ChessPro online

Grand Chess Tour

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1652

Обережний герой

кмс
Харьков

18.08.2017 | 15:26:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересно, как карикатурист изобразит это действо.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-460-238402

1653

rubenm

1

18.08.2017 | 15:28:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
мое уважение к Каспарову только возросло. Думаю, у многих.

__________________________
pobedim
номер сообщения: 16-460-238403

1654

Почитатель

18.08.2017 | 15:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Владимир Царенко:
Ukrfan: Восхищаюсь я Ароняном. Вот кто в этом году переживает ренессанс.


Левон Григорьевич, скорее всего, выиграет турнир. Вряд ли Хикару Накамура и Сергей Карякин его догонят, не говоря уже об остальных участниках. Согласен с тем, что у Ароняна ренессанс в этом году. Но мне жаль немного, что он очень вряд пи попадёт в турнир претендентов.

Вот именно. И это явится следствием несовершенной системы...

несовершенной нервной системы Левона, увы и увы. Ибо на две его прекрасных победы в супертурнирах приходится и два провала - именно в турнирах отборочных.
номер сообщения: 16-460-238404

1655

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 15:37:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Что значит играл лучше или хуже? Не совсем понятно. Получал хорошие позиции, но при этом тратил время, а в цейтноте всё выпускал? Это лучше или хуже? Странная логика.

Вам реально все равно, играла ли "Барса" во внятный, осмысленный футбол, создала ряд моментов, которые увы, не реализовала, и на контратаках пропустила два гола - или вяло катала мяч по полю, изображая активность, а соперник без труда вколотил три мяча, позволив в концовке забить гол престижа?
Не верится.
номер сообщения: 16-460-238405

1656

Почитатель

18.08.2017 | 15:39:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess24.com‏ @chess24com 3 ч.3 часа назад

Mickey Adams joins Carlsen, MVL, Aronian, Anand, Karjakin, Caruana, So, Naka & Nepo for the 2017 London Chess Classic!

Ну, тут как всегда других вариантов и не было.
номер сообщения: 16-460-238406

1657

Michael_S

18.08.2017 | 15:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:и покрасить волосы в радикальный чёрный цвет


Главное, чтоб чёрный цвет не оказался зеленым.
номер сообщения: 16-460-238407

1658

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 15:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
несовершенной нервной системы Левона, увы и увы. Ибо на две его прекрасных победы в супертурнирах приходится и два провала - именно в турнирах отборочных.

Если бы Левон был Фишером, Карлсеном или Каспаровым периода расцвета, и тупо лепил +5 в каждом турнире, то проблем не было бы. Спасибо, КО.

А так он просто имеет сезон, на голову лучший, чем остальные (кроме МВЛ) - и при этом может не отобраться. Вот это я и считаю идиотской системой.
номер сообщения: 16-460-238408

1659

Michael_S

18.08.2017 | 15:47:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
amber:
Ukrfan: Интересно, что Гарри со всеми чудовищными ошибками и выпусками имеет столько же очков, сколько Карякин.


Вы хотите оспорить этот факт?
В рапиде Карякин играл плохо, и сам это признал. Каспаров играл лучше, но недокручивал. В блиц, наоборот, Карякин играл сильно, де еще ему и позаносили, и результат стал выдающимся. Каспаров играл хуже,чем в рапиде. И?


При этом результат и там и там 3.5 из 9. А учитывая. что в рапиде ему просто подарили полочка, то реальный результат в блице лучше.
А все потому, что в блице он более рационально расходовал время.
номер сообщения: 16-460-238409

1660

luhar

18.08.2017 | 15:49:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трудно поверить, но когда-нибудь и Магнуса молодёжь будет вот так же рвать, как щенка...
Пойду выпью за старость!
номер сообщения: 16-460-238410

1661

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 15:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
При этом результат и там и там 3.5 из 9. А учитывая. что в рапиде ему просто подарили полочка, то реальный результат в блице лучше.

Эээ... а он сколько подарил?

