|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
masterd: | TheStranger:Магнус обиделся, бросил турнир и по пьяни сделал дурацкий пост. Всё. Будет теперь молчать и отсиживаться. |
если бы не было предыдущих сверх эмоциональных эпизодов в поведении Чемпиона мира - то подобная гипотеза была бы вздороной по определению. А так - вполне таки себе обсуждаема. |
не первый раз слышу о предыдущих сверх эмоциональных эпизодов в поведении Чемпиона мира
о чём речь? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321377 |
|
|
|
|
Это ясно показывает одно и только одно: Магнус отказался от участия в турнире не потому, что думал, что Ганс жульничает, а потому, что Тари пригласил Магнуса на вечеринку в последнюю минуту, а Тари известна тем, что швыряет ярости.  |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321378 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП: masterd: | TheStranger:Магнус обиделся, бросил турнир и по пьяни сделал дурацкий пост. Всё. Будет теперь молчать и отсиживаться. |
если бы не было предыдущих сверх эмоциональных эпизодов в поведении Чемпиона мира - то подобная гипотеза была бы вздороной по определению. А так - вполне таки себе обсуждаема. |
не первый раз слышу о предыдущих сверх эмоциональных эпизодов в поведении Чемпиона мира
о чём речь? |
Бросания ручек и всякая жестикуляция после поражений, вбрыки на прессконференциях - всяко бывало. Да, это не каждый день и может и не каждый год.А скажем, Ананд прожил в шахматах тоже большую жизнь и не был замечен в подобном ни разу.
PS Отказ защищать титул вообще то тоже расцениваю как эмоциональное решение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321379 |
|
|
|
|
Тоже понравилась эта партия. В том числе понравилась и тем, что встретившись с редким окончанием, Ниманн играл не как читер, а как человек: сначала чудил, а только потом вышел на правильный путь
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321381 |
|
|
|
|
masterd:
PS Отказ щащищать титул вообще то тоже расцениваю как эмоциональное решение. |
Что? Он же минимум полгода тому назад заявил, что скорее всего не будет играть матч. Какое тут эмоциональное решение? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321382 |
|
|
|
|
occam: masterd:
PS Отказ щащищать титул вообще то тоже расцениваю как эмоциональное решение. |
Что? Он же минимум полгода тому назад заявил, что скорее всего не будет играть матч. Какое тут эмоциональное решение? |
Дв. Считаю что это решение МК, которое принято было уже давно изначально было эмоциональным. Вот как то так вижу. Ничего не могу с собою поделать и вынужден буду смириться с тем, что возможно Вы считаете иначе.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321383 |
|
|
|
|
masterd: occam: masterd:
PS Отказ щащищать титул вообще то тоже расцениваю как эмоциональное решение. |
Что? Он же минимум полгода тому назад заявил, что скорее всего не будет играть матч. Какое тут эмоциональное решение? |
Дв. Считаю что это решение МК, которое принято было уже давно изначально было эмоциональным. Вот как то так вижу. Ничего не могу с собою поделать и вынужден буду смириться с тем, что возможно Вы считаете иначе. |
Кстати, мне вспоминается, что Фишер, после выигрыша чемпионского титула, заявил, что следующий матч, он, скорее всего, будет играть опять со Спасским. И таки своё слово сдержал, хотя и не утверждал, что только с ним... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321384 |
|
|
|
|
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! Как раз "умное читерство": всю партию играл плохо, но в этот критический момент воспользовался подсказкой компа  . |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321385 |
|
|
|
|
mickey:
Сама партия ужасная, но речь идет о ходе 33...Kh7! Как раз "умное читерство": всю партию играл плохо, но в этот критический момент воспользовался подсказкой компа . |
Выйти таким образом из-под подозрений у вас не получится  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321386 |
|
|
|
|
Kris il: Смешно, что те, кто годами ломали копья и драли глотки в борьбе с читерством и требовали, чтобы ЧМ что-то предпринял, сегодня осуждают Мага именно за его демарш в борьбе с этим явлением! Который, возможно, даст импульс усилению борьбы с мошенниками от шахмат поболее, чем слова и призывы.
А мы в ответ собрали консилиум террариум психиатров-любителей какой-то) |
Поймите, нельзя человека подвергать травле, когда его вина не то что даже не доказана, а когда вообще из фактов есть только демарш чемпиона мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321391 |
|
|
|
|
ODESSA: masterd:
Если Магнус так и не выскажется? Предполагаю, что должно высказаться о будущем Ниманна само ФИДЕ. Или осудить или оправдать - но не кулуарно, а официально. Или выгнать из шахмат или разрешить играть. И на этом закрыть тему. |
Это толковая мысль. Становится ясно, что Магнус совершил эмоциональную ошибку. |
Нельзя наказывать сейчас за то, за что во время совершения правонарушения не было предусмотрено наказание.
