|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: FIBM:
но уверен, что без компьютера, всю эту "ерунду" (Лf6, Кe5...К:f2..) Карякина в 3-й партии восхваляли бы как игру Алехина или Таля. |
Похоже на некоторый "перебор". Показалось (не без компьютера, конечно, но это - мне), что вся эта "ерунда" была блефом отчаяния, который внезапно сработал.
|
Я бы не стал называть это "блефом", если под блефом в шахматах понимать: "я знаю, что есть проигрывающий вариант, но вдруг соперник-не заметит". Но, картина (по словам Карякина) была другая: " во многих вариантах у меня лучше, а во всех других (которые я вижу)-сложная борьба на 3 результата". Такой стиль игры возникает практически в каждой партии с усеченным контролем, ну а в классике-достаточно редко, так как вероятность неудачи-велика. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200395 |
|
|
|
|
летит Петр..
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200397 |
|
|
|
|
| Мда.. достойный победитель у нашего оптимального формата! |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200398 |
|
|
|
|
| Cube2: Мда.. достойный победитель у нашего оптимального формата! |
победитель-то будет достойный, потому что не он выбирал правила
в отличие от формата |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200399 |
|
|
|
|
fanatold: Neofelis: Ukrfan: о! пока я писал - он уже проявился. Жив курилка! (С)
Перегрызают горло... Назвать так этот малоаппетитный фарс, который происходит в финале, можно только при очень большой доле - даже не воображения, а потери связи с реальностью.
Все это настолько не представляет интереса, что если я в предыдущих раундах часами просиживал, следя за онлайном, то сегодня только вечером вспомнил - о, так они ж сегодня играли! Глянуть, что ли - закончилось это мучение? Нет, завтра еще будут корячиться. |
Хватит сопли размазывать. Оба профессионалы и играют за деньги. А называть игру в шахматы мучением? Тогда зачем вообще эта игра? Может ну ее? |
Помнится, был такой хороший фильм - "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" Там пары танцевали до изнеможения, практически без перерывов, последние выдержавшие получали приз. Тоже своего рода "нокаут". Тоже, выходит, за деньги. Но смотреть на их танцы, как и на игру в этом финале, больно за танцоров гроссмейстеров. Они заслуживают лучшей участи. Неспроста в современном мире гладиаторские бои как-то не прижились. |
Глупости! Раньше турниры были по 30 туров, Фишер был готов играть матч до полного опустошения. Просто отвыкли играть длинные турниры. Шахматы что у нас? Спорт? Спорт. Тогда к чему все эти разговоры для бедных?! |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200400 |
|
|
|
|
ни в коей мере, не являясь сторонником нокаута, должен все же сказать что виновен не формат, а дурацкое правило, что двое выходят. Победитель у нокаута может быть только один.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200401 |
|
|
|
|
Победитель взявший кубок исключительно на цепкой защите и волевых качествах.
По самой игре не думаю, что он даже в 10-ке. це нокаут.. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200402 |
|
|
|
|
Cube2: Победитель взявший кубок исключительно на цепкой защите и волевых качествах.
По самой игре не думаю, что он даже в 10-ке. це нокаут.. |
Хорошо, что шахматы "сами решают" кто должен быть в десятке, а кто нет.  |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200403 |
|
|
|
|
| Neofelis:Хватит сопли размазывать. Оба профессионалы и играют за деньги. А называть игру в шахматы мучением? Тогда зачем вообще эта игра? Может ну ее? |
Точно. За деньги работают, падлы? так не фиг стонать! Скажут, в грязи играть? значит, в грязи! Скажут, голыми? Голыми будут! Кто деньги платит, тот и музыку заказывает.
Зря прекратили матч Карпов-Каспаров (первый). Надо было подождать, пока Карпов от изнеможения упадет со стула. Или у Каспарова кровь носом пойдет. Вот это был бы интерес! и для прессы, и для зевак. И спонсоры подтянулись бы.
Шахматы - как и многие другие занятия - в одних случаях могут быть прекрасным времяпрепровождением (и зрелищем), а в других - мучением, на которое приличному человеку смотреть претит. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200404 |
|
|
|
|
FIBM: Cube2: Победитель взявший кубок исключительно на цепкой защите и волевых качествах.
По самой игре не думаю, что он даже в 10-ке. це нокаут.. |
Хорошо, что шахматы "сами решают" кто должен быть в десятке, а кто нет. |
Это верно. Вот по игре (рейтингу) они и не в десятке. Оба.
А то, что решает в таком формате, назвать шахматами может разве что fso. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200405 |
|
|
|
|
| Насчет усталости - я бы поспорил. Но дело даже не в этом. А в том, что шахматист выше первого разряда не имеет права зевать в пару ходов в нескольких партиях подряд, когда у него на часах куча времени. Это НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО. Это означает в первую очередь отсутствие мотивации и неуважение к зрителям. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200406 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM: Cube2: Победитель взявший кубок исключительно на цепкой защите и волевых качествах.
