ChessPro online

Турнир Претендентов 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2432

Pirron

22.03.2016 | 02:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy: На основании опыта был уверен, что Вы это не поймёте :-) Но Вы прогрессируете. Поздравляю!

Это я еще не в форме, Григорий( поскольку одновременно смотрю детективный сериал). Я еще и не такое пойму, вот увидите!
номер сообщения: 16-472-211054

2433

Ukrfan


Киев

22.03.2016 | 05:28:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: А, я теперь понял, Укрфан. Вы возражаете против утверждения - "большинство проголосовало за Карякина", и только против этого утверждения( в его строго логическом буквальном смысле). Ну да, это выражение неточно, тут вы правы.

Нет. Это выражение не неточно: оно неправильно. Я, в отличие от Григория, в вас верю: вы поймёте:)
номер сообщения: 16-472-211055

2434

MaxML

кмс
Одесса

22.03.2016 | 05:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML:это не говорит, что он обыграет, например, Карлсена, который может быть и не выиграл бы с таким счётом у Шорта.

Безусловно. А я разве сказал, что он вернулся бы на первое место? Вряд ли. Но вот, скажем, в этом турнире (естественно, не "с колес", а после хотя бы полугода практической игры) он был бы, думаю, среди фаворитов. Что, опять-таки, не означает, что он выиграл бы его или даже сыграл успешно (Накамура, скажем, был одним из главных фаворитов тут).

А вот в том, что он был бы - потенциально - самым (если не единственным) опасным соперником для Магнуса, не сомневаюсь.

Сказки редко сбываются, бывали в спорте возвращения, но...
Сам Каспаров очень скептически отнёсся к своим возможностям, особенно в классике, проблема в концентрации на протяжении 6-7 часов.

1. Догнать за полгода в знании теории действующих шахматистов - реально ли? Не факт, кстати. Но это ещё ладно.

2. Ещё более существенная проблема - возраст. Каспарову за 50. Да, есть примеры, далеко ходить не надо, но Каспаров энергетично затратный шахматист, он не играл экономно, экономный Каспаров - это уже другое. Даже если бы он не ушёл из шахмат, очень сомнительно, что он бы был сейчас в десятке. А вот так ещё и вернуться после такого перерыва, в таком возрасте, и попасть в десятку - малореально.

3. В матче у Каспарова было бы больше шансов: можно "запугать" Ананда, "задавить морально" Накамуру, удивить Ароняна, но это из области психологии. В турнире же, когда в каждом туре более молодой и другой мотивированный соперник...

Да и потом, тот же Карпов, чемпион того же уровня, уходил из шахмат в возрасте под 50 вроде, уже был не тот, не помню, правда, его рейтинг на момент ухода (хотя Каспарова через несколько лет обыграл, то есть на отдельные "подвиги", как сейчас и Каспаров, был ещё способен). Вспомнить можно и вернувшегося Фишера.

А вот в блиц и рапид очень интересно было бы посмотреть, хотя и там: матч есть матч, а вот в турнире было бы тяжелее.
номер сообщения: 16-472-211056

2435

MaxML

кмс
Одесса

22.03.2016 | 05:42:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: и что интересно... есть несколько форумчан которые подобно занудному пономарю по раз 10 в день рассказывают друг другу как они активно не любят Карякина. Постов при этом написано много.
И что... Создается впечатление что так думает большинство? Да неужели?
Ан нет - как раз большинство форумчан просто напросто уже проголосовали именно за Сергея - в отличие от его недоброжелателей - поклонникам Сергея ничего никому доказывать не надо. Он, если Бог даст, сам все докажет.

А Пономарёв не любит Карякина? Сергей же тренером Руслана когда-то был. В давние уже времена.
номер сообщения: 16-472-211057

2436

MaxML

кмс
Одесса

22.03.2016 | 05:49:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
YuraMovsisyan:
MaxML:
Cube2:
YuraMovsisyan: Что касается остальных, то думаю что основные свершения Ананда и Топалова, если таковые найдутся, относятся к совсем стародавним временам, когда Карлсен еще был малышем и только собирался поселиться на крыше.



Это, конечно, жесть!


приведите примеры турниров за последние 5 лет, где играл бы Карлсен, но турнир выиграл бы Ананд (или Топалов). Лично я помню только недавнюю победу Топалова в Norway Chess.

Ну, во-первых, "свершения" - это не только победы в турнирах, где играет Карлсен.
Во-вторых, Вы пишете "основные достижения... если таковые найдутся" по отношению к стародавним временам, и Вы так пишете о 2-х великих шахматистах. И повторюсь, и "сейчас" у них есть "достижения".

