|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почти все эти 360 партий были сыграны в Европе, в течение двух, примерно трехмесячной продолжительности каждый, визитов.
И оба раза Ниманн громогласно предварял свой визит громогласным объявлением и формулировкой поставленной цели.
(Гроссмейстера он заработал, тем не менее, в США, прямо накануне первого вояжа в Европу) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321136 |
|
|
|
|
Почитатель: Почти все эти 360 партий были сыграны в Европе, в течение двух, примерно трехмесячной продолжительности каждый, визитов.
|
Это как же? По две партии в день? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321137 |
|
|
|
|
А ему "до лампочки" 
Fun networking in Oslo!
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321138 |
|
|
|
|
Gggeorge24: 360 партий за два года — это как же надо шахматы любить… Стошнит же, даже от любимого дела  |
Олег Корнеев в лучшие годы играл примерно в таком режиме. Все охреневали, да. Но он был тогда гораздо старше, а для пацана-фанатика, тем более оголодавшего за школьные годы, вообще нет ничего удивительного.
Однако же вынужден напомнить, что у темы есть два аспекта, и предполагаемое читерство Ниманна - только один из них. Даже если Ниманн - действительно читер, к действиям Карлсена на данный момент (возможно, мы всё-таки услышим его заявление от собственного имени, которое всё объяснит) это не имеет прямого отношения. Вынужден ещё раз повторить: поражение от читера основанием выбыть из турнира является не более, чем любое другое поражение. Основанием выбыть из турнира является вольное или невольное покрывание читера организаторами, но эта претензия должна быть озвучена публично. Иначе, пардон за автоцитату:
| Никто не имеет право просто так запятнать чужую репутацию и юркнуть в кусты - я не я и лошадь не моя. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321139 |
|
|
|
|
Гарри Каспаров
| Уход Карлсена стал ударом по любителям шахмат, его коллегам по турниру, организаторам и, поскольку слухи и негативная огласка циркулируют в вакууме, по игре. У титула чемпиона мира есть свои обязанности, и публичное заявление — наименьшая из них. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321140 |
|
|
|
|
| Вот как ни относись к Каспарову, но за свои слова и действия он всегда готов был ответить, "намёками" и прихлебателями прикрываться привычки не имел. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321141 |
|
|
|
|
| Все свои проекты бросил и вернулся под крылышко фиде |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321142 |
|
|
|
|
Организатор он хреновый, но много ли лучших?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321143 |
|
|
|
|
| Да, по две партии в день во многих случаях |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321144 |
|
|
|
|
В дискуссии по Ниманну было очнеь много толковых постов. Более всего готов поддержать две неоднократно прозвучавшие мысли:
Evgeny Gleizerov:Своим поступком Карлсен поставил под сомнение как репутацию Ханса Ниманна, так и репутацию организаторов Кубка Синкфилда. В такой ситуации он обязан публично сформулировать свои претензии, думаю, всякому разумному человеку это понятно.
|
| Vizvezdenec:лучше упустить 10 читеров, чем разрушить карьеру одному невиновному, имхо. |
И готов согласиться с теми, кто напомнил список предыдущих эмоциональных залетов Чемпиона мира,с тем чтобы добавить выбытие из турнира в этот список.
Меня немного смущает то, что Ниманн пока что отшучивается. Он почему то сам не поднимает вопрос ущерба своей спортивной репутации, которой поступок Чемпиона мира нанес весьма серьезный урон. Если Ниманн действительно чист? То почему же не подает официальные протесты или жалобу в ту же комессию по этике?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321146 |
|
|
|
|
| Так он уверен в себе. Чувствует силу и знает что сможет за доской снять все вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321147 |
|
|
|
|
| Каждый снятый за доской вопрос Ниман снова задаёт на послеигровой конференции |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321148 |
|
|
|
|
| masterd: Меня немного смущает то, что Ниманн пока что отшучивается. Он почему то сам не поднимает вопрос ущерба своей спортивной репутации, которой поступок Чемпиона мира нанес весьма серьезный урон. Если Ниманн действительно чист? То почему же не подает официальные протесты или жалобу в ту же комессию по этике? |
Вот это вы называете "отшучивается"?
