ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2007

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1292

thenewone

29.01.2007 | 21:16:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]nemez:
rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.


Вот во всем согласен с nemez, да только не спрашивал он у Раджабова хочет ли он играть с Крамником матч на первенство мира. И если хочет, то чего же ждал чтоб Топалов его опередил. Ведь деньги у него были, банковские гарантии в порядке и т.д. и т.п.
nemez? Ответите?


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9358

1293

Однодворец

29.01.2007 | 21:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: Третьего возьмете? В моем мозгу вся эта нынешняя механика никак не укладывается. Ну вот например такой простенький вопрос: матчи на первенство мира в дальнейшем - будут чи ни? Или только турниры? И если матчи будут - они должны будут обязательно играться, или произойдет возврат к доисторическим временам "золотого вала"?

Далее. Предположим, некий Х нашел пару лимонов и имеет подходящий рейтинг. Обязан ли чемпион с таким играть? И если да - то с каждым ли, кто найдет сумму? А если выстроится десяток претендентов - чемпион обязан отыграть со всеми в промежуток между циклами обязательной защиты звания в турнирах?


Темна вода в облацех, но надеюсь, все устаканится. По крайней мере отзывы на иностранных сайтах позволяют надеятся, что нормальный порядок небезразличен очень многим любителям и за рубежом.
номер сообщения: 16-47-9359

1294

Vova17

кмс

29.01.2007 | 21:24:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
Третьего возьмете?


Конечно.
Мне кажется, что для сохранения классической традиции розыгрыша звания Чемпиона Мира, достаточно всего двух условий:
1. Звание должно разыгрываться в матче;
2. Претендент должен определяеться с помощью какого-либо отбора. Форма отбора не имеет значения. (Естесствено, она должна быть разумной, т.е. быть шахматным соревнованием, а не подбрасыванием монетки ).

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-47-9360

1295

thenewone

29.01.2007 | 21:24:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Vova17:

Нас с вами уже двое

"Мильоны нас" !


А мильоны -- у нас!


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9361

1296

Однодворец

29.01.2007 | 21:28:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Пока Илюмжинов находится у власти, боюсь, что даже если нас будут миллиарды, бардак останется бардаком. Договориться никто ни с кем и никогда не сможет. Вроде бы всем понятные, я бы даже сказал очевидные истины, которые вы изложили, тем не менее встретят бурю возражений и неприятия.


"Идея овладевающая массами становится материальной (итицкой) силой." Поэтому я и пишу сюда. Хотя это отнимает время. Кроме ФИДЕ есть и РШФ.
номер сообщения: 16-47-9362

1297

Однодворец

29.01.2007 | 21:30:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone:
"Мильоны нас" !

А мильоны -- у нас!


А вас тьмы, и тьмы, и тьмы
номер сообщения: 16-47-9363

1298

thenewone

29.01.2007 | 21:33:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: <...> Я только сообщу нашему другу, которого коробит выражение "безграмотное рассуждение", что оборот "в заключении" лучше писать с "Е" на конце, если, конечно, он не сидит в данный момент в тюрьме.<...>


Все-таки, лучше или так писать правильнее?



__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9364

1299

Vova17

кмс

29.01.2007 | 21:38:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
thenewone:
"Мильоны нас" !

А мильоны -- у нас!


А вас тьмы, и тьмы, и тьмы


И там еще было: "С раскосыми и жадными очами..." Это уже явный намек на руководителя ФИДЕ. Прошу не банить за безобидную шутку.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-47-9365

1300

cтарик

29.01.2007 | 22:33:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Vova17:

Нас с вами уже двое

"Мильоны нас"
--------------------
Не энаю,сколько в мире-
Вас двое или рать,
Но знаю ваш Владимир
Так трусит проиграть!

Сегодня очень зыбок-
Высокий пьедестал-
Ведь повторять ошибок
Соперник бы не стал!!!
номер сообщения: 16-47-9366

1301

Mikhail_Golubev

29.01.2007 | 22:42:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]thenewone:
nemez:
rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.


Вот во всем согласен с nemez, да только не спрашивал он у Раджабова хочет ли он играть с Крамником матч на первенство мира. И если хочет, то чего же ждал чтоб Топалов его опередил. Ведь деньги у него были, банковские гарантии в порядке и т.д. и т.п.
nemez? Ответите?


Раджабов в Одессе на пресс-конференции точно не ответил, почему не был вызван Крамник. Кажется, просто сказал, что не знает. Ответил, что готов сыграть с Крамником и высказывался о Владимире очень уважительно.