Может Вы не так выразились, но то, что Вы написали, нууу... даже теряюсь...
номер сообщения: 16-472-211058

2437

MaxML

кмс
Одесса

22.03.2016 | 05:58:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
feofil:
Ukrfan:
MaxML:
Для объективности, если на каком-то норвежском сайте достаточно жёстко "фобить" их любимого Карлсена, они стерпят? Судя по некоторым болельщикам норвежца на этом форуме - разорвут.

Для объективности, их любимый Карлсен ничего подобного не вытворяет (как и сама Норвегия).
Если бы он светился в майке с Путиным (или даже Трампом), сомневаюсь, что это понравилось бы норвежцам.


Вообще, преступление века.

А если бы он одел майку с королём Норвегии или кто у них там? Или даже сфотографировался вместе с ним?

номер сообщения: 16-472-211059

2438

VicS

Любитель

22.03.2016 | 06:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron: А, я теперь понял, Укрфан. Вы возражаете против утверждения - "большинство проголосовало за Карякина", и только против этого утверждения( в его строго логическом буквальном смысле). Ну да, это выражение неточно, тут вы правы.

Нет. Это выражение не неточно: оно неправильно. Я, в отличие от Григория, в вас верю: вы поймёте:)

Не понимаю Вот на выборах: набрал относительное большинство - это меньше 50% (вопрос не к Grigoriy )
номер сообщения: 16-472-211060

2439

VicS

Любитель

22.03.2016 | 06:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.newsinenglish.no/2016/03/21/chess-champ-made-debut-as-comedian/
Sergej Karjakin of Ukraine and Levon Aronian of Romania were the top contenders as of this weekend.

Какая разница.
номер сообщения: 16-472-211135

2440

Grigoriy

22.03.2016 | 07:58:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron: А, я теперь понял, Укрфан. Вы возражаете против утверждения - "большинство проголосовало за Карякина", и только против этого утверждения( в его строго логическом буквальном смысле). Ну да, это выражение неточно, тут вы правы.

Нет. Это выражение не неточно: оно неправильно. Я, в отличие от Григория, в вас верю: вы поймёте:)


Формально да, неверно. Но по существу это была неточность - некорректная замена длинного выражения "за Карякина проголосовало больше, чем за кого-либо другого". Недаром Пиррон так долго не мог понять о чём речь - ошибки такого сорта за собой замечаются с трудом, глаз скользит.
Я же говорил вообще о другом - Пиррон вполне способен понимать логику и ей пользоваться(что и неудивительно для мастера шашиста) (в отличие от некоторых других тт, которые явно физиологически к этому неспособны - - они совсем неглупы, наоборот, но логику их мышление отталкивает - имена я называть не буду). Но долгое время решительно и сознательно не хотел ею пользоваться ни активно ни пассивно. Я рад, что он изменил это решение. :-)
номер сообщения: 16-472-211061

2441

Jacob08

Копенгаген

22.03.2016 | 08:27:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я уже не сомневаюсь, что соперником Карлсена станет один из ведущего квартета. Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.

Гири на практике потерял шансы вчера, недожав Каруану. Чтобы опровергнуть утверждение, Аниш должен набрать +3 или 4,0/5 - что нереально.

ИХМО



***
***
Кошмарное предсказание может стать реальностью: Карлсен-Ананд в третий раз.

http://www.vg.no/sport/sjakk/marerittet-kan-bli-virkelighet-carlsen-anand-for-tredje-gang/a/23643913/


номер сообщения: 16-472-211062

2442

Ukrfan


Киев

22.03.2016 | 08:42:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
Ukrfan:
Нет. Это выражение не неточно: оно неправильно. Я, в отличие от Григория, в вас верю: вы поймёте:)

Не понимаю Вот на выборах: набрал относительное большинство - это меньше 50% (вопрос не к Grigoriy )

Что ж, поясню. Поскольку (мастердом) делается попытка опровергнуть (никем, правда, не высказанное, но в данном случае это неважно) утверждение "так думает большинство", этой цели может служить только (доказанное) утверждение "большинство думает иначе (т.е. любит Карякина)". И в данном случае слово "большинство" совершенно явно означает "таких людей больше, чем тех, кто его не любит". Очевидно, что при общем числе 17 может быть как больше (неизвестного) числа нелюбителей сабжа, так и меньше (причем даже значительно). Т.е. утверждение о доказанности тезиса - ложно.

Разобрались?
номер сообщения: 16-472-211063

2443

Обережний герой

кмс
Харьков

22.03.2016 | 08:45:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Между прочим, больше всего посетителей офсайта из Индии.
Верят в успех земляка. Первая цифра - процент посетителей сайта, вторая рейтинг в стране.

