|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
rudolf:
интересно, а если я в финале чм не буду вести запись, или нарисую там ахинею и выиграю на глазах миллионнов, меня лишат? это прям жесткое требование ненужной ритуальной вещи? |
Не успеете выиграть  . Раньше «вам» ноль поставят, как только вы прекратите вести запись. И это правильно.
П.С. Много лет назад приняли совершенно идиотское (имхо) решение о записывании хода ПОСЛЕ того как ход сделан на доске. Результат: существенное увеличение невынужденных («зевков») ошибок в турнирных партиях. Это к вопросу об «абстрактности» принимаемых решений. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349727 |
|
|
|
|
| Одни нюанс, которым пользуются многие цейтнотчики: ход противника разрешается записывать не сразу, а лишь после своего ответного хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349728 |
|
|
|
|
| Поскольку я ещё бОльший дилетант, то ничего домысливать не буду, а отмечу очевидное: правила должны быть едиными, а не все доски (и далеко не во всех турнирах) - DGT. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349730 |
|
|
|
|
ну вот у евгения более конкретные причины показаны, а не только ритуальные.
впрочем из всех наиболее важное и приемлемое - форс-мажор с отключкой света. но и он решается, например, батарейным питанием девайса, записывающего игру с электронных досок. если записывать партию и выводить запись на настольные микроэкраны (сейчас там стоят модные эл.экранчики с фамилиями участников - вот туда и транслировать. тогда отпадает опция ручной записи для случаев с повторением ходов или 50 ходов.
что еще? в результате решения кроме временных ритуальных скрепов остается только универсальность применения правил - далеко не везде есть возможность электронных досок. ну.... так себе желание. нет - пиши в блокнотик. есть- играй и не думай о записи. почему нет? в футболе тоже не везде протоколы матчей ведут, я уж молчу про вары, 4 судей и прочие навороты, необходимые на высоком уровне, и ничего, не умерли.
все имхо, конечно... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349735 |
|
|
|
|
| Не успеете выиграть . Раньше «вам» ноль поставят, как только вы прекратите вести запись. |
а если я там билибердовые ходы пишу? никто же не читает по ходу. ну выиграл, подписали машинально, не читая... лишат очка, если выяснится потом? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349736 |
|
|
|
|
| Не лишат ничего конечно. Кроме правила 50 ходов и троекратного повторения, еще если время после 40 добавляется запись помогает. Большинство шахматистов в необходимости записывать партии не видит никакой проблемы и поэтому настольные микроэкраны, батарейные питания девайса и т.д. их не интересуют. В Аэрофлот-опене в субботу за израильтян видел судьи записывали, вот они наверно с удовольствием обязательную запись отменили бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349737 |
|
|
|
|
| ну не интересуют экраны (которые и так стоят) и батарейки, не видят проблемы-ради бога. тем более если нечем заняться в партии. просто слегка удивляет технологическое запаздывание что-ли. по мне так игрок должен просто играть и ничего более. тем более часто бывают случаи, когда в концовках записывать некогда, а вокруг куча технических возможностей проблему решить без участия игрока. но... нет, так нет. я понял, спсб за разьяснения |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349738 |
|
|
|
|
rudolf: | Не успеете выиграть . Раньше «вам» ноль поставят, как только вы прекратите вести запись. |
а если я там билибердовые ходы пишу? никто же не читает по ходу. ну выиграл, подписали машинально, не читая... лишат очка, если выяснится потом? |
Записывать «билибердовые» ходы я вам разрешаю.  Даже больше скажу: в условиях стресса (цейтнота) многие любители ошибаются в записи, что приводит к проблемам при «ручном» записывании партий в базу. В этих случаях приходится сравнивать записи соперников и выбирать наиболее вероятную. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349739 |
|
|
|
|
rudolf: ну вот у евгения более конкретные причины показаны, а не только ритуальные.
впрочем из всех наиболее важное и приемлемое - форс-мажор с отключкой света. но и он решается, например, батарейным питанием девайса, записывающего игру с электронных досок. если записывать партию и выводить запись на настольные микроэкраны (сейчас там стоят модные эл.экранчики с фамилиями участников - вот туда и транслировать. тогда отпадает опция ручной записи для случаев с повторением ходов или 50 ходов.