Легко предположить, что деньги, выделявшиеся на матч Топалов-Раджабов, на матч Крамник-Раджабов уже не выделяют. А почему? Нет смысла гадать - не зная, можно придумать тысячу причин.

(P.S. В последние дни тут остаются неудаленными некоторые совершенно помойные посты. Дело, конечно, хозяйское - может, руки просто не доходят модерировать? Но чистка постов явно не помешала бы, IMHO).

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-47-9367

1302

nemez

1 0 дан

29.01.2007 | 22:45:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]thenewone:
nemez:
rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.


Вот во всем согласен с nemez, да только не спрашивал он у Раджабова хочет ли он играть с Крамником матч на первенство мира. И если хочет, то чего же ждал чтоб Топалов его опередил. Ведь деньги у него были, банковские гарантии в порядке и т.д. и т.п.
nemez? Ответите?

Конечно, отвечу, дорогой Thenewone, если вы просите (хотя и не люблю вступать в дискуссии). Дело в том, что Топалов его не опередил. Раджабов подал свою заявку еще до начала матча в Элисте. Он вызвал на матч чемпиона мира - заметьте, именно чемпиона мира , а не частное лицо по имени В.Топалов, чтобы фигурки с ним по доске погонять... Поэтому формально( а форма в юридических вопросах решает все) именно он сейчас - первый в очереди коммерческих претендентов на матч. Но Раджабов - хороший парень, он все понимает и не хочет сморкаться в рукав... Чем, замечу, принципиально отличается от почетного подвижника, почетного святого, почетного папы римского нашего шахматного королевства С. Данаилова.
номер сообщения: 16-47-9368

1303

Maks

29.01.2007 | 23:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone:
Maks: <...> Я только сообщу нашему другу, которого коробит выражение "безграмотное рассуждение", что оборот "в заключении" лучше писать с "Е" на конце, если, конечно, он не сидит в данный момент в тюрьме.<...>


Все-таки, лучше или так писать правильнее?


Отвечу в Вашем стиле - я не знаю. Если Вы пишете эти строки из тюрьмы, то можно и так, и этак. Если Вы имеете в виду - "В конце моего выступления желаю сообщить", то через Е. 271
номер сообщения: 16-47-9369

1304

thenewone

29.01.2007 | 23:30:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
thenewone:
Maks: <...> Я только сообщу нашему другу, которого коробит выражение "безграмотное рассуждение", что оборот "в заключении" лучше писать с "Е" на конце, если, конечно, он не сидит в данный момент в тюрьме.<...>


Все-таки, лучше или так писать правильнее?


Отвечу в Вашем стиле - я не знаю. Если Вы пишете эти строки из тюрьмы, то можно и так, и этак. Если Вы имеете в виду - "В конце моего выступления желаю сообщить", то через Е. 271


Ну если Вы не знаете, откуда ж мне знать?

Через Е ничего не получится. Думаю, по Фрейду, можно понять почему я сам себя заключил. Чтоб лишний раз не упомянуть Е, конечно...


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9370

1305

manowar

кмс

29.01.2007 | 23:39:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересуюсь как болельщик: а в каком из упомянутых здесь способов выяснения самого правого будет сыграно больше интересных партий?
номер сообщения: 16-47-9371

1306

thenewone

29.01.2007 | 23:48:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez:Конечно, отвечу, дорогой Thenewone, если вы просите (хотя и не люблю вступать в дискуссии). Дело в том, что Топалов его не опередил. Раджабов подал свою заявку еще до начала матча в Элисте. Он вызвал на матч чемпиона мира - заметьте, именно чемпиона мира , а не частное лицо по имени В.Топалов, чтобы фигурки с ним по доске погонять... Поэтому формально( а форма в юридических вопросах решает все) именно он сейчас - первый в очереди коммерческих претендентов на матч. Но Раджабов - хороший парень, он все понимает и не хочет сморкаться в рукав... Чем, замечу, принципиально отличается от почетного подвижника, почетного святого, почетного папы римского нашего шахматного королевства С. Данаилова.


Вижу, Вам все ясно, дорогой nemez, поэтому уточняю свой вопрос, поскольку ответа на него так и не получил:
Что же помешало Раджабову вызвать чемпиона мира, которым с известных пор является уже не частное лицо Владимир Крамник , на матч? Что помешало?


