|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Всё-таки не всегда. Вот Домингес - МВЛ (мой небольшой разбор на сайт только что выложили). Домингес был готов, МВЛ нет. А за доской найти верную тропку, как мне кажется, было нереально... |
Спасибо за классный разбор! Мне кажется, стоило упомянуть о разнице между 28.Rd2 и 28.Rh2, первое ведет к выигрышу, а второе - нет. На взгляд любителя, 28.Rd2! - вообще самый трудный ход за белых в партии. Кстати, Грищук во время онлайна проспорил из-за этого 3 пива Саймону Вильямсу, они поспорили перед 28-м ходом. Грищук поставил 3 к 1, что Домингес не найдет Rd2, т.к. Rh2 намного естественнее и Саймон принял ставку. После партии Домингес сказал, что хотел пойти Rh2, но никак не мог найти выигрыш и в итоге после долгих раздумий смог найти Rd2. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303412 |
|
|
|
|
| Cube2: надо было просто помнить по анализу, что только 23...Qe8 (дальше варианты наизусть помнить необязательно на их уровне, как мне кажется) |
Мне всё-таки кажется, что правильный выбор между 25...Qa8 и 25...d5 за доской можно сделать только случайно. Так что знать всё-таки желательно до 25-го хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303413 |
|
|
|
|
| miрtus: Спасибо за классный разбор! Мне кажется, стоило упомянуть о разнице между 28.Rd2 и 28.Rh2, первое ведет к выигрышу, а второе - нет. |
Вы совершенно правы! В журнале обязательно добавлю, постараюсь и здесь. Спасибо, что напомнили!
Но, кстати, "не ведёт к выигрышу" - слишком сильно сказано. Там у чёрных есть возможность соскочить в эндшпиль без качества, но он всё-таки тяжёлый. Я имею в виду эндшпиль после 28.Rh2 Rc5 29.f4 Rb8 30.b3 cxb3 31.Bxb3 Rxb3+ 32.axb3 Ra5 33.Rb2! (33.Ra2? Qc3=) Qc3 34.Qe1! Qxe1+ 35.Rxe1 Bf8 36.Rc2 Rf5 37.Rc8 f6 34.Ree8 fxg5 35.fxg5. Дальше белые отдают на g5, забирают на a6 (если пешка пойдёт на a5, на неё всё равно можно будет напасть двумя ладьями) и толкают вперёд единственную оставшуюся пешку.
Но 28.Rd2! действительно куда чётче, потому что если в приведённом варианте при ладье на b2 вторая стоит не на d1, а на h1, после 33...Qc3 сразу заканчивает 34.Qh7+ Kf8 35.Qh8+ Qxh8 36.Rxh8+ Kg7 37.Rbh2, и от мата можно спастись лишь ценой слона. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303414 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Там у чёрных есть возможность соскочить в эндшпиль без качества, но он всё-таки тяжёлый. Я имею в виду эндшпиль после 28.Rh2 Rc5 29.f4 Rb8 30.b3 cxb3 31.Bxb3 Rxb3+ 32.axb3 Ra5 33.Rb2! (33.Ra2? Qc3=) Qc3 34.Qe1! Qxe1+ 35.Rxe1 Bf8 36.Rc2 Rf5 37.Rc8 f6 34.Ree8 fxg5 35.fxg5. |
Домингес в интервью сказал, что от этого варианта отказался и стал смотреть 28.Rd2 именно из-за 33.Ra2 Qc3=, т.е. 33.Rb2! он не видел. Так что ему бы пришлось найти Rb2 и потом еще выиграть эндшпиль. Очень вероятно, кстати, что если бы он видел 33.Rb2 в варианте с 28.Rh2, то он Rd2 бы и не нашел, т.к. не стал бы искать. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303416 |
|
|
|
|
| Ещё раз спасибо за напоминание, дополнение будет в ближайшее время внесено и на сайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303417 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: 28.Rh2 Rc5 29.f4 Rb8 30.b3 cxb3 31.Bxb3 Rxb3+ 32.axb3 Ra5 33.Rb2! Qc3 34.Qe1! Qxe1+ |
Движок Личесса сопротивляется после 34. ... Qf3
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303418 |
|
|
|
|
| И опять у Каруаны нет времени. А позиция острая... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303419 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-303420 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-303421 |
|
|
|
|
Между двумя обзорами противоречие в оценке партии Домингес-Лаграв.