все потому, что в блице он более рационально расходовал время.

Все потому, что он в блице думал о времени, а не о шахматах. Поэтому в рапиде были шансы на любое место, включая первое. В блице - ни на что.
номер сообщения: 16-460-238411

1662

Michael_S

18.08.2017 | 15:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
несовершенной нервной системы Левона, увы и увы. Ибо на две его прекрасных победы в супертурнирах приходится и два провала - именно в турнирах отборочных.

Если бы Левон был Фишером, Карлсеном или Каспаровым периода расцвета, и тупо лепил +5 в каждом турнире, то проблем не было бы. Спасибо, КО.

А так он просто имеет сезон, на голову лучший, чем остальные (кроме МВЛ) - и при этом может не отобраться. Вот это я и считаю идиотской системой.


Ларсен тоже имел подобный сезон, только еще лучше. Но на свою беду отобрался.
номер сообщения: 16-460-238412

1663

Michael_S

18.08.2017 | 15:55:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Michael_S:
При этом результат и там и там 3.5 из 9. А учитывая. что в рапиде ему просто подарили полочка, то реальный результат в блице лучше.

Эээ... а он сколько подарил?



Так, как Лем? Ни одной.
Все "подарки" Каспарова в рапиде еще требовали от соперников немалых усилий. Кроме подарка Наваре, где выигрыш моментальный, но увидеть его на секундах не так уж легко.


все потому, что в блице он более рационально расходовал время.

Все потому, что он в блице думал о времени, а не о шахматах. Поэтому в рапиде были шансы на любое место, включая первое. В блице - ни на что.


Домингеса по делу завалил. И рыба с Накой эстетичная.
номер сообщения: 16-460-238413

1664

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 16:04:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Ларсен тоже имел подобный сезон, только еще лучше. Но на свою беду отобрался.

Лучше было, чтобы не отобрался, и потом всю жизнь рассказывал, как бы он Фишера порвал?
Удачный пример.
Вот Штейн не отобрался (из-за другого идиотского правила), и мы так никогда и не узнаем, какой у него был потолок.
номер сообщения: 16-460-238414

1665

Почитатель

18.08.2017 | 16:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
несовершенной нервной системы Левона, увы и увы. Ибо на две его прекрасных победы в супертурнирах приходится и два провала - именно в турнирах отборочных.

Если бы Левон был Фишером, Карлсеном или Каспаровым периода расцвета, и тупо лепил +5 в каждом турнире, то проблем не было бы. Спасибо, КО.

А так он просто имеет сезон, на голову лучший, чем остальные (кроме МВЛ) - и при этом может не отобраться. Вот это я и считаю идиотской системой.

А если бы Левон, не будучи Фишером, Карлсеном или Каспаровым периода расцвета, сыграл бы в Баден-Бадене и в Ставангере чуть менее успешно, но зато разнес бы в клочья Шарджу и Женеву - система не стала бы тоже чуть менее "идиотской"?
номер сообщения: 16-460-238415

1666

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 16:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Так, как Лем? Ни одной.
Все "подарки" Каспарова в рапиде еще требовали от соперников немалых усилий. Кроме подарка Наваре, где выигрыш моментальный, но увидеть его на секундах не так уж легко.

Это вы уже упрямитесь спору ради.
Напомню, что Ле подарил Каспарову - действительно, одномоментно - пол-очка. А Непомнящему и Наваре ГК подарил два раза по пол-очка: первые пол-очка Яну - одним ходом, от соперника вообще ничего не требовалось (это даже не как подставить ладью - ее хотя бы надо взять - а как не взять фигуру, скажем, стоящую под боем). Вторые пол-очка он дарил с усилиями, да.
С Наварой, необорот, первые пол очка он дарил несколько раз. Сначала Навара не брал, потом, наконец, взял - и после этого ГК отдал вторые пол-очка, именно так, как вы описали.
Не забывайте, что был еще и выпущенный Аронян.
номер сообщения: 16-460-238416

1667

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 16:21:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
А если бы Левон, не будучи Фишером, Карлсеном или Каспаровым периода расцвета, сыграл бы в Баден-Бадене и в Ставангере чуть менее успешно, но зато разнес бы в клочья Шарджу и Женеву - система не стала бы тоже чуть менее "идиотской"?

