|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
арт.: давайте по фактам)) Карлсен проиллюстрировал свой спич роликом с Мауром. Который произносит стандартные фразы для ситуаций, когда не хотят наезжать на рефери, то бишь судью - прямым текстом, чревато штрафом от федерации, для футбола рутинная ситуация, почти в каждом туре подобное случается.
Таким образом наезд на оргов, судей - очевиден. |
Конечно. Тут и ролик не нужен, само выбытие по факту - "наезд на оргов". Но при необъяснении причин это беспрецедентно для шахмат. У нас не футбол, никакими штрафами это не чревато. И у нас эта ситуация не рутинная, а настоящее ЧП.
А кроме того, если Карлсен ещё разок откуда-нибудь выбудет или от чего-нибудь откажется, останется только вот это:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320685 |
|
|
|
|
А есть информация на чьей стороне выступают СМИ?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320686 |
|
|
|
|
| Gggeorge24: А у меня есть гипотеза, что Карлсен попросил/потребовал оргов предпринять какие-то прямые действия по отношению к Ниману - допрос, обыск, показать компьютер, что угодно. |
Очень может быть. И если об этом сказать, то ни под какую комиссию по этике и тем более судебные иски это не подпадает, потому что нет обвинения в читерстве, а есть обвинение в невыполнении организаторами своих обязанностей.
Нынешние правила разрешают организацию полного личного досмотра, хоть догола раздевай. Чудес не бывает, если маяки исключены, что-то запрещённое у читера при себе есть. И даже если это "что-то" микронаушник, который может обнаружить только врач, то и врачебный осмотр возможен. Плюс детекторы сигнала, которые обязаны присутствовать на таком уровне. В такой ситуации говорить о невозможности доказать читерство в оффлайне просто смешно.
Варианта я вижу только два (не считая экзотического с взломом компьютера):
1. Карлсен от организаторов ничего не требовал, а просто психанул, как Мамедьяров в неоднократно упоминавшемся мной кейсе.
2. Карлсен потребовал, но организаторы отказались.
Именно от этого зависит, кто прав, кто виноват. Если Карлсен будет молчать, он тем самым признает, что виноват именно он. И это совершенно независимо от того, читер Ниманн или нет на самом деле. А организаторы, пока им не предъявлены конкретные претензии, вообще ничего объяснять не обязаны. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320687 |
|
|
|
|
| Получается, что у нас безукоризненных чемпионов мира всего ничего. Остаются только вроде Стейниц и Ананд, ну может ещё Эйве. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320688 |
|
|
|
|
| А чем провинились Таль со Спасским? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320689 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А чем провинились Таль со Спасским? |
Только небезупречной личной жизнью. Оба известные сибариты и дамские угодники. Ну ещё маленький камушек в адрес Таля - участие в команде Карпова против Корчного... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320690 |
|
|
|
|
| Так они как бы не папы римские, а чемпионы мира по шахматам. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320691 |
|
|
|
|
AdikMesch: | Evgeny Gleizerov: А чем провинились Таль со Спасским? |
Только небезупречной личной жизнью. Оба известные сибариты и дамские угодники. |
низкий вам поклон, католическая церковь. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320692 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Так они как бы не папы римские, а чемпионы мира по шахматам. |
Хорошо, согласен с вами и плюсую Таля и Спасского к безупречным, они ни в каких интригах замечены не были, тем более, что Борис Васильевич когда-то был моим кумиром и к тому же антисоветчик, не скрывавший своих взглядов, как минимум с начала 60-х, а для меня это огромный плюс... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320693 |
|
|
|
|
| Безупречных людей не бывает, но мы же говорим только о поведении в качестве шахматиста и спортсмена. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320694 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Безупречных людей не бывает, но мы же говорим только о поведении в качестве шахматиста и спортсмена. |
Это были не претензии, а констатация фактов, я и сам хорошо погулял в свое время, есть, что вспомнить...
А вот Карлсен даёт уже не первый повод разочароваться в нем, как в спорсмене-джентельмене... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320695 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Так они как бы не папы римские, а чемпионы мира по шахматам. |
Таль еще собутыльничал с Ваганяном где только они встречались 
Хотя Рафо много кого совратил по этой линии. Даже Петросяна |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320696 |
|
|
|
|
арт.:
Как сюжет развернется дальше? Мне кажется, что обеим сторонам выгодно не озвучивать детали, в лучшем случае ограничиться обтекаемыми фразами. То, что для футбика рутина - в нашем спорте большой скандал, от которого никто не выиграет. |
В этом и проблема, что никакого продолжения не будет, а тень накроет все стороны и Шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320697 |
|
|
|
|
| угу. Вы еще напророчьте, что Сейнт-Лу будет разрушен из-за этого скандала и только зловещий крик филина будет слышан над его развалинами |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320698 |
|
|
|
|
Это из реддита.
13. Alireza and Hans draw their game, and then Hans gives his interview on the official broadcast, but the ENGINE evaluation is turned OFF (as opposed to previous days when it was on for him) and Hans gives an “incoherent” analysis per Eric Hansen.
