ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

6752

ODESSA

06.07.2024 | 10:36:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И по рейтингу, и по классу Каруана должен быть Чемпионом мира.
номер сообщения: 16-460-348859

6753

lasker emanuel

06.07.2024 | 11:34:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Звание Чемпиона мира не определяется референдумом.
номер сообщения: 16-460-348860

6754

lasker emanuel

06.07.2024 | 11:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Распределение призового фонда

номер сообщения: 16-460-348861

6755

lasker emanuel

06.07.2024 | 11:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-460-348862

6756

lasker emanuel

06.07.2024 | 11:45:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grand Chess Tour. Бухарест, Румыния

Все о турнире

9 тур


Итоги. 1-4. Каруана, Фирузджа, Гукеш, Прагнанандха – по 5; 5-7. Вашье-Лаграв, Гири, Непомнящий – по 4,5; 8-9. Абдусатторов, Со – по 4; 10. Дяк – 3,5.


Тай-брейк. 1. Каруана – 3; 2. Фирузджа – 2; 3. Гукеш – 1; 4. Прагнанандха – 0.
номер сообщения: 16-460-348863

6757

lasker emanuel

06.07.2024 | 11:52:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
9 тур

Гири - Каруана: 1-0


В последний раз Аниш Гири (Нидерланды, 2745) победил Фабиано Каруану (США, 2796) в игре с классическим контролем. на 84-м турнире Tata Steel 2022. В финальном раунде Гири вывел Каруану в плей-офф.



Позиция после 30...Rdd7?

30...Лdd7? позволило белым избавиться от сильного коня 31.Сxe4 fxe4 32.Кc5 Лd6 33.e3 Белые получили пешку е4 и в конечном итоге выиграли партию.
номер сообщения: 16-460-348864

6758

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

06.07.2024 | 13:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
I hate to say it, но Руанский играл интереснее всех.
номер сообщения: 16-460-348868

6759

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

06.07.2024 | 13:33:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: И по рейтингу, и по классу Каруана должен быть Чемпионом мира.

У него были реальные шансы получить матч, кто ж ему доктор, что не смог у Яна партию выиграть, которую с неплохой вероятностью выиграл бы гросс-пятисотник?
Вот это как раз главный недостаток Каруаны как шахматиста, который ему и не даёт стать чемпионом.
Слишком много не реализует - и это хроническое и уже навсегда.
номер сообщения: 16-460-348869

6760

Почитатель

06.07.2024 | 13:39:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Между четырьмя поделившими 1 место в круговом турнире в зачет ФИДЕ-Тура распределяется сумма очков, равная 25*k, где k - "коэффициент силы" турнира. TAR Бухареста примерно на 8 пунктов выше, чем TAR Вейка, то есть k больше на 0.08.
Это означает, что все четверо получат примерно столько же, что и четверо победителей Вейка (Каруана - на капельку больше, чем Вэй И)

25 - сумма "базовых очков": 10 за первое место + 8 за второе + 7 за третье + 0 за четвертое !!

В этом всё дело: в швейцарке в сумму очков, распределяемых между четырьмя победителями, включаются 6 базовых очков четвертого места.

В итоге: поделившие первое место в швейцарке имеют ничем не оправданное преимушество перед показавшими тот же самый результат в круговике.

И все трое, ставшие по допу вслед за победителем Шарджа-опен (Мурзин, Шенкленд, Вохидов) заработали очков БОЛЬШЕ, чем Абдусатторов, Гукеш, Гири в Вейке и чем Фирузджа, Гукеш, Прагг - здесь, в Бухаресте.
При том, что k Шарджа-опен значительно меньше!
номер сообщения: 16-460-348870

6761

lasker emanuel

06.07.2024 | 13:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


номер сообщения: 16-460-348871

6762

FIBM

06.07.2024 | 14:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: И по рейтингу, и по классу Каруана должен быть Чемпионом мира.

При регулярно повторяющихся choking в последних турах, говорить о Каруане как о «должен быть ЧМ» несколько странно.
номер сообщения: 16-460-348872

6763

FIBM

06.07.2024 | 14:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: I hate to say it, но Руанский играл интереснее всех.