что еще? в результате решения кроме временных ритуальных скрепов остается только универсальность применения правил - далеко не везде есть возможность электронных досок. ну.... так себе желание. нет - пиши в блокнотик. есть- играй и не думай о записи. почему нет? в футболе тоже не везде протоколы матчей ведут, я уж молчу про вары, 4 судей и прочие навороты, необходимые на высоком уровне, и ничего, не умерли.
все имхо, конечно... |
Ну вот в гольфе, хотя всюду судьи, результаты автоматически фиксируются, а крупные турниры показываются по телевизору, игроки все равно должны вести запись своих результатов в выданном им блокноте. Да, традиция и универсальность правил. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349740 |
|
|
|
|
Кубок Синкфилда. Сент-Луис, США
2 тур
Положение после 2 тура
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349745 |
|
|
|
|
| vvtb: Большинство шахматистов в необходимости записывать партии не видит никакой проблемы |
И это главное. За всю жизнь не встречал ни одного игрока, который был бы озабочен необходимостью записывать партию. Не нужно оптимизировать то, что всех устраивает. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349747 |
|
|
|
|
mickey:
Ну вот в гольфе, хотя всюду судьи, результаты автоматически фиксируются, а крупные турниры показываются по телевизору, игроки все равно должны вести запись своих результатов в выданном им блокноте. Да, традиция и универсальность правил. |
О да, в мае был на турнире "Мемориал" (здесь, в Огайо) - записывают, как часы.
Джордана Спита, элитного гольфера, дисквалифицировали за ошибку в записи прямо в этом году (но после этого правило немного смягчили, теперь у игрока есть 15 минут, чтобы перепроверить запись после сдачи блокнота).
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349749 |
|
|
|
|
ШФ США в свое время сертифицировала ОДИН электронный девайс для записи стилом. Видел довольно многих детей с таким девайсом. Не знаю, может с тех пор ситуация изменилась.
А вообще, я своего сына учил: запись хода - отличная возможность избежать торопливого ответа или смягчить шок после неожиданного хода соперника.
Насколько я знаю, предварительную запись хода запретили, как средство передачи информации.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349750 |
|
|
|
|
а как это проконтролировать? над каждым блокнотиком-судья? 200 судей над 200 участниками стоят по 4 часа, что бы не дай бог ход заранее не записал? какие-то "ужасы нашего городка".
кстати, я бы теннисистов заставил записывать ходы тоже, и время у них есть, и нервничают иногда страшно. баскетболистов тоже бы надо приучить - у них столько швырков в корзину за матч, запутаться можно и забыть половину. а если свет выключат - поди разберись скоко было уже заброшено с каждой стороны. каждый будет преувеличивать свой багаж. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349752 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-349756 |
|
|
|
|
| This Ra2 move, by Nepomniachtchi, looks familiar! White finally develops a piece off the back rank. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-349757 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | This Ra2 move, by Nepomniachtchi, looks familiar! White finally develops a piece off the back rank. |
|
Круто. Да, в шахматы можно играть как угодно, если за твоей спиной «железная» поддержка. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349758 |
|
|
|
|
| Какие драмы в окончаниях! |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349759 |
|
|
|
|
| rudolf: а как это проконтролировать? над каждым блокнотиком-судья? |
Соперник проконтролирует и если что, обратится к судье. Я так никогда не делал, но видел такие случаи.
Но вообще-то в шахматах более чем достаточно настоящих проблем, чтобы ещё высасывать их из пальца. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349760 |
|
|
|
|
то есть игрок вместо космического сосредоточения на игре и роения памяти лазает глазами за вензелями соперника? что бы он не дай бог не написал лишнего? свободного времени много? а мне смотреть? ну тогда я за рапид и блиц, получается... вот так рушатся романтические представления подростка, заглянувшего за ширму театра. 
я не утверждал, что запись - главная проблема шахмат. просто по ходу пьесы интересен стал этот момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349761 |
|
|
|
|
Игрок не только за вензелями лазает глазами, но и за самим соперником - не ходит ли он в туалет слишком часто и точно ли в туалет он ходит, а не ещё куда. И не электронные ли часы у него на руке, и не подозрительна ли ручка. Такова реальность.