Нет. Система осталась бы такой же, просто результат, полученный ее способом, случайно совпал бы с адекватным.

Если вы вместо того, чтобы определить, кто станет чемпионом мира - Карлсен или Карякин - посредством матча между ними, просто кинете монету, и она упадет орлом (Карлсеном) вверх, станет ли ваша "система" определения чемпиона из-за этого более разумной?

Ответ предоставляю вам.
номер сообщения: 16-460-238417

1668

Почитатель

18.08.2017 | 16:59:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы могли заметить, что я не участвую в обсуждении ни вашего "предложения", ни других, не заглядываю в "Оптимальный формат" и другую специальную тему. А если бы участвовал, то возможно, первым делом (под влиянием впечатления) наградил бы ваше предложение тем же самым эпитетом ("идиотское").
Но все же скорее всего, предложил бы прежде всякого обсуждения договориться об основополагающих принципах. А один из них - это первенство мира (а не первенство мира среди регулярно приглашаемых в турниры), возможность принять участие в отборе (в одном из) должен иметь каждый. Вы считаете по-иному - ну и прекрасно, по первому же базовому принципу не договорились. И дальнейшее обсуждение "деталей" не имеет смысла. Любых деталей, включая и вопрос о том, хороша ли система, при которой "имеющий прекрасный сезон" Аронян, шансов на претендентство не имеет.
номер сообщения: 16-460-238421

1669

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 17:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Вы могли заметить, что я не участвую в обсуждении ни вашего "предложения", ни других, не заглядываю в "Оптимальный формат" и другую специальную тему. А если бы участвовал, то возможно, первым делом (под влиянием впечатления) наградил бы ваше предложение тем же самым эпитетом ("идиотское").

Ваше право.

обсуждение "деталей" не имеет смысла. Любых деталей, включая и вопрос о том, хороша ли система, при которой "имеющий прекрасный сезон" Аронян, шансов на претендентство не имеет.

Ничего подобного, поскольку это обсуждение качества существующей системы, а не моей.

Ваше право считать, что важнейшим параметром системы отбора является гипотетическая возможность выиграть для гипотетического Васи, а оптимизация оценки достижений реально существующих и имеющих реальные основания претендовать не только на матч, но и на титул, шахматистов - это дело второстепенное. Тут мы, действительно, не договорились.
номер сообщения: 16-460-238422

1670

masterd

философ и сильный кмс
Москва

18.08.2017 | 17:21:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: включая и вопрос о том, хороша ли система, при которой "имеющий прекрасный сезон" Аронян, шансов на претендентство не имеет.
Кстати, если бы ему предоставился шанс сыграть в КМ не в олимпийскую лотерею, а поучаствовать в отборочных круговых турнирах по предлагаемой в отдельной теме системе отбора - уверен, что находясь в такой великолепной форме - Левон пробился бы в ТП стопудово.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-460-238423

1671

MaxML

кмс
Одесса

18.08.2017 | 17:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML:
Что значит играл лучше или хуже? Не совсем понятно. Получал хорошие позиции, но при этом тратил время, а в цейтноте всё выпускал? Это лучше или хуже? Странная логика.

Вам реально все равно, играла ли "Барса" во внятный, осмысленный футбол, создала ряд моментов, которые увы, не реализовала, и на контратаках пропустила два гола - или вяло катала мяч по полю, изображая активность, а соперник без труда вколотил три мяча, позволив в концовке забить гол престижа?
Не верится.