По самой игре не думаю, что он даже в 10-ке. це нокаут.. |
Хорошо, что шахматы "сами решают" кто должен быть в десятке, а кто нет. |
Это верно. Вот по игре (рейтингу) они и не в десятке. Оба.
А то, что решает в таком формате, назвать шахматами может разве что fso. |
Выбросьте рейтинг на свалку. Он морально устарел. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200407 |
|
|
|
|
Крайне бессмысленный оборт "не имеет права". А если это происъодит - то что? Снять звание гроссмейстера? сто единиц рейтинга? не допустить в ТП?
А вот если то же самое сформулировать "не может в нормальных условиях" - вот тогда и появится повод задуматься, почему это происходит, и считать ли соревнование, в котором это возможно, мерилом чего бы то ни было (я уж не говорю - подходящим способом определять чемпиона). |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200408 |
|
|
|
|
FIBM: | fso: Практики просто нужно больше. Практики игры решающих партий. Будет больше практики - не будет нервного напряжения, ведь это будет обыденным делом, тогда и качество решающих партий и подтянется. Борьба есть на сегодня, что и требовалось доказать. Вообще-то, помниться, как Эйнгорн комментировал матч Каспаров-Крамник - был удивлён низким качеством партий.
|
Не знаю какое такое "низкое качество партий" было в матче Каспаров-Крамник, но уверен, что без компьютера, всю эту "ерунду" (Лf6, Кe5...К:f2..) Карякина в 3-й партии восхваляли бы как игру Алехина или Таля. |
вот именно, можно даже не сомневаться.
| FIBM: Хорошо, что шахматы "сами решают" кто должен быть в десятке, а кто нет. |
да, пусть шахматы решают, а не чьи-то понятия.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200409 |
|
|
|
|
Ukrfan: Крайне бессмысленный оборт "не имеет права". А если это происъодит - то что? Снять звание гроссмейстера? сто единиц рейтинга? не допустить в ТП?
А вот если то же самое сформулировать "не может в нормальных условиях" - вот тогда и появится повод задуматься, почему это происходит, и считать ли соревнование, в котором это возможно, мерилом чего бы то ни было (я уж не говорю - подходящим способом определять чемпиона). |
вот взять, например, круговой турнир в Пойковсом. Уж больно много Морозевич фигур и всего там зевает. В нормальных условиях такого не может быть, значит нужно всерьёз задуматься не отказаться ли нам от круговиков, а? Я - ЗА!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200410 |
|
|
|
|
Neofelis:
Выбросьте рейтинг на свалку. Он морально устарел. |
Да! Как и сами шахматы! Ну что за унылое двигание фигурок часами, изо дня в день? Это не в духе стремительного века.
Только нокаут (в буквальном смысле). Сыграли одну партию в блиц - больше зрителю смотреть скучно. Если ничья - надели трусы, и на ринг! И никаких "по очкам" - до нокаута!
Гарантирую - зрителей будет в сто раз больше. И спонсоров. А я пойду в тренеры к Кличко - научу его паре "засушливых" вариантов за белых и за чёрных... Если надо будет - Леко привлечём. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200411 |
|
|
|
|
fso:
вот взять, например, круговой турнир в Пойковсом. Уж больно много Морозевич фигур и всего там зевает. В нормальных условиях такого не может быть, значит нужно всерьёз задуматься не отказаться ли нам от круговиков, а? Я - ЗА! |
Верно рассуждаете. В таком случае следует рассмотреть две гипотезы:
1) это неудачный формат турнира (тогда многие участники - сразу или к его концу - начнут играть слабо)
2) Морозевич - уже не гроссмейстер мирового (а, возможно, даже и не гроссмейстерского) класса. Тогда он не будет показывать качественной игры ни в каком формате.
Какой вариант ближе к реальному положению дел?
(P.S. Понятно, что возможен и третий вариант - Морозевич по какой-то причине не в форме в этом турнире. Поэтому по игре одного человека вообще мало о чем можно судить. Однако в лчае с Морозевичем, к сожалению, картина последних лет безрадостна). |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200412 |
|
|
|
|
А к реальному положению дел может иметь дело именно скромно не озвученный вами вариант недостатка мотивации - зачем побеждать в ничего не решающих партиях? Играет как нибудь. Вот в решающих уж может и смог бы собраться, борол бы соперников одного за другим направо и налево, не так так эдак, хоть на чуть-чуть, но превосходил бы каждого! Нет? Не проверим - не будем знать, можно только гадать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200413 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Крайне бессмысленный оборт "не имеет права". А если это происъодит - то что? Снять звание гроссмейстера? сто единиц рейтинга? не допустить в ТП? |
Как бы это Вам объяснить... Вот, к примеру, идет по улице человек, вроде прилично одет, в костюмчике, и вдруг смачно высмаркивается на тротуар. Что с ним сделать? Снять с него костюмчик? Не допустить на улицу?
