|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
mickey:
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! Как раз "умное читерство": всю партию играл плохо, но в этот критический момент воспользовался подсказкой компа  . |
вам не о чем переживать - мы же знаем, что умных читеров поймать нельзя |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321418 |
|
|
|
|
| Они на другом палятся, как Феллер. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321420 |
|
|
|
|
mickey:
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! Как раз "умное читерство": всю партию играл плохо, но в этот критический момент воспользовался подсказкой компа . |
Не понимаю, что тут компьютерного. То, что именно на h7, а не на h8? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321422 |
|
|
|
|
| Roger: Они на другом палятся, как Феллер. |
Ну отправлять смс с ходами с постороннего телефона - это надо быть совсем крепкими дятлами. Собственно, если бы не заявление французского шахматного чиновника, то Феллера на той Олимпиаде возможно бы не вычислили. Вычислить можно было, анализируя по видеозаписи перемещения по залу другого участника команды и сопоставляя их с ходами Феллера. Но для этого надо было знать, что вычислять и видеозапись должна вестись таким образом, чтобы именно этого человека несколько часов "вести" по игровому залу.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321423 |
|
|
|
|
| saluki: вам не о чем переживать - мы же знаем, что умных читеров поймать нельзя |
Нет, не знаете. Умные читеры точно так же, как глупые, не владеют телепатией. Поэтому их поймать можно - если обнаружить девайс.
Вот чего нельзя, так это детектировать умное читерство, исходя только из текста партии. Это да. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321424 |
|
|
|
|
LateSpring: mickey:
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! Как раз "умное читерство": всю партию играл плохо, но в этот критический момент воспользовался подсказкой компа . |
Не понимаю, что тут компьютерного. То, что именно на h7, а не на h8? |
То, что ферзи не поменяны. А не поменяны они потому, что Михаил сумел понять, что ладья на b3 стоит гораздо лучше, чем на b7. А лучше она стоит потому, что с b3 может пойти на e3, одновременно защищая на e2 и нападая на e5.
Ну да, так называемое просветление. Когда объяснено, кажется простым, но на самом деле весьма контринтуитивно, что всегда предполагает труднонаходимость. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321426 |
|
|
|
|
| Никто бы, конечно, на чесскоме репорт за это не кинул, а королём бы сделали ход (скорее на h8) 99 блицоров из 100. Не из-за тонкостей, разумеется, а пригласить взять на f7. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321430 |
|
|
|
|
Почитатель:
Официального заявления о выходе никто не видел, но оно было, и в качестве «причины», вероятно, могло содержать что-нибудь вроде «по личным обстоятельствам», то есть - отговорку. Выход без причины - признак дурачины. На которого Карлсен не был похож никогда. Плохой знак. |
Почему Вы считаете, что оно было?
Если оно было, то организаторы должны предать его гласности. Иначе они сами оказываются в ложном положении. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321431 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Умные читеры точно так же, как глупые, не владеют телепатией. Поэтому их поймать можно - если обнаружить девайс. |
Ну с Микки-то поезд ушёл - теперь только из мемуаров узнаем. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321432 |
|
|
|
|
| Вообще-то в заявлении организаторов, если не ошибаюсь, было прямо указано, что заявления они ждут, а пока его нет - решение Карлсена принимают. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321433 |
|
|
|
|
| А напомните-ка мне, пожалуйста, было ли официальное заявление об отказе защищать титул? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321434 |
|
|
|
|
Grischuk: Magnus didn't freak out for no reason. I got the impression that he was sure Niemann was cheating somehow. There probably was no cheating in their game, their play wasn't suspicious. Niemann played average, and Carlsen played poorly.
Is cheating at prestigious offline tournaments somehow realistic? That's what I'm interested in. In online tournaments it's all about decency. But whether it's possible to cheat OTB - that's the question.
That's why I'm waiting for a statement from Magnus: he has to provide at least some facts.
There's nothing supernatural in the fact that Niemann, playing black pieces, beat Carlsen. It's understandable that it's unexpected. Perhaps this game can be compared to soccer: it would be if Barcelona lost to Levante. Rare, but it happens. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321435 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: LateSpring: mickey:
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! . |
Не понимаю, что тут компьютерного. То, что именно на h7, а не на h8? |
То, что ферзи не поменяны. А не поменяны они потому, что Михаил сумел понять, что ладья на b3 стоит гораздо лучше, чем на b7. А лучше она стоит потому, что с b3 может пойти на e3, одновременно защищая на e2 и нападая на e5.
