|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Фаби должен был быть следующим по правилу КаКаКАКаКа.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333334 |
|
|
|
|
LateSpring: Каруана — Непомнящий
37...Ке4+? |
Поразительный момент, даже не знаю, чем такое можно объяснить. Вроде бы рука не поднимается так сыграть, рефлекторно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333335 |
|
|
|
|
| усталость? желание форсировать? я у многих соперников Магнуса подобное наблюдал, а Фаби, как мне показалось, "выдал Магнуса" в этой партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333336 |
|
|
|
|
| Да тут дело в том, что позиция - стандартнее не бывает, и ошибка - стандартнее не бывает. Мне очень неловко так говорить в контексте хода, сделанного столь выдающимся шахматистом, но истина дороже. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333338 |
|
|
|
|
| Cube2: Фаби, как мне показалось, "выдал Магнуса" в этой партии. |
Изготовился было выдавать, но оппонент опередил и выдал себя матча с Магнусом. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333340 |
|
|
|
|
LateSpring: | Cube2: Фаби, как мне показалось, "выдал Магнуса" в этой партии. |
Изготовился было выдавать, но оппонент опередил и выдал себя матча с Магнусом. |
да вроде не только изготовился :). там хода с 20-го по 37-й все эти Крh2-g1-f2, какие-то непонятные микро-угрозы и микро-улучшения пешечной структуры, абсолютно непонятные мне (без объяснения/вникания). камон Лейт, Магнус на этом отрезке явно просвечивается. да и невынужденная позиционная ошибка Непо из той же серии. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333341 |
|
|
|
|
| Я пока не вникал, ибо на отдыхе не работаю, вернусь из поездки, буду разбираться. Но, чисто навскидку, там понимать особо нечего - академический перевес, необязательные ходы туда-сюда, только и всего. Скорее всего, никаких глубин там нет и в помине, а есть обычное в таких случаях "Дорогая, ты же у меня умница, придумай что-нибудь сама". Тут "дорогая" и придумала, что бывает на таком уровне редко, но вот случилось. Не придумала бы - была бы банальная скучная ничья, как и у Магнуса в подавляющем большинстве аналогичных случаев. Но запоминается-то не это, а из ряда вон выходящее, опять же стандартное когнитивное искажение. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333342 |
|
|
|
|
Ну ход-то сам по себе не проигрывает, комп как рисовал нули, так и рисует.
У Яна такое бывает, что он ходит как-то стратегически опасно, хотя конкретно всё работает.
Когда он эндшпиль в матче Магнусу проиграл, там вот тоже было какое-то вроде Qe4 или что-то такое, которое объективно вроде бы не проигрывало, а вот играть дальше тяжело было.
Так и тут, как мне кажется, увидел, что объективно у белых ничего нет, ну и поменял фигуры. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333343 |
|
|
|
|
Вот видно всё-таки, что вы сами никогда не играли  Ну при чём же тут комп? "Стратегически опасно" - это совсем другое. Когда идёшь на большой стратегический риск, но ради конкретной заманчивой идеи - чисто шахматной или шахматно-психологической. А тут-то ничего подобного, просто типовое ухудшение своей позиции на ровном месте, без всякой задней мысли, так сказать. И совершенно неважно, меняется там объективная оценка или нет. Люди мыслят не такими категориями. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333345 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я пока не вникал, ибо на отдыхе не работаю, вернусь из поездки, буду разбираться. Но, чисто навскидку, там понимать особо нечего - академический перевес, необязательные ходы туда-сюда, только и всего. Скорее всего, никаких глубин там нет и в помине, а есть обычное в таких случаях "Дорогая, ты же у меня умница, придумай что-нибудь сама". Тут "дорогая" и придумала, что бывает на таком уровне редко, но вот случилось. Не придумала бы - была бы банальная скучная ничья, как и у Магнуса в подавляющем большинстве аналогичных случаев. Но запоминается-то не это, а из ряда вон выходящее, опять же стандартное когнитивное искажение. |
Фаби сказал, что был готов там идти на троекратное. Так что ничего гениального можно не искать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333348 |
|
|
|
|
Вижу позицию, партию не смотрел. Просто мечта белых поменять слона на коня и остаться с нерушимым конём на d4. Вроде ничего конкретного, но играть приятно.
Что чёрные хотели? Может избавиться от изолятора и рассчитывали на белые пешки на белых полях?
Но я бы с радостью взял на e4. Думаю, Фаби так и поступил.