Ну и уж конечно онлайн-читерство вряд ли доказуемо допустимыми надлежащими доказательствами, это уже обсуждалось на Форуме. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321394 |
|
|
|
|
| MaxML:Нельзя наказывать сейчас за то, за что во время совершения правонарушения не было предусмотрено наказание. |
Я уверен, что в нормативных документах ФИДЕ уже давно обязательно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской и если это не так, то должна рабираться комиссия по этике... Фигурант эти правила fair play нарушил, более того сам признал что нарушил. Те его читерство доказано.
Поэтому ФИДЕ будет вправе отлучить его от ряда соревнований, в том числе отброчных, если руководящие чиновники захотят этого. А если не захотят?
Тогда все будет спущено на тормозах.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321395 |
|
|
|
|
| Anzord:Достаточно сделать 30-35 неброских, хороших (необязательно лучших, а просто ровных) ходов и с очень большой вероятностью соперник развалится. |
Я правильно понимаю, что если Магнус Карлсен, когда в хорошей форме делает именно это, те несколько десятков хороших ходов подряд, то его за это придется признать читером?
O tempora, o mores
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321396 |
|
|
|
|
| masterd: обязмтельно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской... |
В турнирах Фиде. В парке на деньги играть не возбраняется. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321397 |
|
|
|
|
jenya: | masterd: обязмтельно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской... |
В турнирах Фиде. В парке на деньги играть не возбраняется. |
Разумеется. ФИДЕ не может ему запретить играть в турнирах, которые не обсчитываются на рейтинг и играть в парке по доллару или по десятке баков партию.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321398 |
|
|
|
|
| masterd: Ничего не могу с собою поделать |
Куда уж вам, если ничего поделать с вами не может даже Почитатель с фактами в руках.
Решение об отказе от матча - выстраданное, выношенное с 2015 года (если не с 2014-го).
А вот беспрецедентный выход из турнира - вероятно, «ошибка расчета»: всех последствий, возможно, и не просчитал.
Официального заявления о выходе никто не видел, но оно было, и в качестве «причины», вероятно, могло содержать что-нибудь вроде «по личным обстоятельствам», то есть - отговорку. Выход без причины - признак дурачины. На которого Карлсен не был похож никогда. Плохой знак. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321399 |
|
|
|
|
Почитатель: | masterd: Ничего не могу с собою поделать |
Куда уж вам, если ничего поделать с вами не может даже Почитатель с фактами в руках. |
Могу Вам искренне посочувствовать, чтоу Вас такой трудный пациент... и кстати, по прежнему всегда рад пообщаться с Вами в сети
| Почитатель:Официального заявления о выходе никто не видел, но оно было, и в качестве «причины», вероятно, могло содержать что-нибудь вроде «по личным обстоятельствам», то есть - отговорку. Выход без причины - признак дурачины. На которого Карлсен не был похож никогда. Плохой знак. |
Браво. Хорошо сказано. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321400 |
|
|
|
|
| Anzord: Я не знаю какой был бы мой рейтинг, потому что в соревнованиях с классическим контролем никогда не участвовал. . |
Дальше можно не читать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321401 |
|
|
|
|
Почитатель: | masterd: Ничего не могу с собою поделать |
Официального заявления о выходе никто не видел, но оно было, и в качестве «причины», вероятно, могло содержать что-нибудь вроде «по личным обстоятельствам» Выход без причины - признак дурачины. На которого Карлсен не был похож никогда. Плохой знак. |
а выхода «по личным обстоятельствам» быть не может, конечно.Откуда у Карлсена личные обстоятельства.
Один вариант у большинства на уме.
Выхода без причины быть не может.Просто мы её пока не знаем.
Повременить бы нам искать дурачин. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321402 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML:Нельзя наказывать сейчас за то, за что во время совершения правонарушения не было предусмотрено наказание. |
Я уверен, что в нормативных документах ФИДЕ уже давно обязательно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской и если это не так, то должна рабираться комиссия по этике... Фигурант эти правила fair play нарушил, более того сам признал что нарушил. Те его читерство доказано.
Поэтому ФИДЕ будет вправе отлучить его от ряда соревнований, в том числе отброчных, если руководящие чиновники захотят этого. А если не захотят?
Тогда все будет спущено на тормозах. |
Идея понятна, но с Ниманном это не сработает.