The official interview:https://www.youtube.com/watch?v=rI9jAU0jhJU&feature=youtu.be
Eric’s reaction to his interview:
Link 1-https://clips.twitch.tv/PlainElatedCrowDBstyle-KFGz6i0fX7WJ7Zss
Link 2-https://clips.twitch.tv/SpotlessTameIntern4Head--4n3qR1fatl3bG7o
Hikaru's reaction to Hans interview: https://www.youtube.com/watch?v=ETzdxK7QUmg&ab_channel=DailyDoseofChessClips
14.Alireza then gives his side in an interview where he mentioned being totally perplexed by various decisions Hans made during the game, suggesting he “completely missed” multiple lines that Hans saw. He even mentions Hans' Qg3 as "shocking":
https://www.reddit.com/r/chess/comments/x6swdg/alireza_thought_hans_qg3_move_was_insane/ |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320699 |
|
|
|
|
| Anzord: угу. Вы еще напророчьте, что Сейнт-Лу будет разрушен из-за этого скандала и только зловещий крик филина будет слышан над его развалинами |
Понимаете ли Вы, что это вообще-то беда для шахматного Мира? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320700 |
|
|
|
|
| как говорил Талейран "Поменьше пафоса и рвения, господа!" |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320701 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Это из реддита. |
То есть намекают, что Ниманн читерил и против Фирузджи. А личный досмотр, кроме металлоискателя, получается, всё равно не проводят (а почему?), а детекторы ничего не показывают.
Телепатия? 
Впрочем, посмотрел ролик - впечатление действительно тяжёлое. Ниманн и впрямь очень похож на читера. Но почему бы не найти вещественные доказательства? Если же их нет, если полный личный досмотр не даст ничего, следовательно, остаются два варианта:
1. Ниманн - не читер.
2. Ниманн использует некую революционную, никому не известную технологию удалённой передачи информации. Возможно, ему помогают инопланетяне.
Третьего, по-моему, не дано. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320702 |
|
|
|
|
| Попахивает коллективным моббингом против Ниманна... Причем бездоказательно, а по принципу "ложечки нашлись, а осадок остался"... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320703 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320704 |
|
|
|
|
| Накамура, кстати, уже был замечен в необоснованных обвинениях соперников в читерстве. Один раз чесском (если не ошибаюсь) уже извинялся перед дисквалифицированным по требованию Хикару пользователем. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320705 |
|
|
|
|
| Anzord: как говорил Талейран "Поменьше пафоса и рвения, господа!" |
Он ещё сказал: Ложь такая прекрасная вещь, что не стоит ей злоупотреблять. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320706 |
|
|
|
|
Интересно, спасибо.
| I have seen nothing out of the ordinary in the last two days. Hans playing reasonably well against opponents that are not playing that well. His big confidence. His awkwardness in front of the camera. His highly intuitive way of thinking. His lack of accuracy in variations. Him blundering when suggesting things, he thinks he might have looked at. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-320707 |
|
|
|
|
Однако же уровень "highly intuitive way of thinking" и "lack of accuracy in variations" зашкаливает. Если это то, что он видел за доской, я не могу поверить, что такое возможно. Конечно, человек мог всё позабыть, у меня не раз бывало, что в анализе после партии я не мог вспомнить, что именно видел в какой-то момент, только помнил, что что-то видел. Но там немножко слишком.
Но я не понимаю, почему прибегают к столь косвенным аргументам, если можно добыть (или не добыть) прямые и неопровержимые. В который раз: здесь не онлайн, здесь физическое лицо с присущими ему в случае читерства материальными девайсами, которые могут быть обнаружены.
Да, и гипотеза взлома, как я понимаю, не обсуждается, речь о банальном читерстве за доской. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320708 |
|
|
|
|
Это всё, безусловно, выглядит подозрительно.
Но, скажем так, лучше упустить 10 читеров, чем разрушить карьеру одному невиновному, имхо. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320709 |
|
|
|
|
| На одного Ниманна безнаказанно читерящих намного больше десяти, не волнуйтесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320710 |
|
|
|
|
Заранее прошу прощения, если я несу чушь - не специалист в вопросе. Микрочипы не рассматриваются? (да-да, та самая "чипизация"). Слышал, что в США в медицине уже используют их вовсю, причем зачастую в качестве слуховых аппаратов.
Понимаю, что это звучит несколько экстраординарно, но и случай здесь экстраординарный, если Ниманн и впрямь читер. Пробрался в оффлайне на самый верх, читерит уже, вероятно, год (+204 ЭЛО), и все намекают, но никто ничего конкретно не доказывает... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320711 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Но я не понимаю, почему прибегают к столь косвенным аргументам, если можно добыть (или не добыть) прямые и неопровержимые. В который раз: здесь не онлайн, здесь физическое лицо с присущими ему в случае читерства материальными девайсами, которые могут быть обнаружены. |
А как можно добыть после игры, когда только после анализа и проверки с компом приходит подозрение, что что-то могло быть нечисто?
Да и если Ниманн читерил, то наверняка не каким-то примитивным способом, а с хитрым дивайсом, неуловимым маталлодетекторами.
Может цветком в грудном карманчике костюмчика, как сдающий экзамен студент в части "Наваждение" из "Операции Ы"? В Америке этот фильм наверняка не видели и судьи вполне могли поверить, что " экзамен такой турнир всегда для меня праздник". |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320712 |
|
|
|
|
Если Ниманн читер, то довольно необычного разлива. Два года усиленного привлечения внимания к собственной персоне - для «прикрытия» читерства?! Вполне возможно, но оригинально.
И Карлсен - в роли Пуаро? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320713 |
|
|
|
|
Все опять скатывается в воронку виновен-невиновен.
Важнее - чего мог Магнус требовать от организаторов? Немедленного решения вселенских задач препятствия тайным способам передачи информации? Или чего-то конкретного, на что они пойти не могли?
Закрыл бы он хотя бы один из своих онлайн-турниров в случае такого рода подозрений?*
*) а ведь этот теперь очевидно разрушен. ни один из его участников уже не играет в турнире, на который подписался. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-320714 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