Что до жалоб в комиссию по этике, то некоторые люди (не знаю, относится ли к ним Ниманн) могли бы счесть такое неприличным. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321149 |
|
|
|
|
| Америка любит таких вот андердогов. Есть главный злодей (Карлсен), который увидел перед собой угрозу. За доской не сумел одолеть и начал использовать свое влияние чтобы избавиться от нашего героя нечестным путем. А наш герой не задрот какой-то, что с ясель всех обыгрывает, а простой парень с соседней улицы, любящий шахматы и усердно тренирующийся. Такой вот Рокки Бальбоа. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321150 |
|
|
|
|
| Я думаю, ближайшее будущее покажет, Рокки Ниманн или наоборот. Мне лично фактов пока недостаточно, чтобы составить мнение. А Карлсен, конечно, не злодей, но что-то с ним, похоже, нынче творится. Может быть, псевдо(?)-Гири был не совсем неправ. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321152 |
|
|
|
|
masterd:
Меня немного смущает то, что Ниманн пока что отшучивается. Он почему то сам не поднимает вопрос ущерба своей спортивной репутации, которой поступок Чемпиона мира нанес весьма серьезный урон. Если Ниманн действительно чист? То почему же не подает официальные протесты или жалобу в ту же комессию по этике? |
Ну, думаю, в середине прям турнира есть чем заняться ещё. После него - лучшее время.
Но даже так - на Карлсена тяжело подавать, ведь он "ничего напрямую не сказал". На Накамуру вот не так уж и сложно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321153 |
|
|
|
|
masterd: В дискуссии по Ниманну было очнеь много толковых постов. Более всего готов поддержать две неоднократно прозвучавшие мысли:
Evgeny Gleizerov:Своим поступком Карлсен поставил под сомнение как репутацию Ханса Ниманна, так и репутацию организаторов Кубка Синкфилда. В такой ситуации он обязан публично сформулировать свои претензии, думаю, всякому разумному человеку это понятно.
|
| Vizvezdenec:лучше упустить 10 читеров, чем разрушить карьеру одному невиновному, имхо. |
И готов согласиться с теми, кто напомнил список предыдущих эмоциональных залетов Чемпиона мира,с тем чтобы добавить выбытие из турнира в этот список.
Меня немного смущает то, что Ниманн пока что отшучивается. Он почему то сам не поднимает вопрос ущерба своей спортивной репутации, которой поступок Чемпиона мира нанес весьма серьезный урон. Если Ниманн действительно чист? То почему же не подает официальные протесты или жалобу в ту же комессию по этике? |
Не хочет мараться. Всё-таки тяжбы - это палка о 2 концах.
Плюс, он ещё играет в турнире, тоже отвлекаться не хочется. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321154 |
|
|
|
|
| Neofelis: Америка любит таких вот андердогов. Есть главный злодей (Карлсен), который увидел перед собой угрозу. За доской не сумел одолеть и начал использовать свое влияние чтобы избавиться от нашего героя нечестным путем. А наш герой не задрот какой-то, что с ясель всех обыгрывает, а простой парень с соседней улицы, любящий шахматы и усердно тренирующийся. Такой вот Рокки Бальбоа. |
В кои-то веки соглашусь с Неофелисом.
Только не хватает, чтобы Карлсен был советским, а вместо шахмат был какой-то бокс, где окровавленный проигрывающий американец-андердог-любитель встал бы и из последних сил таки завалил фаворита. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321155 |
|
|
|
|
| А что Нака конкретно сказал? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321156 |
|
|
|
|
- Америка любит?
- Я вам не скажу за всю Одессу... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321157 |
|
|
|
|
я вообще не вижу сценария, как Нимман, на данном этапе, может быть пойман. только если он нанюхается кокоса, закусит спидами и решит - пох, я бог.