Профессионально играть в шахматы вообще труднее, чем кажется со стороны. О многом приходится думать одновременно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349762 |
|
|
|
|
кошмар. а я представлял себе профсоюз, идущий гурьбой после тура в бар... и только на самом высоком уровне, когда на кону корона, башку иногда сносит и начинаются политические игры. а оказывается по всей вертикали жесть...
ну да, спорт нынче везде такой... я бы его запретил. профессиональный. за деньги. ибо это уже зло просто вселенское, а не объединяющее начало. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349763 |
|
|
|
|
| Это вы в тренде, поздравляю. Всё, что непонятно, надо запретить, а как же иначе. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349764 |
|
|
|
|
как раз таки когда вы разъяснили и стало понятно, что это больше зло, нежели добро. а когда не было понятно - я не предлагал.
это ("не понятно") я о шахматах только, как о большом (профессиональном) спорте. о ситуации в других видах знаю намного лучше, поэтому мое предложение о запрете этого зла (не спорта вообще, а именно профессионального спорта) как раз не в тренде (не понимаю, значит запретить) - а наебарот, благодаря знанию. горькому. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349765 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | This Ra2 move, by Nepomniachtchi, looks familiar! White finally develops a piece off the back rank. |
|
Было бы интересно, если партию прокомментировали профессионалы. Насколько легко было угадать появление на доске этого варианта защиты Нимцовича (Кс6 в варианте Нимцович с f3)? Насколько известна (часто встречалась) вся эта схема? И т.д. И т.п. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349768 |
|
|
|
|
Вот, что говорит Ян:
"| Anish is a little bit a better player when it comes to classical structures, so maybe to bluff him a little bit was a good idea," said @lachesisq after catching @AlirezaFirouzja in the lead at the #GrandChessTour Sinquefield Cup |
Разбор партий потом покажу. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349769 |
|
|
|
|
| rudolf: кошмар. а я представлял себе профсоюз, идущий гурьбой после тура в бар. |
По поводу профессионалов ничего не скажу («у них все по-другому» ), а вот за любителей, играющих в турнире на свои выскажусь. В турнир, в котором правила игры отличаются от правил игры, по которым играют Карлсен, Каруана и др., большинство любителей просто не поедут играть. Ну какой смысл отдавать 800-1000 евро (бюджетное участие европейского любителя в турнире типа Гренке) игроку с рейтингом 2000+/-, без шансов на призы, если к нему еще и отнесутся как «к недоумку». Так как организаторы турнира обычно ( ) заинтересованы в участниках, то делаем выводы… |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349770 |
|
|
|
|
FIBM: lasker emanuel: | This Ra2 move, by Nepomniachtchi, looks familiar! White finally develops a piece off the back rank. |
|
Было бы интересно, если партию прокомментировали профессионалы. Насколько легко было угадать появление на доске этого варианта защиты Нимцовича (Кс6 в варианте Нимцович с f3)? Насколько известна (часто встречалась) вся эта схема? И т.д. И т.п. |
Как любитель могу сказать, что в ЧессБейс 16 есть только одна партия с 7. f3 е5, а в ЧессАссистент 19 - две партии с 7. f3 Кс6 8. Cd3. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349772 |
|
|
|
|
Eagle_2: FIBM: lasker emanuel: | This Ra2 move, by Nepomniachtchi, looks familiar! White finally develops a piece off the back rank. |
|
Было бы интересно, если партию прокомментировали профессионалы. Насколько легко было угадать появление на доске этого варианта защиты Нимцовича (Кс6 в варианте Нимцович с f3)? Насколько известна (часто встречалась) вся эта схема? И т.д. И т.п. |
Как любитель могу сказать, что в ЧессБейс 16 есть только одна партия с 7. f3 е5, а в ЧессАссистент 19 - две партии с 7. f3 Кс6 8. Cd3. |
В этом варианте главная идея черных-атака пешки с4, поэтому и вопрос: насколько известна у «профи» эта идея Яна отдать пешку с4 сразу в такой редакции? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349773 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Вот, что говорит Ян:
"| Anish is a little bit a better player when it comes to classical structures, so maybe to bluff him a little bit was a good idea," said @lachesisq after catching @AlirezaFirouzja in the lead at the #GrandChessTour Sinquefield Cup |
Разбор партий потом покажу. |
Ян может скромно назвать это «блефом», но по комментариям Макарычева выглядит это совсем по-другому: классная, новая схема, причем очень неприятная для черных.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-349774 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
