с нормальной репутацией - и Гугл и Интел и IBM были бы куда более заинтересованы в сотрудничестве и выделение стредств.
Свидлер, например, это другой набор тэгов. Другой, но тоже хороший для шахмат в целом. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211098 |
|
|
|
|
Cube2: Liberium: | Cube2:Не секрет, что Магнус практически идеален с этой позиции. Это отличный брендинг. |
среди шахматистов? возможно, не каждому гроссу дано щеголять в джинсах от.. (забыл бренд))
но в глобальном плане... это не брендинг, это пшик, не способный собрать деньги на матч, даже в собственной стране, где его смотрят на тв 7 часов не отрываясь |
Ну почему только среди шахматистов? |
Предлагаю не трогать "почтенного" Liberium - что б душок) не распространять. До вхождения в ту комиссию ему всё равно ещё очень далеко. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211099 |
|
|
|
|
юрийиван: | Почитатель: До конца еще не близко, но, с другой стороны, завтрашним туром начинается финиш. Что нам сулят последние пять туров? Спурта не предвидится (разве только Каруана попробует переключить передачу?), но на игру нервов насмотримся. |
Каруана должен "выстрелить"! Удачи ему! |
Каруана очень хорошо "держит удар" , когда ему тяжело он хладнокровен , упорен , изобретателен , но почему он так не эффективно добивает ? ... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211100 |
|
|
|
|
| kuksha: Каруана очень хорошо "держит удар" , когда ему тяжело он хладнокровен , упорен , изобретателен , но почему он так не эффективно добивает ? ... |
| Самое сложное в шахматах - выиграть выигранную позицию. |
Эмануэль Ласкер, 2-ой чемпион мира по шахматам |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211103 |
|
|
|
|
Даа..., такова провала в турнире претендентов Топалов наверно сам не ожидал. Как бы после этого он не загнулся бы.  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211104 |
|
|
|
|
| tektonik: Даа..., такова провала в турнире претендентов Топалов наверно сам не ожидал. Как бы после этого он не загнулся бы. |
не стоит такого говорить про живого человека. Перетерпит... и еще не раз будет побеждать в супертурнирах.
И в конце концов, он уже был чемпионом мира (один из немногих чемпионов ФИДЕ эпохи раздрая и нокаутов, кто и потом надолго остался в элите, Топалов затем достойно отыграл два матча на первенство мира - проиграл, но не был разгромлен). Он и так живая история шахмат... Что ему этот турнир? Турнир как турнир... ничого особлывого
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211105 |
|
|
|
|
Cube2: В плане маркетинг тэгов, Магнус это увязка с современностью, медийностью, молодостью, спортивностью (здоровый дух в здоровом теле, шахматист-атлет). Магнус импонирует мировым техно-элитам, бизнес-элитам. К тому же, он не глуп и не капризен, не мешает команде профов вокруг себя раскручивать и делать бизнес. Он современен и адекватен во всех своих проявлениях.
Насчет денег под шахматы надо понять одну вещь. Мало кто, из серьёзных людей, хочет иметь дело с Илюмжиновым и его командой, с этим сборищем коррумпированых барыг от шахмат. Будь у штурвала другие люди - профессионалы с нормальной репутацией - и Гугл и Интел и IBM были бы куда более заинтересованы в сотрудничестве и выделение стредств. |
Карлсен просто лучше всех на данный момент, и в течение последних нескольких лет, играет в шахматы (показывает лучшие результаты). Все остальное не более, чем личные впечатления каждого.
И ФИДЕ тут абсолютно не причем, Карлсен не ассоциируется у IBM и Intel со своим продуктом - это вам не АК или ГК, поэтому он рекламирует то, что рекламирует: джинсы, "тачки" и футбол. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211106 |
|
|
|
|
MaxML: YuraMovsisyan:
приведите примеры турниров за последние 5 лет, где играл бы Карлсен, но турнир выиграл бы Ананд (или Топалов). Лично я помню только недавнюю победу Топалова в Norway Chess. |
Ну, во-первых, "свершения" - это не только победы в турнирах, где играет Карлсен.