согласен с ЕГ в том, что вопрос обращался ли Карлсен к оргам (и если да, то как именно? что просил?) - краеугольный. то есть, если только подозревал (имея основания той или иной весомости), но ничего не сделал (не обращался), а "психанул и удрал", то плохо дело.
"психанул и удрал" - в кавычках разумеется, ведь произошло это не сразу после партии, а через сутки. поступок был обдуманный. могли быть, как тут писали, всякие психологические моменты (например: противно играть с читером, догадываясь что тот читит, но не имея возможности как-то доказать), но тем не менее - если не обращался к оргам, этического оправдания посутпку нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321158 |
|
|
|
|
| Тем временем организаторы турнира ввели дополнительные протоколы честной игры. Но их проверки безопасности, в том числе проверка игры Ниманна одним из ведущих мировых шахматных детективов, Кеннетом Риганом из Университета Буффало, не обнаружили ничего предосудительного. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-321159 |
|
|
|
|
мне кажется Магнус потребовал от оргов такие меры проверки/обыска, которые последние посчитали неприемлемыми в приличном обществе. Вот и плюнул и ушел. Или что-то в этом роде.
Так или иначе, скоро узнаем. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321160 |
|
|
|
|
| кстати, по поводу "жирного кота" давящего "бедного студента". я не то чтобы очень слежу, но подавляющее большинство твиттов, что довелось видеть от гроссов косвенно как бы поддерживают Ниманна. Камский и Шорт из последних, различные комменты в постах (от гроссов), фото с выходного дня.. ощущение, что шахматный мир немного застыл в ожидании, но в целом Нимман не брошен под автобус. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321161 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Тем временем организаторы турнира ввели дополнительные протоколы честной игры. Но их проверки безопасности, в том числе проверка игры Ниманна одним из ведущих мировых шахматных детективов, Кеннетом Риганом из Университета Буффало, не обнаружили ничего предосудительного. |
|
Это ни о чём не говорит. Ни разу не слышал от игроков-профессионалов мнения, что алгоритмы Ригана (или любые другие) способны детектировать умное читерство. Да и "ведущий мировой шахматный детектив" он скорее самопровозглашённый, а преувеличение эффективности его работы играет умным профессиональным читерам только на руку.
| Cube2: ощущение, что шахматный мир немного застыл в ожидании, но в целом Нимман не брошен под автобус. |
Разумеется. И это ожидание заявления Карлсена - лично Карлсена, а не кого-то из его окружения. Каспаров об этом сказал прямо. И действительно, невозможно представить себе Каспарова или Фишера исполняющими фигуры умолчания после очередного демарша. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321162 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Тем временем организаторы турнира ввели дополнительные протоколы честной игры. Но их проверки безопасности, в том числе проверка игры Ниманна одним из ведущих мировых шахматных детективов, Кеннетом Риганом из Университета Буффало, не обнаружили ничего предосудительного. |
|
То есть, американцу поручили проверить американца? Вердикт предопределен -
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321163 |
|
|
|
|
Алгоритмы Ригана - фигня, чья работоспособность не доказана ничем.
Поэтому как бы... Это ни о чём не говорит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321164 |
|
|
|
|
| Cube2: кстати, по поводу "жирного кота" давящего "бедного студента". я не то чтобы очень слежу, но подавляющее большинство твиттов, что довелось видеть от гроссов косвенно как бы поддерживают Ниманна. Камский и Шорт из последних, различные комменты в постах (от гроссов), фото с выходного дня.. ощущение, что шахматный мир немного застыл в ожидании, но в целом Нимман не брошен под автобус. |
МВЛ, Аронян, Карпов и Каспаров (ага, именно так). Неплохая в принципе компания  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321165 |
|
|
|
|
| И один вопрос остаётся открытым. Магнус обратился к главному арбитру с требованием о проверке? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321166 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: И один вопрос остаётся открытым. Магнус обратился к главному арбитру с требованием о проверке? |
Остаётся очень много вопросов. Например, он обратился и ему отказали? Он обратился, ему не отказали (проверки со следующего дня посуровели), а он всё равно снялся?
Ситуация весьма мутная как минимум. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-321167 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
