|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ODESSA: jibanmaran:
Вы скажете что он публичный человек и с него спрос больше |
Именно так, смотрите Каспарова.
| Карлсен никому не навредил |
Навредил себе, своим болельщикам, не говоря уже о спорном читере. |
откуда такая уверенность
Вы что за ночь сделали опрос его болельщиков
с таким же успехом можно утверждать что для многих он только укрепил свои позиции
а для себя и подавно в который раз в непростой ситуации поступил в гармони с собой что может быть лучше для самоукрепления
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321681 |
|
|
|
|
| Разумеется, для истинного фаната любые поступки кумира только укрепят его позиции, истинный хейтер же, напротив, осудит любые поступки объекта своего хейта. В силу этой абсолютной предсказуемости мнение фанатов и хейтеров не имеет никакого значения. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321682 |
|
|
|
|
| Если Карлсен поступил «в гармонии с самим собой», то это неплохо. Однако некоторые сомнения у меня остаются: не пожалел ли он уже о «содеянном»? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321683 |
|
|
|
|
saluki: occam:
Но если Ниман уже приглашён на турнир, то помещать его в куб, или задерживать именно его партию на час - имхо недопустимо. Представьте себе, что Ниман невиновен. |
ниман, если что, был готов в кубе сидеть голым. и он безусловно прокаженный, просто в силу его истории с читерством онлайн, поэтому отсидеть свое в карантине что бы доказать невиновность - это в его интересах в первую очередь. |
Выделено мной
Ну что вы. Совершенно очевидно, что такое предложение никогда не было бы принято, поэтому Ниман ничем не рисковал, его выдвигая.
А предлагаемые вами меры могут только (в лучшем случае) доказать, что Ниман перестал читерить, а не то, что он не читерил раньше. Вариант «докажу хорошей игрой в кубе, что я могу играть на свой текущий рейтинг», по-моему, тоже не прокатит. Если Ниман офлайн-читер и нечестно наварил себе рейтинг, то он провалится. Если нет, то думаю что он не сможет показать хорошую игру в несправедливых условиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321684 |
|
|
|
|
Если правильно помню, Ниманн завоевал право впервые сыграть в чемпионате США (с 4 октября).
Но состав до сих пор не объявлен. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321685 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Оккам в гробу уже извертелся. |
Проверил - пока что ещё нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321686 |
|
|
|
|
| Применение бритвы Оккама при объяснении человеческих поступков это интеллектуальное харакири. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321687 |
|
|
|
|
| Ну что вы, мы все делаем это каждый день просто в быту. Например, если некто незнакомый по телефону предлагает вам сообщить ему данные вашей банковской карты, именно бритва Оккама заставляет вас предположить, что это мошенник, желающий украсть ваши деньги, а не социолог, намеренный оценить уровень доверчивости граждан. Если вы спрашиваете у водителя, куда едет этот автобус, бритва Оккама заставляет вас доверять его ответу, а не предполагать, что он шутник, решивший вас разыграть. Если у шахматиста при себе обнаружен телефон с позицией из текущей партии, бритва Оккама заставляет считать его читером (хотя логически непротиворечиво объяснение, что телефон он сдать просто забыл, а позицию из партии по случайному совпадению смотрел на телефоне дома). И так во всём. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321688 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321689 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Некорректно Морозевич выбывал по причине эмоциональной реакции на неудачную игру |
неудачная игра может быть напрямую связана с тяжелой и плохо контролируемой болезнью, которая точно коррелирует с нервной нагрузкой. я понимаю, что вы ставите свою корпоративную этику выше чьего-то нежелания говорить о своем здоровье слишком часто, но с этим вам предлагается идти в лес. это во-первых.