Ну да, так называемое просветление. Когда объяснено, кажется простым, но на самом деле весьма контринтуитивно, что всегда предполагает труднонаходимость. |
интересно было бы ,если Михаил объяснил как он нашёл ,что именно на h7, а не на h8. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321436 |
|
|
|
|
| Roger: А напомните-ка мне, пожалуйста, было ли официальное заявление об отказе защищать титул? |
Действующий президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) россиянин Аркадий Дворкович прокомментировал информацию об отказе норвежского гроссмейстера Магнуса Карлсена участвовать в матче за мировую шахматную корону с россиянином Яном Непомнящим.
«Это так», — подтвердил «СЭ» Дворкович. |
Арт. недавно показал заявление Дворковича. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321437 |
|
|
|
|
MaxML: masterd: | MaxML:Нельзя наказывать сейчас за то, за что во время совершения правонарушения не было предусмотрено наказание. |
Я уверен, что в нормативных документах ФИДЕ уже давно обязательно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской и если это не так, то должна рабираться комиссия по этике... Фигурант эти правила fair play нарушил, более того сам признал что нарушил. Те его читерство доказано.
Поэтому ФИДЕ будет вправе отлучить его от ряда соревнований, в том числе отброчных, если руководящие чиновники захотят этого. А если не захотят?
Тогда все будет спущено на тормозах. |
Идея понятна, но с Ниманном это не сработает.
1. Игра на какой-то платформе в интернете вряд ли вообще относится к ФИДЕ, иначе придётся наказывать и за ход королём через поле в игре со старичком на Соборке. )
2. Нимаанн признался, а потом скажет, что пошутил (оговорил себя). Слово против слова.
3. Чтобы доказывать читерство каким-то алгоритмом, надо чтобы его официально признала и сертифицировала ФИДЕ, а также чтобы доказывали это читерство не владельцы платформы, а сама ФИДЕ.
4. Надо ещё доказать что шахматист играл под определённым ником, это, кстати, очень сложно иногда сделать, и вообще это мог сесть за его комп какой-то родственник и попередвигать фигуры, а почему бы и нет?
5. Сроки привлечения к ответственности.
И т.д., там ещё можно аргументы подобрать.
Upd. Ах, да, ещё и возраст, он был несовершеннолетним на момент предполагаемого читерства. |
Ещё надо чтобы это было теоретически возможно, в чем я очень сомневаюсь и не знаю никого кто в этом не сомневается. А Дани Ренч? А кто такой Дани Ренч? Посредственный мастер, без следов компьютерного образования? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321438 |
|
|
|
|
AdikMesch: MaxML:
Я, кстати, хотел написать, что, исходя из рассуждений некоторых юзеров, Мага надо первого подозревать и банить. ) |
А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Ананд... |
И Таля, он гад варианты до конца не досчитывал, любой приличный компьютер это знает. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321439 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: интересно было бы ,если Михаил объяснил как он нашёл ,что именно на h7, а не на h8. |
Но на h8 именно противоестественно, что же тут искать? Впереди эндшпиль, король должен идти вперёд, а не ютиться в углу. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321442 |
|
|
|
|
| Roger: А напомните-ка мне, пожалуйста, было ли официальное заявление об отказе защищать титул? |
Никакого заявления Карлсена с указанием причин отказа ни от матча, ни от турнира - не было.
Непонятно, почему ФИДЕ такое допустило? Дворкович сделал заявление после кулуарных переговоров. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321444 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Впереди эндшпиль, король должен идти вперёд, а не ютиться в углу. |
«Мы» же знаем, что, именно, от такой логики пострадал г. Ниман в партии с Со (его «великолепное» Кре2). |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321446 |
|
|
|
|
Официально, не официально... Какая разница, или кто-то думает, что Карлсен может взять и передумать? Если такое, вдруг, произойдет, это станет грандиозным скандалом и грязным пятном на репутации чемпиона.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321447 |
|
|
|
|
FIBM: | Evgeny Gleizerov: Впереди эндшпиль, король должен идти вперёд, а не ютиться в углу. |
«Мы» же знаем, что, именно, от такой логики пострадал г. Ниман в партии с Со (его «великолепное» Кре2). |
Дорогой коллега,
То, что естественно, далеко не всегда правильно. Речь о том, что "почему Kh7, а не Kh8" вообще не нуждается в объяснениях. Вот если бы правильно было на h8, а не на h7 - это бы в объяснениях нуждалось.
Точно так же, как не нуждается в объяснениях то, что человек с удовольствием ест сочный стейк за обедом. Вот если он от него отказывается и просит кашки, это в объяснениях нуждается (болезнь, вегетарианство, сброс веса и т. д.) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321448 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: FIBM: | Evgeny Gleizerov: Впереди эндшпиль, король должен идти вперёд, а не ютиться в углу. |
«Мы» же знаем, что, именно, от такой логики пострадал г. Ниман в партии с Со (его «великолепное» Кре2). |
То, что естественно, далеко не всегда правильно. |
Я же поставил «смайлик» (может быть шутка была неудачная). |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321449 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вообще-то в заявлении организаторов, если не ошибаюсь, было прямо указано, что заявления они ждут, а пока его нет - решение Карлсена принимают. |
Здесь такого нет (хотя формулировка elected to withdraw "обтекаемая")
Saint Louis, MO (September 5, 2022) - On Monday, September 5, 2022, Magnus Carlsen, the reigning world chess champion and Grand Chess Tour wildcard player, elected to withdraw from the Sinquefield Cup, currently being held at the Saint Louis Chess Club in Saint Louis, MO through September 12, 2022.