Не всё равно. Но блиц - это, скорее, серия пенальти. И кто-то традиционно их бьёт хорошо (немцы), а кто-то - хуже (голландцы). Но рассуждать о том, что удар был не очень хороший, а вратарь лишь чуть не дотянулся можно, но есть ли смысл в этом?
номер сообщения: 16-460-238424

1672

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 17:47:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:Кстати, если бы ему предоставился шанс сыграть в КМ не в олимпийскую лотерею, а поучаствовать в отборочных круговых турнирах по предлагаемой в отдельной теме системе отбора - уверен, что находясь в такой великолепной форме - Левон пробился бы в ТП стопудово.

Увы, это не так, о чем, собственно, и пишет Почитатель.
номер сообщения: 16-460-238427

1673

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 17:49:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:блиц - это, скорее, серия пенальти

Нет. По сериям пенальти турниры, а тем более чемпионаты мира, не проводятся. Если бы проводились - то, безусловно, рассуждения о заслуженности победы той или иной команды имели бы смысл.
номер сообщения: 16-460-238428

1674

fso

кмс

18.08.2017 | 17:54:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
какое-то не стопудовое стопудово получилось

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-238429

1675

masterd

философ и сильный кмс
Москва

18.08.2017 | 18:08:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: какое-то не стопудовое стопудово получилось
Вы хотите сказать что в нынешнем лотерейном КМ великий турнирный боец мог бы не пробиться в ТП? Так он уже 12 лет и не выигрывает КМ. Не потому, что плохо играет - Аронян то все время в топах, он то маэстро экстро класса... просто КМ в нынешнем виде гадок и несправделив.

PS Кстати... когда много лет назад Левон однажды получил путевку через лотерейную систему отбора - то он потом полностью провалился в Мексике в 2007 (ой... лучше не вспоминать)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-460-238431

1676

fso

кмс

18.08.2017 | 18:10:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
на городі бузина, а в Києві дядько.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-460-238433

1677

Почитатель

18.08.2017 | 18:17:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
masterd:Кстати, если бы ему предоставился шанс сыграть в КМ не в олимпийскую лотерею, а поучаствовать в отборочных круговых турнирах по предлагаемой в отдельной теме системе отбора - уверен, что находясь в такой великолепной форме - Левон пробился бы в ТП стопудово.

Увы, это не так, о чем, собственно, и пишет Почитатель.

На всякий случай хотел бы не то чтобы отмежеваться, но дистанцироваться. Я писал о совершенно другом, но если написал ещё о чем-то (не собираясь, и понятия не имея, о чем), то это совпадение чисто случайное и я за него ответственности не несу.
номер сообщения: 16-460-238435

1678

masterd

философ и сильный кмс
Москва

18.08.2017 | 18:36:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: На всякий случай хотел бы не то чтобы отмежеваться, но дистанцироваться. Я писал о совершенно другом, но если написал ещё о чем-то (не собираясь, и понятия не имея, о чем), то это совпадение чисто случайное и я за него ответственности не несу.
Умеете Вы однако очень мощно выразить свою мысль, почтенный Почитатель. По доброму завидую.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-460-238438

1679

Ukrfan


Киев

18.08.2017 | 18:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
На всякий случай хотел бы не то чтобы отмежеваться, но дистанцироваться. Я писал о совершенно другом, но если написал ещё о чем-то (не собираясь, и понятия не имея, о чем), то это совпадение чисто случайное и я за него ответственности не несу.

Вы констатировали очевидный факт: Левон участвует в отборе турнирами без выбывания, и шансов там уже не имеет. Если я вас чем-то обидел, связав эту констатацию с вашим ником, нижайше прошу простить.
Вообще могу в дальнейшем на ваш ник не реагировать, если вам это неприятно, разве что по факту поправить. Вас-то я по-прежнему уважаю.
номер сообщения: 16-460-238439

1680

WhiteBear

2414

18.08.2017 | 19:19:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
Геркулес: Интересно если ему дали бы wild card сразу в турнир претендентов, решился бы вернуться?


Наверно да. Там бы он точно расправился с современными заморышами.

номер сообщения: 16-460-238442

1681

fedvi18

18.08.2017 | 19:45:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Главная задача Каспарова-не стать последним.
номер сообщения: 16-460-238443
написать сообщение