В первом обзоре за чёрных рекомендуется 27. ... Rh8 , | и после 28.Rxh7+ Rxh7 29.g6+ Kg7 30.gxh7 чёрных ждут долгие мучения в трудном эндшпиле |
.
Во втором обзоре рекомендуется | 27. ... Rc5 28.Rxh7+ Ke6 с неприятной, но защитимой позицией |
.
Честно говоря, оба вывода противоречат оценке хода 23...Qd7, данной в первом обзоре
| 23...Qd7? Решающая ошибка. |
Что скажут товарищи компьютерщики с последней версией Стокфиша наперевес?
Есть подозрение, что у переписочников эта баталия закончилась бы всё-таки вничью даже после 23...Qd7.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303422 |
|
|
|
|
Cube2: Почитатель: Evgeny Gleizerov:
Не сомневаюсь, что он сначала отыскал замену, а потом уже дал отбой Рустаму. |
Звучит страшно интригующе. Но не верю  |
остальные варианты менее правоподобны.
1. Фаби психанул и уволил Рустама.
2. Фаби решил поработать сам. без тренера, то есть. |
Давайте внесём 3-ий пункт:
3. Рустам "уволил" Каруану. И тема продолжается : он у участников матча ЧМ вряд ли окажется. О! Карякин!
Ну, не пойдет же Касымжанов к Нодирбеку. Во всяком случае сейчас.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303423 |
|
|
|
|
Обережний герой: Честно говоря, оба вывода противоречат оценке хода 23...Qd7, данной в первом обзоре
| 23...Qd7? Решающая ошибка. |
Что скажут товарищи компьютерщики с последней версией Стокфиша наперевес?
Есть подозрение, что у переписочников эта баталия закончилась бы всё-таки вничью даже после 23...Qd7. |
Никакого противоречия, разумеется, нет. В шахматы за доской играют люди, а не движки, и все оценки даются, исходя из практических вероятностей - точно так же, как принимаются решения за доской. Целый ряд позиций, которые удержит комп против другого компа, за доской практически незащитимы.
Как я уже не раз говорил, компьютерные оценки не помогают, а мешают малоквалифицированному шахматисту понять то, что происходит в партиях высококвалифицированных игроков, потому что создают иллюзию понимания. Чтобы что-то понять - не только в шахматах, а где угодно - нужно в первую очередь понять, что ты не понимаешь. Без этого первого этапа никакого прогресса добиться невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303426 |
|
|
|
|
Меднис, комментируя проигранные партии Фишера,
как-то называл такие ошибки, которые объективно не проигрывали,
но практически проигрывали.
Хотя тогда и компьютерных программ сильных не было,
как он это определял, непонятно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303427 |
|
|
|
|
Сильных программ не было, а сильные аналитики были. Большая разница между находимым в домашнем анализе и находимым за доской была всегда. Меднис был квалифицированным практиком, определял по наведению от своего понимания.
Хотя, конечно, в оценке практических вероятностей всегда могут быть некоторые расхождения. Вот как у нас с Адамом по поводу степени тяжести разноцвета. Это нормально. В этой связи могу вспомнить известную дискуссию Карпова с Каспаровым по поводу последней партии их второго матча. Карпов считал, что его практические шансы на победу были при выборе в один момент другого пути почти стопроцентными, Каспаров решительно возражал.
Важно другое - то, что компьютер для оценки практических вероятностей очень плохой помощник. Потому что алгоритмы принятия решений у движков и людей совершенно разные. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303429 |
|
|
|
|
Yermolinsky:
Так вот Каруана и скатил важную партию против Дина на турнире претендентов, и таких случаев не счесть. |
Вряд ли Каруана вел себя так, как Вы описываете. Чай, не мальчик, и восторгов от своих анализов не испытывает. Вашему описанию скорее соответствует игра Федосеева в его партии черными с Карякиным в КМ. Ну так Каруана - не Федосеев. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303430 |
|
|
|
|
Отчего же, вот Каспаров, например, испытывал. Он сам рассказывал, как в матче с Анандом даже не слишком расстроился, проиграв 9-ю партию - так ему не терпелось взорвать дебютную бомбу в 10-й (что и произошло).