Кстати, там и Фe5 надо посмотреть, но я бы сразу взял. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333349 |
|
|
|
|
Cube2:
да вроде не только изготовился :). там хода с 20-го по 37-й все эти Крh2-g1-f2, какие-то непонятные микро-угрозы и микро-улучшения пешечной структуры |
По-моему, в указанный отрезок чёрные улучшили расположение пешек на ферзевом, а белые не добились ничего.
MaxML:
Кстати, там и Фe5 надо посмотреть |
Запрещено правилами. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333351 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-333352 |
|
|
|
|
MaxML: Вижу позицию, партию не смотрел. Просто мечта белых поменять слона на коня и остаться с нерушимым конём на d4. Вроде ничего конкретного, но играть приятно.
Что чёрные хотели? Может избавиться от изолятора и рассчитывали на белые пешки на белых полях?
Но я бы с радостью взял на e4. Думаю, Фаби так и поступил.
Кстати, там и Фe5 надо посмотреть, но я бы сразу взял. |
Ну да, видимо, почему-то Ян решил избавиться от изолятора.
Почему - чёрт его знает. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333353 |
|
|
|
|
| Ещё раз: самое непонятное, что это совершенно типовая позиционная ошибка. То есть чтобы пойти Ne4+, нужно сделать креативное усилие, потому что рука протестует. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333354 |
|
|
|
|
Ну Ян шахматист креативный.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333355 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Ну ход-то сам по себе не проигрывает, комп как рисовал нули, так и рисует. |
20-25 лет назад такими ходами себя выдавали читеры. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333356 |
|
|
|
|
 Все о турнире
Бухарест Superbet Chess Classic
Онлайн-трансляция, 4 тур
Положение после 4 туров. 1. Каруана - 3; 2-3. Со, Раппорт - по 2.5; 4-7. Непомнящий, Фирузджа, Дин Лижэнь, Гири - по 2; 8-9. Вашье-Лаграв, Дуда - по 1.5; 10. Дяк - 1 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333357 |
|
|
|
|
Лет 20-25 назад о шахматистах, сделавших такие ходы, говорили, что у них "нет шахматной школы (культуры)". Так как Яна в этом заподозрить трудно, то речь идет, увы, опять о "чертовой" психологии.  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333358 |
|
|
|
|
Ну такие ходы все делают эпизодически, как мне кажется.
Потом сами с трудом могут объяснить, почему. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333359 |
|
|
|
|
| Эпизодически. А тут совсем недавно было 28...Кd4 — тоже лошадью в центр, под размен. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333360 |
|
|
|
|
| LateSpring: Эпизодически. А тут совсем недавно было 28...Кd4 — тоже лошадью в центр, под размен. |
Там-то как раз-таки понятно.
Посчитал издалека автоматически только взятие пешки, ничего перепроверять не стал, сделал 2 хода подряд за буквально 10 секунд. Типичный "дергунчик" яновский. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333361 |
|
|
|
|
Даже Evgeny Gleizerov реагирует одинаково:
37...Ке4+
| Evgeny Gleizerov: Да тут дело в том, что позиция - стандартнее не бывает, и ошибка - стандартнее не бывает |
28...Кd4
| Evgeny Gleizerov: Но тут-то стандартнее вообще не бывает! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-333362 |
|
|
|
|
На претензиям к Яну - ну ,на некоторым во всяком случае - ответ дает старый анекдот
- Как дерево посадит - мужик. Как сына - мужик.Как дом построить - мужик.
А как по-мужски отметить - скотина пьяная ... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333363 |
|
|
|
|
| Cube2: усталость? желание форсировать? я у многих соперников Магнуса подобное наблюдал, а Фаби, как мне показалось, "выдал Магнуса" в этой партии. |
Не не, тут Ян опять показал Яна-шлёпателя))) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333364 |
|
|
|
|
| Ну , видите ... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333365 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ещё раз: самое непонятное, что это совершенно типовая позиционная ошибка. То есть чтобы пойти Ne4+, нужно сделать креативное усилие, потому что рука протестует. |
Ne4+, по мнению всех заслуженных и народных движков
а также комментаторов, это всё ещё ничья.
Почему ваша рука протестует? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333366 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП: | Evgeny Gleizerov: Ещё раз: самое непонятное, что это совершенно типовая позиционная ошибка. То есть чтобы пойти Ne4+, нужно сделать креативное усилие, потому что рука протестует. |
Ne4+, по мнению всех заслуженных и народных движков
а также комментаторов, это всё ещё ничья.
Почему ваша рука протестует? |
"Следите за руками"...
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333368 |
|
|
|
|
Бухарест Superbet Chess Classic
5 тур
    |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333372 |
|
|
|
|
 Чемпион мира повторил - по качеству! своей игрой - все этапы и результат седьмой партии в матче за корону. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-333373 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
