|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Вообще Карлсен всегда совершал такие поступки, на которые далеко не каждый пойдет: в 15 лет снялся с матчей претендентов, хотя тогда это было ой как круто. При всей продвинутости организаторов они перенесли трансляцию, то есть на 100 процентов они сами не уверены в том, что они контролируют все угрозы. Медосмотр кажется логичным, но в контракте этого нет, и никто не пойдет ради Нимана на такое, это : это не ходьба и не спринт. Это нужно обсуждать заранее, либо обьявлять ЧП, что никто делать не собирается. Что касается доказательств, то в законе они определенно нужны. Однако при наличии подозрений должен быть начат процесс, сбор доказательств идет после, начинать с микрочипов и данных компьютерной слежки хорошо, но абсолютно необязательно. Считаю, что если ты идешь в этот спорт, то во-первых постоянно сталкиваешься с читерством и сам должен писать репорты и должен понимать, что и в отношении тебя должны быть репорты, соответсенно и сам понимаешь что человек может думать на счет твоей игры. Вспоминали Курносова с Мамедьяовым, помню еще был скандал с Найдичем против белгийского мастера. И там был разбор партии и обьяснялось насколько человеческие ходы были сделаны. Иметь свое мнение МК может, надо подождать чем турнир закончится, еще многое впереди. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320900 |
|
|
|
|
| rapidchess: Вообще Карлсен всегда совершал такие поступки, на которые далеко не каждый пойдет: в 15 лет снялся с матчей претендентов, хотя тогда это было ой как круто.. |
1. Понимаю, что сложилось впечатление, что МК был «круче всех», начиная с детсадовского возраста, но все-таки:
претендентские матчи в Казани были в 2011 году, и МК был несколько старше.
2. Посмотрел интервью Ханса. Думаю, что его манера анализа партии, и общие околошахматные заявления могут раздражать многих (и любителей, и профессионалов), но действия МК -ниже плинтуса. И, никакого «права» на такие действия МК не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320901 |
|
|
|
|
| LateSpring: А на живых турнирах все равны, как в бане, и Ниманн имеет полное право потребовать проверить чемпиона мира. |
Это как в анекдоте:
-Имею ли я право...
-Имеете.
-Подождите. Могу ли я...
-Не можете.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320902 |
|
|
|
|
| Урок юным шахматистам. Не ставьте себя в положение, которое будет преследовать вас в дальнейшей жизни. Измена создает вечную тень, которая, скорее всего, никогда не исчезнет. Я на самом деле верю Ханса и я принимаем его точку зрения, но как только вы дважды признаетесь в жульничестве, все пойдет в гору. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320903 |
|
|
|
|
| Это кто такое сказал? Если кто-то известный, можно ссылку на английский текст? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320904 |
|
|
|
|
| https://twitter.com/AlphaChessMove |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320905 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320906 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: https://twitter.com/AlphaChessMove |
Спасибо. Любопытный оборот "it’s all uphill" как антоним идиоме "пойти в гору". |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320907 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Урок юным шахматистам. Не ставьте себя в положение, которое будет преследовать вас в дальнейшей жизни. Измена создает вечную тень, которая, скорее всего, никогда не исчезнет. Я на самом деле верю Ханса и я принимаем его точку зрения, но как только вы дважды признаетесь в жульничестве, все пойдет в гору. |
|
"Маленькая ложь порождает большое недоверие" (С) 17 мг. в.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320908 |
|
|
|
|
| Раньше это были слухи, а теперь Ниман всё сказал открыто. Поскольку лучше уж такая правда, чем недомолвки, ставящие под угрозу всю карьеру, жизнь в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320909 |
|
|
|
|
LateSpring:
Почему? Чем чревато? |
Вы серьезно считаете, что по голословному заявлению шахматиста уровня Ниманна, будут проверять ЧМ?
Карлсен достиг такого уровня авторитета, что практически любой его неоднозначный поступок тут же находит логическое объяснение и полную поддержку. А основание одно: Это же Карлсен!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320910 |
|
|
|
|
| И все же Ханс опять-таки не озвучил всю правду. Его забанили на chess.com во второй раз не в 16 лет, а в 17 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320911 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320912 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320913 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: И все же Ханс опять-таки не озвучил всю правду. Его забанили на chess.com во второй раз не в 16 лет, а в 17 лет. |
Думаю, ещё 16. Похоже забанили 12 июня 2020, а день рождения - 20го июня :) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320914 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Сколько угодно случаев резкого прогресса и в намного более старшем возрасте, например, Алексей Фёдоров, который лет до 26, если не ошибаюсь, был средним мастером, а потом рванул с места вплоть до Дортмунда. |
дистанцию от 2500 до 2700 он прошел за 5 лет. еще есть с кем посравнивать? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320915 |
|
|
|
|
Vova17:
Вы серьезно считаете, что по голословному заявлению шахматиста уровня Ниманна, будут проверять ЧМ? |
А если не будут, тогда демонстративный выход из турнира будет действием выше плинтуса.