Ничего удивительного. «Интереснее всех» это объективная характеристика Алирезы как шахматиста (с поправкой на конкретный шахматный уровень так считающего), а отношение к Алирезе как к «человеку» это абсолютно субъективное понятие.
номер сообщения: 16-460-348873

6764

garrj1972

1 разряд СССР

06.07.2024 | 15:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кто ж ему доктор

Ласкер!
номер сообщения: 16-460-348874

6765

garrj1972

1 разряд СССР

06.07.2024 | 15:18:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жалеть о том, что тот или иной шахматист не стал ЧМ можно в том случае, если в какой-то момент карьеры ему не был предоставлен шанс( Рубинштейн,Флор, может Керес), Каруана регулярно играет в ТП ,сыграл матч на первенство мира, про партию последнего тура с Непо не написал только ленивый, его болельщики могут сожалеть об упущенных им шансах это да , а вот насчет заслужил это нет!
номер сообщения: 16-460-348875

6766

lasker emanuel

06.07.2024 | 15:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что Ласкер? Я всегда за то, чтобы отделять личность шахматиста от его таланта и достижений .
номер сообщения: 16-460-348876

6767

garrj1972

1 разряд СССР

06.07.2024 | 15:45:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В итоге: поделившие первое место в швейцарке имеют ничем не оправданное преимушество перед показавшими тот же самый результат в круговике.

Ну эту логику можно объяснить(не оправдать) ,тем ,что занять 4 место в турнире из 10 шахматистов проще чем в оупене, другой ,для меня главный, вопрос какой смысл вообще имеет эта система отбора на ТП если по факту за путевку борется изначально 2 шахматиста? В свете этого факта я думаю очки не набранные к примеру ПРагом в Бухаресте, мало его волнуют, его наверное огорчило место и размер приза, а очки нет.
номер сообщения: 16-460-348877

6768

lasker emanuel

06.07.2024 | 16:26:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-460-348880

6769

lasker emanuel

06.07.2024 | 16:40:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Hikaru Nakamura underpromotes to knight and loses drawn endgame (GCT Paris Rapid and Blitz 2017)


номер сообщения: 16-460-348881

6770

Почитатель

06.07.2024 | 17:20:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
В итоге: поделившие первое место в швейцарке имеют ничем не оправданное преимушество перед показавшими тот же самый результат в круговике.

Ну эту логику можно объяснить(не оправдать) ,тем ,что занять 4 место в турнире из 10 шахматистов проще чем в оупене

В том-то и дело, что оправдать НЕЛЬЗЯ.

В прошлом году Уэсли, стабильно занимавший четвертые места в элитных круговиках, одно время реально претендовал на "лучшего игрока года" (и место в ТП - не по рейтингу, а именно из ФИДЕ-тура) - поскольку Гири и Гукеш подобной стабильностью не отличались.
Так что ограничение числа награждаемых зачетными очками тремя первыми - оправдано, да.

(Правда, следовало, я считаю, сохранить "паритет" и то же самое ограничение ввести и для швейцарок. Большой пользы опен-игрокам от очков за 4-8 места всё равно нет - достаточно посмотреть на зачёт Эригайси хотя бы: без 5 зачетных очков за Шарджу (худший его результат в трех швейцарках) он в конечном счете (на финише Тура) спокойно обойдется)

Однако, когда в дележ одного из трех первых мест (первого, второго или третьего) попадает четвертый, сумма очков "на всех" обязана вырасти (на те самые 6 очков).
То, что сумма базовых очков остается фиксированной (25), сильнейшим образом бьёт по всем четверым (поделившим первое) - вот это никак и ничем НЕ ОПРАВДАНО.

В случае дележа 2-4 мест на троих поделивших придется сумма всего в 15 очков (вместо 21)!
В случае дележа 3-4 мест на двоих поделивших придется всего 7 базовых очков (вместо 13)!!

Это - тяжелейшая ошибка (прямым образом в тексте правил, кстати, не прописанная). Как можно было "недоглядеть" (или пойти на это осознанно) - ума не приложу.

Из всех ошибок "формулы зачёта" (их достаточно) эта - самая вопиющая.
номер сообщения: 16-460-348882

6771

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

06.07.2024 | 17:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы сказал, что самая большая ошибка формулы зачёта - то, что она вообще существует.
номер сообщения: 16-460-348883

6772

Почитатель

06.07.2024 | 17:35:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Я бы сказал, что самая большая ошибка формулы зачёта - то, что она вообще существует.