“A player’s decision to withdraw from a tournament is a personal decision, and we respect Magnus’ choice, '' said Tony Rich, Executive Director of Saint Louis Chess Club. “We look forward to hosting Magnus at a future event in Saint Louis.”
Rich continued: “The Sinquefield Cup, as do all Grand Chess Tour events, feature the best chess players across the globe. We look forward to crowning a champion at the conclusion of this year’s tournament.” |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321450 |
|
|
|
|
| a future event in Saint Louis - турнир по шахматам Фишера, стартующий сразу после Кубка Синкфилда: Карлсена там не оказалось (как и Ниманна, и МВЛ) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321451 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | RыbkaКАРП: интересно было бы ,если Михаил объяснил как он нашёл ,что именно на h7, а не на h8. |
Но на h8 именно противоестественно, что же тут искать? Впереди эндшпиль, король должен идти вперёд, а не ютиться в углу. |
меня интересует не столько как он нашёл ,что именно на h7, а механизм поиска таких ходов.
алгоритм поиска таких ходов. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321452 |
|
|
|
|
| Почитатель: Здесь такого нет |
Я тоже не нашёл в английском оригинале. Но откуда-то коллега же взял источник этого машинного перевода:
lasker emanuel: Исполнительный директор STLCessClub Тони Рич
| «Магнус Карлсен действительно решил отказаться от участия после 3-го раунда SinquefieldCup . Решение Магнуса отказаться от участия в турнире — его личное решение, и пока он не сделает публичного заявления, мы считаем, что лучше выполнить его пожелания, и мы приняли этот факт. Он отозван" |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321453 |
|
|
|
|
Фанаты Ханса.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321454 |
|
|
|
|
Сейчас точно не помню. Кажется было вот это.
Исполнительный директор
@STLCessClub
Тони Рич обсуждает отказ Карлсена от участия в Кубке Синкфилда 2022 года. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321455 |
|
|
|
|
MaxML: Kris il: Смешно, что те, кто годами ломали копья и драли глотки в борьбе с читерством и требовали, чтобы ЧМ что-то предпринял, сегодня осуждают Мага именно за его демарш в борьбе с этим явлением! Который, возможно, даст импульс усилению борьбы с мошенниками от шахмат поболее, чем слова и призывы.
А мы в ответ собрали консилиум террариум психиатров-любителей какой-то) |
Поймите, нельзя человека подвергать травле, когда его вина не то что даже не доказана, а когда вообще из фактов есть только демарш чемпиона мира. |
1. ТОЛЬКО! 
2. А разве хама ХаНа уже наказали?
Anzord:
1...уверенность в том, что орги при желании могут пресечь читинг, действительно анекдотична.
2... методов передачи данных существуют нынче и сколько неуловимых среди них.
3... В партии Карлсен-Ниманн тактика последнего была похожа на тактику рыбака, поймавшего большую рыбу на крючок - то тянет, то отпускает леску пока рыба не сдастся. Скажете, что он делал напрашивающиеся ходы. Но напрашивающиеся ходы тоже бывают правильными и неправильными. Почему-то он всё время делал только правильные.
4...Вообще, чем больше смотрю на эту партию, тем больше убеждаюсь, что партия читерская... такого же мнения и Магнус, который никогда в мнительности не был замечен и своё решение принял не спонтанно, а через 20 часов, имея достаточно времени для анализа партии и выводов.
5...Это моё последний пост в этом форуме... Самозабаниваюсь.
|
 
Отменяйте срочно это эмоциональное решение (п.5), плиз!
Тут и так собрались охотники на ведьм и чемпионов, а с вашим воздержанием атмосфера станет просто невыносимой. Да игнорируйте троллей, не берите пример с Чемпиона Мира!) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321457 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Susan Polgar
| Официальные слова главного арбитра: «Команда арбитров будет продолжать сохранять бдительность, и все принятые меры по борьбе с мошенничеством останутся в силе до конца этого мероприятия». |
И там заявление арбитров. Интересно посмотреть на перевод этого текста. |
Ну, если вкратце, говорится о том, что на этом турнире никто из игроков не был уличён в читерстве, потому что организаторы строго за этим следят. Но на всякий пожарный после 3 тура ввели те самые дополнительные меры: сканирование и 15-минутная задержка трансляции. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321458 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