Во-вторых, Вы пишете "основные достижения... если таковые найдутся" по отношению к стародавним временам, и Вы так пишете о 2-х великих шахматистах. И повторюсь, и "сейчас" у них есть "достижения".
Может Вы не так выразились, но то, что Вы написали, нууу... даже теряюсь... |
Да, наверное не так выразился. Под свершениями я подразумевал победы в турнирах с участием Карлсена. А так конечно же речь о великих шахматистах (особенно Ананд). Только вопрос в том что оказаться сильнее Карлсена им удается очень редко, тогда как тройка "фаворитов Карлсена" делает это достаточно часто. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211107 |
|
|
|
|
Однодворец: Cube2: В плане маркетинг тэгов, Магнус это увязка с современностью, медийностью, молодостью, спортивностью (здоровый дух в здоровом теле, шахматист-атлет). Магнус импонирует мировым техно-элитам, бизнес-элитам. К тому же, он не глуп и не капризен, не мешает команде профов вокруг себя раскручивать и делать бизнес. Он современен и адекватен во всех своих проявлениях.
Насчет денег под шахматы надо понять одну вещь. Мало кто, из серьёзных людей, хочет иметь дело с Илюмжиновым и его командой, с этим сборищем коррумпированых барыг от шахмат. Будь у штурвала другие люди - профессионалы с нормальной репутацией - и Гугл и Интел и IBM были бы куда более заинтересованы в сотрудничестве и выделение стредств. |
Карлсен просто лучше всех на данный момент и в течение последних нескольких играет в шахматы (показывает лучшие результаты). Все остальное не более, чем личные впечатления каждого.
И ФИДЕ тут абсолютно не причем, Карлсен не ассоциируется у IBM и Intel со своим продуктом - это вам не АК или ГК, поэтому он рекламирует то, что рекламирует: джинсы, "тачки" и футбол. |
+100. "Раскрутка" вида деятельности (в данном случае шахмат) только через конкретную персону, скорее всего приведет к дивидендам для конкретной персоны, и больше ничего. Для "раскрутки" шахмат как вида деятельности нужны совершенно другие методы и идеи. У команды Магнуса, кстати, также есть шикарные идеи, например "playMagnus", а вот шахматы Магнуса-неудача. ИМХО, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211108 |
|
|
|
|
Jacob08:
Предлагаю не трогать "почтенного" Liberium - что б душок) не распространять. |
высокий стиль, высокий... от модератора.
а по существу возразить нечего! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211109 |
|
|
|
|
PS Интересный вопрос... если Аронян или Каруана выиграет еще однажды до конца турнира и не у лидеров, а скажем все остальные лидеры доползают на ничьих - образуется триумвират
кто же из трех лидеров тогда считается победителем ТП? |
я уже задавал этот вопрос - получается логическое противоречие
ведь если судить по первому признаку, по минитаблице плюс минус, то получается
Карякин +1 +0 = +1
Каруана +0 +0 = 0
Ананд -1 +0 = -1
Но Ананд не может быть ниже Каруаны, потому что он равен по очкам и превосходит по второму показателю
ежели аннулировать первые показатели и считать по победам, то
1. у Ананда 3 победы
2-3. у Карякина 2 победы
2-3. у Каруаны 2 победы
но Ананд не может быть выше Карякина, потому что он ему проиграл
я не имею понятия, как решать такие противоречия. разве что судьи будут Каруану под бок толкать, чтобы тот не выиграл невзначай |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211110 |
|
|
|
|
feofil:
Карякин +1 +0 = +1
Каруана +0 +0 = 0
Ананд -1 +0 = -1
Но Ананд не может быть ниже Каруаны, потому что он равен по очкам и превосходит по второму показателю |
при этом раскладе видимо не важно будет, если Ананд превосходит по второму показателю остальных из триумвирата, раз он проигрывает по первому показателю кому то из остальных победителей.
Впрочем - еще вагон игры и возможны другие расклады.... будет посмотреть, кто выиграет в ТП
PS интересно, что если в число лидеров вернется Левон - ему будет недостаточно иметь равенство очков с остальными - потому что он с Анандом в минусах.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211111 |
|
|
|
|
masterd: feofil:
Карякин +1 +0 = +1
Каруана +0 +0 = 0
Ананд -1 +0 = -1
Но Ананд не может быть ниже Каруаны, потому что он равен по очкам и превосходит по второму показателю |
при этом раскладе видимо не важно будет, если Ананд превосходит по второму показателю остальных из триумвирата, раз он проигрывает по первому показателю.