Это даже "меньше", чем не сказать ничего.

Ибо система зачета СУЩЕСТВУЕТ.
И не просто существует - по ней в ТП пройдут по меньшей мере (!) двое из восьми участников ТП.
номер сообщения: 16-460-348884

6773

garrj1972

1 разряд СССР

06.07.2024 | 17:38:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Я бы сказал, что самая большая ошибка формулы зачёта - то, что она вообще существует.
номер сообщения: 16-460-348885

6774

kaluga

06.07.2024 | 20:41:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И сколько теперь имеют очков в Circuit Гукеш и Каруана? Гукешу место в претендентах не гарантировано, хотя видимо в этом году ему будет не до швейцарок.
номер сообщения: 16-460-348891

6775

lasker emanuel

06.07.2024 | 20:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIDE Circuit 2024
номер сообщения: 16-460-348892

6776

Evgeny Gleizerov

06.07.2024 | 21:04:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Vizvezdenec: Я бы сказал, что самая большая ошибка формулы зачёта - то, что она вообще существует.

Это даже "меньше", чем не сказать ничего.

Ибо система зачета СУЩЕСТВУЕТ.
И не просто существует - по ней в ТП пройдут по меньшей мере (!) двое из восьми участников ТП.

И, как много раз говорилось, очень плохо, что она существует. ФИДЕ допустила серьёзную ошибку и продолжает на ней настаивать, как всегда в таких случаях, ещё более эту ошибку усугубляя. К сожалению, это весьма типовое поведение в таких случаях, часто имеющее несравненно худшие последствия, чем провал какого-то там отбора в ТП в каких-то там шахматах. Впрочем, люди, умеющие признавать свои ошибки, высоких руководящих постов достигают редко, да, как правило, к ним и не стремятся.

Никакой "хорошей", "справедливой" системы в Туре, туром не являющемся, быть не может в принципе. Горбатого могила исправит.
номер сообщения: 16-460-348894

6777

Почитатель

06.07.2024 | 21:18:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё не посчитали, будет у Гукеша сумма 45-46, и впереди Загреб, где много не загребешь. 15 очков за победу, но эти очки - Карлсеновы

Насчет перспектив Гукеша в ФИДЕ-туре я жду вопросов с момента его победы в ТП. Если он побеждает Дин Лижэня, то в самом конце гонки оказывается, что он весь год выступал... "вне конкурса".
А вот если он проигрывает матч, то... очки за матч (немалые) пойдут ему в зачет... Тура-2025 !!
Такой вот фокус придуман - в качестве липовой "компенсации" за лишение места в ТП проигравшему матч.
номер сообщения: 16-460-348895

6778

kaluga

06.07.2024 | 21:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо; матч в тур 2025 года? Ну тогда Гукеш в этом году не пройдет по-любому, не до этого. Какой-то все-таки «изврат» тут присутствует. А Фаби возможно еще сможет наверстать, если включится в гонку; Сент-Луис плюс чемпионат Америки плюс какие-то швейцарки искать.
номер сообщения: 16-460-348896

6779

Почитатель

06.07.2024 | 21:46:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Никакой "хорошей", "справедливой" системы в Туре, туром не являющемся, быть не может в принципе. Горбатого могила исправит.

а раз хорошей системы быть не может, то пусть будет система с дичайшими ошибками.
Чем хуже - тем лучше.

(Между тем, в Положение о Туре-2025 ещё можно внести исправления)
номер сообщения: 16-460-348897

6780

Почитатель

06.07.2024 | 21:49:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот Абдусатторов провалил первый турнир в году, блестяще выступив в четырех предыдущих. Так что шансы у Каруаны есть, конечно.
номер сообщения: 16-460-348898

6781

garrj1972

1 разряд СССР

06.07.2024 | 21:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Муть! Что касается "поправить" ,то по существу Ваши предложения рациональны и возможно делают систему менее абсурдной, но во первых она изначально порочна и косметика и ретушь этого не изменят, а во вторых по сути это будут изменения правил по ходу цикла.
номер сообщения: 16-460-348899
написать сообщение