India 21.9% 21,923
Russia 10.9% 26,814
USA 8.6% 90,362
Greece 7.8% 7,079
Germany 6.8% 22,602

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-472-211064

2444

masterd

философ и сильный кмс
Москва

22.03.2016 | 09:40:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
по состоянию на вчера 17 человека проголосовали за Карякина (просто проголсовали это их выбор - нормальный как и выбор любого другого претендента). Разумеется, есть несколько человек, кому Карякин не нравится - это тоже норма - уважаемые форумчане публично высказались. Это тоже все нормально и возражений не может вызвать никаких. Каждый человек имеет право выбора и пристрастий. И сравнивать эти числа тоже не запрещено.

Удивляет другое... вот в форуме огромное количество вздорных, эмоциональных, наполненных фанатичной средневековой ненавистью постов создано одним единственным человеком фанатично ненавидящим Карякина, причем именно за то, что что тот переехал в другую страну. И что интересно! Все родственники этого фанатика тоже почему то переехали в другие страны... но разумеется, они все это сделали по объективным причинам. Так уж получилось. И разумеется они все очень любят свою незалежную Родину, правда почему то издалека. Что ж... Сергей Карякин тоже любит свою малую Родину те Крым. Разве нет у него такого права?
Но получается, наш уважаемый коллега, украинский националист членам своей семьи разрешает любить Родину как им нравится, а Сергею Карякину не разрешает. Вот такой он у нас выдающийся логик и борец за справедливость - почтенный коллега Укрфан.

PS никогда бы не стал обсуждать чьи то личные обстоятельства и в дальнейшем не стану - но этот средневековый шабаш политически озабоченного Укрфана именно в шахматной теме уже изрядно надоел. Брызгал бы пеной в политическом треде - кто бы ему слова сказал. Но шахматы то чем виноваты?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-211065

2445

luhar

22.03.2016 | 09:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд мазохист: жаждет и в третий раз получить плюх от Магнуса..
номер сообщения: 16-472-211066

2446

Почитатель

22.03.2016 | 09:55:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.

Табличка очень наглядная, именно поэтому поправлю здесь (простите, Якоб): Аронян завтра с Топаловым играет белыми, то есть у него впереди три белых цвета, два - только у Ананда (из квартета лидеров).
номер сообщения: 16-472-211067

2447

Erny Sargissyan

22.03.2016 | 10:02:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jacob08: Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.

Табличка очень наглядная, именно поэтому поправлю здесь (простите, Якоб): Аронян завтра с Топаловым играет белыми, то есть у него впереди три белых цвета, два - только у Ананда (из квартета лидеров).

не думаю что ноль в графе поражения будет когда нибудь у какого нибудь победителя турнира претендентов. Аронян должен встрепенуться играть на победу в каждой партии (хотя бы там, где получает преимущество), если Аронян - с амбициями чемпиона то сегодняшнее поражение пойдет только на пользу и хорошо, что оно произошло относительно не поздно. Судьба и здесь улыбнулась Левону!
номер сообщения: 16-472-211068

2448

masterd

философ и сильный кмс
Москва

22.03.2016 | 10:03:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Ананд мазохист: жаждет и в третий раз получить плюх от Магнуса..
Виктор Львович трижды проиграл матчи Анатолию Евгениевичу и не стал от этого менее великим. А великий Ананд? Ну может его просто наполняет драйвом вновь и вноь выигрывать труднейший претендентский турнир - а матч с Карлсеном? Ну что ж... он индиец - значит у него карма такая получать от Карлсена.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-211069

2449

masterd

философ и сильный кмс
Москва

22.03.2016 | 10:06:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
Почитатель:
Jacob08: Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.

Табличка очень наглядная, именно поэтому поправлю здесь (простите, Якоб): Аронян завтра с Топаловым играет белыми, то есть у него впереди три белых цвета, два - только у Ананда (из квартета лидеров).

не думаю что ноль в графе поражения будет когда нибудь у какого нибудь победителя турнира претендентов. Аронян должен встрепенуться играть на победу в каждой партии (хотя бы там, где получает преимущество), если Аронян - с амбициями чемпиона то сегодняшнее поражение пойдет только на пользу и хорошо, что оно произошло относительно не поздно. Судьба и здесь улыбнулась Левону!
увы это уже дважды было - лидерство в первом круге ТП и поражения в втором. Но если даже Аронян ни разу не выиграет ТП, разве мы будем после этого меньше любить Левона?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-211070

2450

mickey

22.03.2016 | 10:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Ананд мазохист: жаждет и в третий раз получить плюх от Магнуса..

...и несколько сотен тысяч баксов. Действительно мазохист .
номер сообщения: 16-472-211071

2451

FIBM

22.03.2016 | 10:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
FIBM:
Как же комп "уделал", если комментаторы-гроссы объявили о выигранной позиции в эндшпиле партии Ананд-Аронян, а "железный друг" показывает оценку "неясно". А выигрывающий план компьютер в первых трех линиях даже и не показывает.