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9372

1307

nemez

1 0 дан

30.01.2007 | 00:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
thenewone:
nemez:Конечно, отвечу, дорогой Thenewone, если вы просите (хотя и не люблю вступать в дискуссии). Дело в том, что Топалов его не опередил. Раджабов подал свою заявку еще до начала матча в Элисте. Он вызвал на матч чемпиона мира - заметьте, именно чемпиона мира , а не частное лицо по имени В.Топалов, чтобы фигурки с ним по доске погонять... Поэтому формально( а форма в юридических вопросах решает все) именно он сейчас - первый в очереди коммерческих претендентов на матч. Но Раджабов - хороший парень, он все понимает и не хочет сморкаться в рукав... Чем, замечу, принципиально отличается от почетного подвижника, почетного святого, почетного папы римского нашего шахматного королевства С. Данаилова.


Вижу, Вам все ясно, дорогой nemez, поэтому уточняю свой вопрос, поскольку ответа на него так и не получил:
Что же помешало Раджабову вызвать чемпиона мира, которым с известных пор является уже не частное лицо Владимир Крамник , на матч? Что помешало?

И рад бы вам ответить, но не могу - мг Голубев не велит. Помойные, говорит, у меня посты. Поэтому умолкаю.
номер сообщения: 16-47-9373

1308

Pretendent

кмс

30.01.2007 | 00:48:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez:
И рад бы вам ответить, но не могу - мг Голубев не велит. Помойные, говорит, у меня посты. Поэтому умолкаю.


Дорогой Немец,
а почему именно у Вас? Разъясните. Я вот, прочтя его пост, долго пытался понять, кого МГ имеет в виду, но по природному тугодумию так и не сумел. Поделитесь, что в Ваших постах такого ужасного?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-47-9374

1309

Nikolai

30.01.2007 | 00:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Niкolai! Не стоит с такой уверенностью говорить за Топалова и Крамника!Это Фиде заварил кашу насчёт банковских гарантий и отнял у Топалова время! Мои единомышленники -давние почитатели Каспарова -знают,что Крамник ,получив тем или иным образом,титул,ни с кем матч-реванш или коммерческий матч играть не будет ни при каких обстоятельствах!Такова уж его натура Титул обеспечивает престиж,вляние,деньги ! Крамник будет потихоньку готовится к следующему (через три или четыре года)матчу... Он сибарит,доказывать своё превосходство в турнирах ,то-есть потеть и пахать он не любит

Позвольте, Старик, не входит ли в прямое противоречие начало вашей фразы с ее концом? "Не стоит с такой уверенностью говорить за Топалова и Крамника!" и тут же "Крамник ,получив тем или иным образом,титул,ни с кем матч-реванш или коммерческий матч играть не будет ни при каких обстоятельствах!" Может, все ж не будем говорить с такой уверенностью? Кроме того, "Это Фиде заварил кашу", может и ФИДЕ, но Крамник тут при чем? А по поводу каши, то банковские гарантии являются необходимым атрибутом вызова на комерческий матч. Это черным по белому написано в правилах, о которых Данаилов и Топалов не знать не могли (ибо откуда они знали про 2700+?). Так вот даже первые гарантии, которые ФИДЕ сочла липовыми, поступили после Нового года, т.е. все равно в сроки не укладывались. Посему, смею предположить, этот матч - всего лишь пиар со стороны Данаилова-Топалова, нежели реальное желание играть матч.
номер сообщения: 16-47-9375

1310

manowar

кмс

30.01.2007 | 00:57:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, насчет МГ МГ. Известно, что Михаил является опытным драконоведом. В турнире С была сыграна партия, которая, как мне кажется, имеет теоретическую ценность для варианта дракона. Рад был бы прочесть его комментарий.
номер сообщения: 16-47-9376

1311

thenewone

30.01.2007 | 00:58:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez:<...>Поэтому умолкаю.


Поздновато спохватились, nemez, поздновато


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9377

1312

nemez

1 0 дан

30.01.2007 | 01:00:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent:
nemez:
И рад бы вам ответить, но не могу - мг Голубев не велит. Помойные, говорит, у меня посты. Поэтому умолкаю.


Дорогой Немец,
а почему именно у Вас? Разъясните. Я вот, прочтя его пост, долго пытался понять, кого МГ имеет в виду, но по природному тугодумию так и не сумел. Поделитесь, что в Ваших постах такого ужасного?

Тут видите в чем дело, дорогой Претендент: Мг сразу подсознательно почувствовал, что я лишний на этом празднике жизни. Что мышление у меня какое-то неправильное. Не шахматное. И это верно - я в классические шахматы никогда не играл. Только в китайские. А они формируют совсем иной менталитет, который ,видимо, у нормальных шахматистов вызывает чувство резко неприятия.
номер сообщения: 16-47-9378

1313

thenewone

30.01.2007 | 01:08:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nemez, не обижайтесь, не Вас же МГ МГ имел ввиду, поверьте.
Ну а меня вообще не стоит воспринимать всерьез

__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9379

1314

chemodan

30.01.2007 | 01:08:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мг сразу подсознательно почувствовал...