а во-вторых для того, что бы сравнивать всерьез психотипы моро и магнуса надо в людях не понимать примерно ничего. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321690 |
|
|
|
|
occam:
Ну что вы. Совершенно очевидно, что такое предложение никогда не было бы принято |
конечно. одежду придется оставить.
| думаю что он не сможет показать хорошую игру в несправедливых условиях. |
трудно только первые 50 раз. а потом привыкаешь (с) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321691 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Некорректно Морозевич выбывал по причине эмоциональной реакции на неудачную игру |
неудачная игра может быть напрямую связана с тяжелой и плохо контролируемой болезнью, которая точно коррелирует с нервной нагрузкой. я понимаю, что вы ставите свою корпоративную этику выше чьего-то нежелания говорить о своем здоровье слишком часто, но с этим вам предлагается идти в лес. |
Милейший. Никакие проблемы со здоровьем, не препятствующие самостоятельно покинуть отель, не препятствуют также позвонить судье или организатору и сообщить о своём выбытии из турнира. Это проявление элементарного, минимального уважения к коллегам (даже если ты не получаешь никаких условий, что в случае Морозевича далеко не так). Совершенно то же самое и относительно ясных объяснений причин выбытия из турнира (о чём чётче всех сказал Каспаров).
| saluki: для того, что бы сравнивать всерьез психотипы моро и магнуса надо в людях не понимать примерно ничего. |
Психотипы Морозевича и Карлсена я сравниваю только в вашем воспалённом воображении. Эмоциональные срывы бывают у людей совершенно разных психотипов (собственно, почти у всех людей). У Карлсена эмоциональные срывы бывали и раньше, это общеизвестно. До такого раньше не доходило, это да. Но и Фишер до 1973 года не доходил до того, чтобы вовсе прекратить играть в соревнованиях. Человеческая психика с годами не остаётся неизменной.
В лес вам идти не предлагается, поскольку вы и так его никогда не покидаете. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321692 |
|
|
|
|
В моём представлении Ниманн экзотичный парень с амбициями, соответствует своему рейтингу, ну и вероятно не оффлайн читер.
Но смущает, что он должен был больше всех поднять кипиш - требовать детектор лжи, жёсткой проверки, камер в туалете и др. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321696 |
|
|
|
|
Осталось совсем немного подождать. Если Карлсен, все-таки, сыграет с Ниманном в онлайне, то придется развести руками - уважительные версии отпадут.
А вообще, стоит ли становиться киборгом ради шахматных побед, ведь сам-то, по крайней мере знать будешь, что твои победы совсем не твои?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321697 |
|
|
|
|
| Почитатель: Если Карлсен поступил «в гармонии с самим собой», то это неплохо. Однако некоторые сомнения у меня остаются: не пожалел ли он уже о «содеянном»? |
Ты признайся, чего тебе надо,
Ты скажи, гармонист молодой |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321698 |
|
|
|
|
ODESSA: В моём представлении Ниманн экзотичный парень с амбициями, соответствует своему рейтингу, ну и вероятно не оффлайн читер.
Но смущает, что он должен был больше всех поднять кипиш - требовать детектор лжи, жёсткой проверки, камер в туалете и др. |
Просто вы не были в шкуре несправедливо обвиняемого... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321700 |
|
|
|
|
| Vova17: А вообще, стоит ли становиться киборгом ради шахматных побед, ведь сам-то, по крайней мере знать будешь, что твои победы совсем не твои? |
Для некоторого типа людей так даже приятнее. Многие ведь читерят в онлайне просто так, вне турниров с призами, и под никами, а не своим именем. Это одно из проявлений чистой и бескорыстной любви к злу. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321701 |
|
|
|
|
GKA: ODESSA: В моём представлении Ниманн экзотичный парень с амбициями, соответствует своему рейтингу, ну и вероятно не оффлайн читер.
Но смущает, что он должен был больше всех поднять кипиш - требовать детектор лжи, жёсткой проверки, камер в туалете и др. |
Просто вы не были в шкуре несправедливо обвиняемого... |
В данном случае полностью согласен с коллегой ODESSA. Если бы меня обвинили в читерстве (например, резко улучшилось бы здоровье и, соответственно, результаты, как было у Цешковского после операции по шунтированию), я бы настоятельно требовал самых жёстких проверок в своём отношении. Потому что это единственный шанс спасти репутацию.
Детектор лжи, кстати, не годится как доказательство вины, но, по-моему, может служить аргументом (хотя и не решающим, не стопроцентным) в пользу невиновности. Правда, добровольное полиграфирование денег стоит...