Уделал, почтенный ФИБМ, это в шахматах означает "уделал за доской". Я в чате во время партии зачастую указываю правильные продолжения - а гроссы их не находят. Более того, я нашел дыру в анализе партии с этого турнира самого Вашье-Лаграва (!), написал ему об этом, и он согласился. Значит ли это, что я его "уделал"? Ни в коем случае. Мне до него, как до неба.

Хайдук употребил слово "уделал" в другом смысле (что комп всегда прав).
номер сообщения: 16-472-211072

2452

Jacob08

Копенгаген

22.03.2016 | 10:12:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jacob08: Соперники лидеров в каждом из оставшихся пяти туров выделены красным, если лидер играет белыми.

Табличка очень наглядная, именно поэтому поправлю здесь (простите, Якоб): Аронян завтра с Топаловым играет белыми, то есть у него впереди три белых цвета, два - только у Ананда (из квартета лидеров).

Спасибо ув.Почитатель за оценку и поправку !

***
***

Илья Мерензон: «Шахматы — восприятие ума нации»
номер сообщения: 16-472-211073

2453

FIBM

22.03.2016 | 10:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
FIBM:
Вы, что серьезно считаете, что в турнире претендентов можно играть сильно и интересно, а в остальных турнирах "слабо и скучно" (на элитном уровне) ?

Естественно. Скажем, тот же Ананд примерно это и делает. Если топовый гросс целеустремленно готовится к определенному турниру - не будем забывать, что сабжу в этом плане было легче, он не участвовал в Гранд Чесс туре - это вполне возможно. Возможно, к сожалению, и обратное - это мы не раз видели, и видим сейчас.

У топ-игрока может быть плохая форма в одном турнире, в другом идеальная форма, может лучше подготовиться к турниру или нет, но нельзя сказать, что шахматист играет из раза в раз "неинтересно", а в турнире претендентов вдруг стал играть "интересно".
номер сообщения: 16-472-211074

2454

Scherif53

22.03.2016 | 10:21:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
luhar: Ананд мазохист: жаждет и в третий раз получить плюх от Магнуса..

...и несколько сотен тысяч баксов. Действительно мазохист .

...и гарантированное место в следующем ТП.
номер сообщения: 16-472-211075

2455

VicS

Любитель

22.03.2016 | 10:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Брызгал бы пеной в политическом треде - кто бы ему слова сказал. Но шахматы то чем виноваты?

Хамство и враньё, обычные для автора.
Для сомневающихся могу предъявить десяток-другой цитат.
номер сообщения: 16-472-211076

2456

Почитатель

22.03.2016 | 10:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После девяти туров без поражений идут трое. Без побед - тоже трое.
(Гири - в обеих тройках )
номер сообщения: 16-472-211077

2457

Michael_S

22.03.2016 | 10:32:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
не думаю что ноль в графе поражения будет когда нибудь у какого нибудь победителя турнира претендентов.


В прошлом ТП уже был.
номер сообщения: 16-472-211078

2458

masterd

философ и сильный кмс
Москва

22.03.2016 | 10:34:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Erny Sargissyan:
не думаю что ноль в графе поражения будет когда нибудь у какого нибудь победителя турнира претендентов.


В прошлом ТП уже был.
И до этого в Мексике - тоже Ананд выиграл без поражений

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-472-211079

2459

Почитатель

22.03.2016 | 10:49:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
Брызгал бы пеной в политическом треде - кто бы ему слова сказал. Но шахматы то чем виноваты?

Хамство и враньё, обычные для автора.
Для сомневающихся могу предъявить десяток-другой цитат.

Ну что вы! Такой светлый человек! Всегда брызжет улыбкой и добрыми советами.
Сейчас и вам от всей души посоветует выпить валерьянки, не сомневайтесь.

Я уже понял, чему будет посвящен турнирный день отдыха в этом треде.
номер сообщения: 16-472-211080

2460

Обережний герой

кмс
Харьков

22.03.2016 | 10:55:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Вчера в чате высказал идею по партии Ананд-Аронян

Здесь было сыграно 32.Rc3 Kd7

Между тем, белые могли подготовить в ответ на Kd7 прорыв

32.Kf3 Kd7
33.Bxb7 Rxb7
34.c5

хотя тоже трудно что-то выжать

Компьютер разрешает и 33.c5



33....dc
34.Bxb7+ cd
35.Bc6+ Kd8
36.Bxe8 Kxe8



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-472-211081

2461

Почитатель

22.03.2016 | 11:03:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
До конца еще не близко, но, с другой стороны, завтрашним туром начинается финиш. Что нам сулят последние пять туров? Спурта не предвидится (разве только Каруана попробует переключить передачу?), но на игру нервов насмотримся.
номер сообщения: 16-472-211082
написать сообщение