1. Игра на какой-то платформе в интернете вряд ли вообще относится к ФИДЕ, иначе придётся наказывать и за ход королём через поле в игре со старичком на Соборке. )
2. Нимаанн признался, а потом скажет, что пошутил (оговорил себя). Слово против слова.
3. Чтобы доказывать читерство каким-то алгоритмом, надо чтобы его официально признала и сертифицировала ФИДЕ, а также чтобы доказывали это читерство не владельцы платформы, а сама ФИДЕ.
4. Надо ещё доказать что шахматист играл под определённым ником, это, кстати, очень сложно иногда сделать, и вообще это мог сесть за его комп какой-то родственник и попередвигать фигуры, а почему бы и нет?
5. Сроки привлечения к ответственности.
И т.д., там ещё можно аргументы подобрать.
Upd. Ах, да, ещё и возраст, он был несовершеннолетним на момент предполагаемого читерства. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321403 |
|
|
|
|
masterd: | Anzord:Достаточно сделать 30-35 неброских, хороших (необязательно лучших, а просто ровных) ходов и с очень большой вероятностью соперник развалится. |
Я правильно понимаю, что если Магнус Карлсен, когда в хорошей форме делает именно это, те несколько десятков хороших ходов подряд, то его за это придется признать читером?
O tempora, o mores |
Я, кстати, хотел написать, что, исходя из рассуждений некоторых юзеров, Мага надо первого подозревать и банить. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321404 |
|
|
|
|
masterd: Я уверен, что в нормативных документах ФИДЕ уже давно обязательно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской и если это не так, то должна рабираться комиссия по этике... Фигурант эти правила fair play нарушил, более того сам признал что нарушил. Те его читерство доказано.
. |
Ну да, нарушил fair play, но «не в турнире, а на пляже, и не в шахматы, а в преферанс». |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321405 |
|
|
|
|
MaxML:
Я, кстати, хотел написать, что, исходя из рассуждений некоторых юзеров, Мага надо первого подозревать и банить. ) |
А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Ананд... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321406 |
|
|
|
|
masterd: jenya: | masterd: обязмтельно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской... |
В турнирах Фиде. В парке на деньги играть не возбраняется. |
Разумеется. ФИДЕ не может ему запретить играть в турнирах, которые не обсчитываются на рейтинг и играть в парке по доллару или по десятке баков партию. |
Не так. "обязательно есть пункты о том, что игра должна быть честной, джентельменской" в турнирах Фиде. Фиде не может запретить играть в турнирах Фиде из-за прошлой игры в парке. Или в турнирах, которые не обсчитываются на рейтинг (хотя бы национальный). |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321408 |
|
|
|
|
AdikMesch: MaxML:
Я, кстати, хотел написать, что, исходя из рассуждений некоторых юзеров, Мага надо первого подозревать и банить. ) |
А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Крамник, Ананд... |
masterd: Я правильно понимаю, что если Магнус Карлсен, когда в хорошей форме делает именно это, те несколько десятков хороших ходов подряд, то его за это придется признать читером?
|
| mickey: на чесскоме за такой ход я был бы уже забанен . |
| TheStranger: Начать стоит с тех кто травил Гулько и Корчного, стереть все партии и сжечь книги. |
Доведение до абсурда в споре |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321410 |
|
|
|
|
| А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Крамник, Ананд... |
А почему Крамника два раза? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321412 |
|
|
|
|
Quantrinas: | А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Крамник, Ананд... |
А почему Крамника два раза? |
Видимо подразумевался другой знаменитый шахматист. Мы говорим Партия Крамник. Подразумеваем Ленин Каспаров. и тд
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321413 |
|
|
|
|
А я думал Крамник дважды подозрительный.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321414 |
|
|
|
|
masterd: Quantrinas: | А заодно с ним всех у кого высокие показатели игры по первой линии: Капабланку посмертно, и кто там ещё, Крамник, Карпов, Крамник, Ананд... |
А почему Крамника два раза? |
Видимо подразумевался другой знаменитый шахматист. Мы говорим Партия Крамник. Подразумеваем Ленин Каспаров. и тд |
У меня была опечатка, а Каспаров на первой линии далеко от первых, так что он, молодой Таль, Бронштейн, Иванчук наименее подпадают под подозрение... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321415 |
|
|
|
|
убедили меня Макс и другие коллеги. Конечно не все наказуемо.
На самом деле онлайн читеры, которых наверное уже десятки тысяч в сети и редкие, но реально сущетвсующие оффлайн читеры, те те, которые используют для обмана противника команду друзей и изощренные технические устройства это совершенно разные люди. И судить онлайн читеров по той же строгости с запретом на профессию, как судят всяких Бориславов Ивановых - вряд ли возможно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321417 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