Впрочем - еще вагон игры и возможны другие расклады.... будет посмотреть, кто выиграет в ТП |
Так персонально Каруане он не уступает по первому показателю. Если бы не было Карякина с таким же количеством очков (а было бы больше или меньше), Ананд был бы первым из двух.
Как говорится, В ПДД предусмотрены все ситуации, кроме одной *на перекрестке равнозначных дорог все четверо поворачивают налево* |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211112 |
|
|
|
|
Да, нюансов много ... если допустим Ананд проиграет, то в триумвиате победит Аронян по количеству побед.
Видимо все решится в последнем туре с шансами не только для двух участников. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211113 |
|
|
|
|
Cube2: ...
Свидлер, например, это другой набор тэгов. Другой, но тоже хороший для шахмат в целом. |
Свидлер извиняюсь - никто в мировых шахматах. Что он выиграл за последнее время? Ничего. да, хороший игрок, но и только. А Магнус своими многочисленными победами заставляет говорить о себе, - оттого и раскручен он так сильно. Чем больше побед и блестящих успехов - тем больше ты заметен в мировом сообществе, и не только шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211114 |
|
|
|
|
| luhar:Свидлер извиняюсь - никто в мировых шахматах. |
Напрасно, Вы так жестки в формулировках. Человек неоднократно пробивавшийся в ТП, очень успешно игравший в КМ, побеждавший в жуткой мясорубке Чемпионата России семь раз!!! - И про такого человека говорить "никто в мире шахмат"?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211115 |
|
|
|
|
luhar: Cube2: ...
Свидлер, например, это другой набор тэгов. Другой, но тоже хороший для шахмат в целом. |
Свидлер извиняюсь - никто в мировых шахматах... |
Свидлер играет в Турнире претендентов (восемь участников), как завоевавший это право.
Для вас это - "никто в мировых шахматах"?
А вы сами - кто и в чем? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211116 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:Свидлер играет в Турнире претендентов (восемь участников), как завоевавший это право.Для вас это - "никто в мировых шахматах"?
А вы сами - кто и в чем? |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211117 |
|
|
|
|
Для шахмат лучше чтобы на матч вышел Накамура. Потому что:
1) колоритная личность
2) американец
3) проиграет Карлсену
даже жаль, что так плохо выступает ...
Неплохо, если молодежь 90+ года выпуска.
Плохо, если старички.
Хуже всего, если Ананд. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211118 |
|
|
|
|
Erny Sargissyan: Почитатель: Jacob08: Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.
|
Табличка очень наглядная, именно поэтому поправлю здесь (простите, Якоб): Аронян завтра с Топаловым играет белыми, то есть у него впереди три белых цвета, два - только у Ананда (из квартета лидеров). |
не думаю что ноль в графе поражения будет когда нибудь у какого нибудь победителя турнира претендентов. Аронян должен встрепенуться играть на победу в каждой партии (хотя бы там, где получает преимущество), если Аронян - с амбициями чемпиона то сегодняшнее поражение пойдет только на пользу и хорошо, что оно произошло относительно не поздно. Судьба и здесь улыбнулась Левону! |
Хм... А Ананд в прошлом ТП ведь имел ноль в графе "поражения". В 1950 - Болеславский (правда, потом проиграл доп. матч Бронштейну), в 1962 - Петросян. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211119 |
|
|
|
|
Вы бы написали, что мне нравилось бы, чтобы (и дальше по тексту)... Никаких возражений.
А чтобы судить о том, что лучше для шахмат, надо хорошо разбираться в этом вопросе.
А вы - человек неизвестный и доказательств никаких, что разбираетесь, не привели.
Как-то, может быть, поскромнее надо быть. А? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211120 |
|
|
|
|
| Никак не ожидал такой прыти от Ананда. В чём дело? Или он так сильно играет в этом турнире, или соперники не очень. А возможно всё дело в том, что у него замечательная продюсер. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211121 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