Кстати, в 2000 году я добавил 90 пунктов за 8 месяцев и 54 сыгранные партии. В 37 лет. По нынешним временам это был бы стопроцентный повод для сильных подозрений. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321703 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321706 |
|
|
|
|
| Sartorial choices of two different generations. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321709 |
|
|
|
|
Перевод названия некорректный. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321711 |
|
|
|
|
Вывод статьи: неприлично говорить о подозрении публично!
Невиновен, пока не доказана вина, но доказать не просто. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321712 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Sartorial choices of two different generations. |
Да, забавно! |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321713 |
|
|
|
|
Коллеги, а почему все забывают, что Карлсен публично вообще ничего не говорил? На чес24 появилась статья, да, но ее же не Карлсен написал. Карлсен опубликовал твит, который ВООБЩЕ не намекает на читерство, и на этом замолчал. А тут все только и говорят, как он плохо поступил, что намекнул и тд и тп. Так он ничего не делал…
Если вы ответите мол чес24 это «его» сайт, там без его ведома ничего не публикуется — я с вами не соглашусь. Это огромный ресурс. Да, Карлсен мог сказать своему окружению про подозрения, но я уверен, что в момент публикации статьи Карлсен мог о ней даже не знать.
Далее по поводу выхода из турнира: почему никто не рассматривает версию, что Карлсен просто не хочет вредить уважаемому Рексу, который (по мнению Карлсена?) очень многое даёт шахматам. Любые нападки в сторону оргов с конкретными пояснениями навредили бы Рексу и его клубу. А так как бы выбыл и выбыл, ничего конкретного. Да, тоже тень отбросил, но даже здесь уже почти все по-моему на стороне «Карлсен психанул, с оргами все норм». То есть Карлсен выбирая из двух зол решил не портить репутацию Рекса (по модулю того, что сам все же играть точно был не готов). По-моему очень логично все становится тогда.
Наконец, по поводу турнира Магнуса — может быть, приглашение Нимана свидетельствует о том, что все же состав не Магнусом формируется?) К тому же он ещё может отказаться от игры. Для раскрутки платформы и проекта (который он продал вроде как) это только в плюс. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321714 |
|
|
|
|
Тарьей Дж. Свенсен
Какое заявление мог бы сделать Карлсен, чтобы не навлечь на себя неприятности? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321716 |
|
|
|
|
| Заявление о причинах выбытия из турнира, естественно. Поражение от читера само по себе уважительной причиной для этого является не в большей мере, чем любое другое поражение. Уважительной причиной является непринятие организаторами должных мер для предотвращения читерства или поимки читера. Если сделать заявление об этом, никаких неприятностей в юридическом плане не будет. Не будет их и при заявлении о подозрениях на читерство, сделанных не в форме прямого утверждения. Как видим, о подозрениях относительно Ниманна сейчас заявляют все кому не лень, не слишком опасаясь исков. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321718 |
|
|
|
|
| Gggeorge24: Коллеги, а почему все забывают, что Карлсен публично вообще ничего не говорил? |
Верно. А вообще Чемпион мира должен объяснять свои поступки? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321719 |
|
|
|
|
| Почему же только чемпион мира? Поступки такого рода должен объяснять любой шахматист. Соглашаясь играть в турнире, игрок принимает на себя определённые обязательства (а организаторы - определённые обязательства по отношению к игрокам). И это по умолчанию, даже если никакого контракта не подписывается. Только в последнем случае взаимные обязательства в основном моральные, а не юридические, но они всё равно есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321720 |
|
|
|
|
Никос Нтирлис
Мошенничество в шахматах - недавний случай в свете недавних заявлений о "подозрительно" качественных фрагментах игры некоего молодого американского гроссмейстера, позвольте мне представить вашему вниманию интересный случай. Пожалуйста, прочитайте всю ветку 🧵, чтобы получить всю необходимую информацию.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321728 |
|
|
|
|
| Мне 44 года, и я все понимаю, но лудить 22 страницы, или сколько там, могут только старые пердуны. Это дичь какая то, что вы тут устраиваете. И у меня вопрос, а я самый молодой в этой ветке? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321752 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