А вообще-то описанное Алексеем поведение зависит не от возраста, а от темперамента. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303431 |
|
|
|
|
| Кстати, результат Дарека Сверча показывает, что одному простому смертному приходится трудно в турнире асов. И так же трудно приходится асу в швейцарке с простыми смертными. Так что дело не в том, что рейтинги ведущих шахматистов якобы завышены, - тут имеет значение психологический момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303432 |
|
|
|
|
| Сверч сейчас на 100% шахматный профессионал или есть у него и нешахматная работа? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303433 |
|
|
|
|
| Я думал, что он пока ещё получает образование в Вебстере, может, и ошибаюсь |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303434 |
|
|
|
|
В линкдлн написано,что он учился в Saint Louis University, как я и предполагал. Про Webster University ни слова. Закончил в этом году вторую степень. А до того получил первую степень в Катовице. 8 лет уже по универам,
Но возможно вы правы и сейчас он поступил на докторат. Там написано "Economics Candidate (2021)". Не знаю, что это означает. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303435 |
|
|
|
|
Перед последним туром какая-то турнирная интрига ещё сохраняется, но как обострилась рейтинговая интрига!
Совершенно неожиданно выяснилось, что для сохранения места в Топ-10 Мамедьярову необходимо побеждать МВЛ. А при ином результате в десятку вернется сам МВЛ, который, казалось, выбыл надолго!
А Раппорту для того, чтобы удержаться в Топ-10, необходимо выигрывать у Каруаны! Для которого, в свою очередь, ничья может означать вылет из 2800 (с этим не совсем ещё ясно).
Наконец, в Топ-10 может войти Домингес! Для чего ему надо только выиграть партию у Со - правда, черными.
И только Свидлеру с Шонгом необходимо сыграть вничью - чтобы удержаться в 2700 обоим.
Жаль, что участники заняты совсем другими мыслями, решением второстепенных проблем, и к нашим призывам глухи. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303452 |
|
|
|
|
Думаю, что Свидлер с Шонгом к призыву остаться в 2700 как раз останутся не глухи. Им-то больше заботиться в этом турнире не о чем.
Что до Раппорта, то его присутствие в топ-10 (да и в топ-20) мне кажется случайным. Вряд ли он удержится на этом уровне или на него вернётся. Но, безусловно, я могу ошибаться, посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303453 |
|
|
|
|
Если Каруана сыграет вничью с Раппортом, то из 2800 он вылететь не должен: 2800,3 - 0,6 = 2799,7.
Или для вас непонятный момент связан с прерванной партией против Мегаранто? Если ее все же убрать из обсчета, то да, Фабиано надо побеждать сегодня во избежание вылета из 2800+. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303454 |
|
|
|
|
А как можно убрать из обсчёта начатую партию? По-моему, такое делается только в случае доказанного читерства. Например, противникам Фёллера на Олимпиаде рейтинг вернули. Но на других турнирах, где он был с теми же ассистентами и явно читерил по тому же механизму - нет.
С другой стороны, кейс Мегаранто беспрецедентный, он без вины виноватый, по справедливости надо бы возвращать рейтинг, конечно... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303455 |
|
|
|
|
Вот именно: без вины виноватый!
Но пока что ещё не отнимали рейтинг, так что подождем. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303456 |
|
|
|
|
Про Раппорта немного неожиданно, но "заступаться" за него не буду.
Как мы тут недавно узнали...
В глухой венгерской деревушке
Раппорт родился, жил и рос.
Приличный гросс! Но чтобы - "Пушкин"?!
...
(Каков ответ - таков вопрос) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303457 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-303458 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-303459 |
|
|
|
|
| SedovArs: непонятный момент связан с прерванной партией против Мегаранто? |
Предполагаю, что решение принято в полном соответствии с Covid-regulation. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303461 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: А как можно убрать из обсчёта начатую партию? По-моему, такое делается только в случае доказанного читерства. Например, противникам Фёллера на Олимпиаде рейтинг вернули. Но на других турнирах, где он был с теми же ассистентами и явно читерил по тому же механизму - нет.
С другой стороны, кейс Мегаранто беспрецедентный, он без вины виноватый, по справедливости надо бы возвращать рейтинг, конечно... |
Тут нужно Соломоново решение.
Оба не виноваты - а значит одному добавить у второго не отнимать... |
|
|
| номер сообщения: 16-460-303462 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