Не помню прецедентов особого отношения к Магнусу-шахматисту, расскажите. Помню, как Инаркиев не постеснялся подставить короля под шах и потребовать очко - и не спасла магия титула. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320916 |
|
|
|
|
Можно ограничиться двумя: этим и отказом от матча.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320917 |
|
|
|
|
| LateSpring: Не помню прецедентов особого отношения к Магнусу-шахматисту, расскажите. Помню, как Инаркиев не постеснялся подставить короля под шах и потребовать очко - и не спасла магия титула. |
Плохо помните. Решение судьи было отменено, Магнус получил очко. Не знаю уж, потребовалась ли "магия титула", чтобы исправить грубую судейскую ошибку. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320918 |
|
|
|
|
| saluki: дистанцию от 2500 до 2700 он прошел за 5 лет. еще есть с кем посравнивать? |
Это неважно, за сколько лет, важно, за сколько партий. Ниманн, в отличие от Фёдорова, играл практически в режиме нон-стоп. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320919 |
|
|
|
|
| Похоже, в случае с юным Ниманном чесскомовские алгоритмы неплохо сработали. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320920 |
|
|
|
|
| Прошу прошения. Я даже забыл, что сначала была присуждена ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320921 |
|
|
|
|
| VicS: Похоже, в случае с юным Ниманном чесскомовские алгоритмы неплохо сработали. |
они вообще неплохо работают |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320922 |
|
|
|
|
| Имел честь играть с Хансом 3 года назад в Филадельфии. У него тогда было примерно 2450, у меня в районе 2300. Проиграл черными, вполне нормальная партия. Были шансы по дороге. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320923 |
|
|
|
|
Наткнулся на интересную версию в ютубе: Ниман не шахматно читерил, а просто. Что кто-то сливал ему подготовку Карлсена, тот специально пошёл на редкий вариант, чтобы понять точно, есть слив или нет. И когда оказалось, что Ниман прекрасно готов к этому не очень предсказываемому дебюту, Карлсен удостоверился в своей версии. Кстати может из-за этого он затем так плохо и играл — уже во время партии усе понимал, и играл с чувством глубокого отвращения.
Ну и вообще если так все и случилось, то Карлсена понять можно, точнее его нежелание вообще играть в шахматы после такого. Почему он с турнира снятся? Да именно из-за этого чувства. Почему нет заявлений? Может, опять же, готовят доказательства. А может просто нечего пока сказать. Причём если Карлсен выдвинул именно эти претензии оргам, то те безусловно скорее всего ему сказали «парень, ну а мы то тут причём? И что нам делать?». Ну и ничего в моменте быстро и не сделаешь.
PS Там Дубов высказался, что по его мнению среди игроков 2600+ Карлсен наименее склонен к паранойи о читерстве и никогда даже вскользь ни о ком об этом не говорил.
Так что, думаю, Дубов на стороне Карлсена в этом вопросе. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320924 |
|
|
|
|
| Gggeorge24: Ниман прекрасно готов к этому не очень предсказываемому дебюту |
Как ЕГ, так и сам Ниманн отвечали на этот аргумент. Меня убедили. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320925 |
|
|
|
|
Спасибо! Ах, признал читерство онлайн, оказывается. Ну что ж, это ничего не доказывает, но имеет значение как косвенный аргумент, конечно. Но кто без греха, особенно в юные годы. Я и сам о некоторых вещах, сделанных в молодости, крайне сожалею и стыжусь. Признание (хотя легко мог бы уйти в несознанку, бан по алгоритмам ничего не доказывает) скорее делает ему честь.
Объяснение дебютной подготовки точно такое же, как я давал:
| Угадать вариант, когда играешь против шахматиста со столь широким репертуаром, как у Карлсена - действительно почти чудо и делает большую честь профессиональной интуиции (тут Ниманн, конечно, учитывал не только партии Карлсена с 4.Nf3 с5 5.g3, но и его новоприобретённое пристрастие к каталонскому началу - а после того, как чёрные играют d7-d5, получаются позиции каталонского типа). |
Такое совпадение случайным быть не может. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320926 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: бан по алгоритмам ничего не доказывает |
количество людей, которым ничего не доказывает бан по алгоритмам, сокращается неуклонно и ежегодно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320927 |
|
|
|
|
saluki: | VicS: Похоже, в случае с юным Ниманном чесскомовские алгоритмы неплохо сработали. |
они вообще неплохо работают |
Они неплохо работают против глупых читеров, которые просто с некоторого момента выставляют движок играть вместо себя (как, конечно, и делал юный Ниманн).
saluki: | Evgeny Gleizerov: бан по алгоритмам ничего не доказывает |
количество людей, которым ничего не доказывает бан по алгоритмам, сокращается неуклонно и ежегодно. |
Да и количество людей, которые верят, что земля плоская, говорят, растёт с каждым годом. Тут имеет значение только мнение профессиональных шахматистов, а оно становится лишь всё более скептическим.
Единственные доказательства, достаточные для принятия решения о дисквалификации - вещественные. Программы полезны, но лишь для того, чтобы очертить круг тех, к кому следует присмотреться наиболее пристально. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320928 |
|
|
|
|
| лол. т.е. сначала алгоритм у нас доказывает не только то, что игрок читер, но и то - что он глупый читер, а к следующему абзацу опять не доказывает ничего? ок. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320929 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