да вы просто медиум, проникаете не только в сознание, но и в подсознание.

------------------
Есть два типа постов - сообщить инфу, или мысль - если она есть, а если нет ни того ни другого постоянно цепляться и ерничать.

тред, имхо, явно исчерпался - турнир закончился.

и по всем сюжетам - мексика, матч за деньги и тд. - лучше создавать новые треды в форуме "поговорим" - если, конечно, есть что сказать.
номер сообщения: 16-47-9380

1315

manowar

кмс

30.01.2007 | 01:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chemodan:
Мг сразу подсознательно почувствовал...


да вы просто медиум, проникаете не только в сознание, но и в подсознание.

------------------
Есть два типа постов - сообщить инфу, или мысль - если она есть, а если нет ни того ни другого постоянно цепляться и ерничать.

тред, имхо, явно исчерпался - турнир закончился.

и по всем сюжетам - мексика, матч за деньги и тд. - лучше создавать новые треды в форуме "поговорим" - если, конечно, есть что сказать.

По-моему, закрывать тред рано. Турнир закончился только вчера. Но если и дальше здесь будет преимущественно чушь, через пару дней такое решение будет вполне своевременным. ИМХО.
номер сообщения: 16-47-9381

1316

Pretendent

кмс

30.01.2007 | 02:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я уже как-то имел честь робко заметить, что все форумы изначально предназначены для , хмммм... ну, не для решения теорем Ферма или Пуанкаре. Ну, создадут новый тред, и что изменится? Те же действующие лица, те же фразы, те же аргументы. Люди-то не изменятся от того, что изменится название треда. Кроме того, насколько я понимаю, должен быть еще итоговый обзор Халифмана, так что по формальным признакам тема Вейка еще не исчерпана.

Все же , Немец, почему вы решили что МГ имел в виду именно Вас? Я лопаюсь от любопытства... А вдруг Вы не угадали?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-47-9382

1317

chemodan

30.01.2007 | 02:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну не тред, так треп - пусть кто-то и лопнет.

p/s треды турниров мы никогда не закрывали.
номер сообщения: 16-47-9383

1318

gasconne

30.01.2007 | 04:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:Мои единомышленники -давние почитатели Каспарова -знают,что Крамник ,получив тем или иным образом,титул ...

Небольшое уточнение.
Крамник титула добивался, а не получал,только за доской:
1. Стал классическим чемпионом (отобрал у любимого Вами Каспарова)
2. Отстоял титул в матче с Леко
3. Победил Топалова, наконец, и доказал, что классический чемпион сильнее чемпиона ФИДЕ
ИМХО.
номер сообщения: 16-47-9384

1319

Mikhail_Golubev

30.01.2007 | 08:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа, интерпретации "мочения в сортире" (cм. на предыдущих страницах), ни в какие ворота уже не лезут, по моему убогому разумению. Это и имел ввиду в первую очередь. Может, не понимаю юмора?

P.S.
Насчет Дракона: было несколько партий. Какую вы имеете ввиду?

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-47-9385

1320

manowar

кмс

30.01.2007 | 08:59:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Господа, интерпретации "мочения в сортире" (cм. на предыдущих страницах), ни в какие ворота уже не лезут, по моему убогому разумению. Это и имел ввиду в первую очередь. Может, не понимаю юмора?

P.S.
Насчет Дракона: было несколько партий. Какую вы имеете ввиду?

Ван Хаарстет - последний его "дракон" черными на турнире. Вариант с Крb1 Ле8.
номер сообщения: 16-47-9386

1321

nemez

1 0 дан

30.01.2007 | 12:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: Я уже как-то имел честь робко заметить, что все форумы изначально предназначены для , хмммм... ну, не для решения теорем Ферма или Пуанкаре. Ну, создадут новый тред, и что изменится? Те же действующие лица, те же фразы, те же аргументы. Люди-то не изменятся от того, что изменится название треда. Кроме того, насколько я понимаю, должен быть еще итоговый обзор Халифмана, так что по формальным признакам тема Вейка еще не исчерпана.

Все же , Немец, почему вы решили что МГ имел в виду именно Вас? Я лопаюсь от любопытства... А вдруг Вы не угадали?

Да я просто ошибся, уважаемый Претендент. Просто М.Голубев именно мое сообщение процитировал перед тем как сказать,что здесь появились помойные посты. Вот я сдуру и подумал, что это он обо мне. Но Чемодан прав - к шахматам это никакого отношения не имеет.
номер сообщения: 16-47-9387
написать сообщение