Понятно объяснил? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200414 |
|
|
|
|
| Пётр тоже умеет отыгрываться, это приятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200415 |
|
|
|
|
| Азербайджанская шахматная федерация нашла 24 тысячи долларов, чтобы устроить товарищеский матч двух российских гроссмейстеров. И они отрабатывают деньги по полной. Шоу что надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200416 |
|
|
|
|
| О чем я и говорил. Появилась мотивация - не потерять лицо. И сразу как-то мысль появилась в игре. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200417 |
|
|
|
|
Финал ИМХО превосходит все ожидания, а кто-то тут сомневался, мол распишут что-то там. Нокаут не предполагает! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200418 |
|
|
|
|
fso:Не проверим - не будем знать, можно только гадать.
|
Да кто вам дало право проверять? Шахматы не для всех.
Еще сходите на оперный форум и посоветуйте певцам - трехминутных партий хватит, после этого уже понятно кто чего стоит, зачем растягивать всю эту классику?
Шахматный уровень нокаута - на порядок ниже того, что все участвовавшие в нем выдающиеся шахматисты могли бы показать в других условиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200419 |
|
|
|
|
BillyBones: fso:Не проверим - не будем знать, можно только гадать.
|
Да кто вам дало право проверять? Шахматы не для всех.
Еще сходите на оперный форум и посоветуйте певцам - трехминутных партий хватит, после этого уже понятно кто чего стоит, зачем растягивать всю эту классику?
Шахматный уровень нокаута - на порядок ниже того, что все участвовавшие в нем выдающиеся шахматисты могли бы показать в других условиях. |
Да, вот в Пойковском покруче! Не смешите...
На порядок ниже? Поэтому каждый нокаут-год партии из кубка занимают первые места в топ партий года, при том, что не играют некоторые лучшие шахматисты? Да совесть то имейте такое утверждать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200421 |
|
|
|
|
ProChess: | Ukrfan: Крайне бессмысленный оборт "не имеет права". А если это происъодит - то что? Снять звание гроссмейстера? сто единиц рейтинга? не допустить в ТП? |
Как бы это Вам объяснить... Вот, к примеру, идет по улице человек, вроде прилично одет, в костюмчике, и вдруг смачно высмаркивается на тротуар. Что с ним сделать? Снять с него костюмчик? Не допустить на улицу?
Понятно объяснил? |
Нет.
В приличных странах за такое полагается штраф.
А аналогия ваша... как бы вам объяснить... Да нет, не поймёте. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200422 |
|
|
|
|
fso: BillyBones: fso:Не проверим - не будем знать, можно только гадать.
|
Да кто вам дало право проверять? Шахматы не для всех.
Еще сходите на оперный форум и посоветуйте певцам - трехминутных партий хватит, после этого уже понятно кто чего стоит, зачем растягивать всю эту классику?
Шахматный уровень нокаута - на порядок ниже того, что все участвовавшие в нем выдающиеся шахматисты могли бы показать в других условиях. |
Да, вот в Пойковском покруче! Не смешите...
На порядок ниже? Поэтому каждый нокаут-год партии из кубка занимают первые места в топ партий года, при том, что не играют некоторые лучшие шахматисты? Да совесть то имейте такое утверждать.
|
Врешь |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200424 |
|
|
|
|
Мольбам толпы вняла Мадонна:
недолго до армагеддона! |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200425 |
|
|
|
|
fso: BillyBones:
Шахматный уровень нокаута - на порядок ниже того, что все участвовавшие в нем выдающиеся шахматисты могли бы показать в других условиях. |
Да, вот в Пойковском покруче! Не смешите...
На порядок ниже? Поэтому каждый нокаут-год партии из кубка занимают первые места в топ партий года, при том, что не играют некоторые лучшие шахматисты? Да совесть то имейте такое утверждать. |
И охота же человеку себя паяцем выставлять
Если вы не в курсе - в Пойковском играют люди, которые не попали в КМ, или вылетели на ранних стадиях. Т.е. это вторая, а то и третья полусотня мирового рейтинга. А вы сравниваете их с Накамурой, Гири и Топаловым?
Вы сравните партии с КМ - с любым из топ-турниров, проводившихся в этом году. Земля и небо.
А, да: ни одна партия с нынешнего КМ не попадет в топ-3 этого года. Пари? на 200 баксов. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200430 |
|
|
|
|
Почитатель: Мольбам толпы вняла Мадонна:
недолго до армагеддона! |
Когда ж закончат два ... ? шахматиста |
|
|
| номер сообщения: 16-468-200431 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
