ChessPro online

Norway Chess 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1082

MaxML

кмс
Одесса

25.06.2015 | 01:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как бы у Левона не закончилось так, как у А. Соколова. Надеюсь всё же, что Левон ещё покажет класс.
номер сообщения: 16-454-194669

1083

Почитатель

25.06.2015 | 02:02:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
MaxML:
Обережний герой: Как это так получилось, что в последнем туре Карлсен играет с Хаммером?
Если бы он участвовал в борьбе за первое место, было бы нехорошо.
И вроде не первый раз Хаммер у него так выпадает.

Жребий жребием, но не должно так быть. На ТП, например, россияне сначала играли между собой, а потом с иностранными участниками. Никто не сомневался в их честности, но всё же...
Не жребий, а участники сами выбирали номера в таблице, в порядке блиц-турнира. То есть Хаммер выбирал последним, и ему достался последний оставшися номер... так что конспирологию фтопку.


Насчет происков организаторов и насчет "участники сами выбирали номера в таблице"
Jacob08:
До чего же люди не в курсе ...

Якоб здесь писал про то, почему первоначальный "пэйринг" был изменен, но никто не обратил внимания (и даже он сам подзабыл?).
Выбирали номера пятеро лучших в блице, остальным же организаторы номера присвоили на свое усмотрение. Однако Грищук воспротестовал, потребовал права выбора номера в таблице и для остальных тоже и в результате взял себе номер, предварительно присвоенный организаторами Хаммеру!
А Хаммеру (уже покинувшему собрание) достался номер Грищука!

Фтопку не только конспирологию, но и всеобщую невнимательность.
номер сообщения: 16-454-194670

1084

Cube2

25.06.2015 | 02:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Cube2: Они ещё, сволочи, Шарича и Найдича убрали!
А Корчного, с которым у Магнуса отрицательный счет, с какого то момента вообще в суперы перестали приглашать!
Хотя до этого 55 лет как миленького приглашали. Ох уж эта скандинаво-масонская ложа..

Ну, Корчной не выигрывал 2 последних норвежских супертурнира, обгоняя Карлсена.


Карякина надо было пригласить, спору нет, но Герой со своей конспиралогией явно загнул
номер сообщения: 16-454-194671

1085

Jacob08

Копенгаген

25.06.2015 | 05:06:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Якоб здесь писал про то, почему первоначальный "пэйринг" был изменен, но никто не обратил внимания (и даже он сам подзабыл?).

Фтопку не только конспирологию, но и всеобщую невнимательность.

Не просто фтопку, а с вердиктом "кое-кто последние мозги пропил".

Но я-то, разумеется, не фига) не "подзабыл" - просто писал совсем о другом. А именно: о нетривиальных особенностях взаимоотношений за шахматной доской Симена, Людвига и Магнуса. Имея ввиду это, прошу ответит на простой вопрос: а ПОЧЕМУ собственно у Карлсена были такие неимоверные трудности с завоеванием титула чемпиона Норвегии ?

И Людвиг не так уж и шутил перед турниром, говоря:
Моя основная цель в этом турнире это победить Магнуса. Если это удастся, то даже если я проиграю все остальные партии и получу всего одно очко, я буду удовлетворён результатом.

Это очевидная для меня особенность норвежского/датского характера - викингов, если хотите.:-)

А на обозначенную "конспирологию" я вообще не реагирую, преспокойно презирая всякий вздор.
номер сообщения: 16-454-194672

1086

Обережний герой

кмс
Харьков

25.06.2015 | 05:46:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Значит духи орудуют не иначе.
Одни за Карлсена, другие против.
Вот и реализуются такие маленькие вероятности и происходят разные чудеса.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-194673

1087

Обережний герой

кмс
Харьков

25.06.2015 | 06:34:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В фильмах положительных персонажей при игре в кости часто спасает только выпадение шесть-шесть (душаша) последним ходом. И у них как правило это получается.
Вероятность выпадения Карлсену Агдестейна и Хаммера (земляка) в последнем туре в два с лищним раза меньше.
Это как если бы при бросании гипотетических костей с девятью гранями выпало бы девять-девять.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-194674

1088

Jacob08

Копенгаген

25.06.2015 | 08:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Карлсен полон упрёков самому себе.
- Бездарно провёл партию.

Благодаря зевку Левона Ароняна, Магнусу Карлсену удалось одержать победу в восьмом туре Norway Chess. Однако, норвежец не оставил камня на камне в отношении качества своей игры.

- Это, пожалуй, была моя самая слабая партия в этом турнире, сказал Магнус журналисту TV2 после победы.

Несмотря на завоёванное очко, чемпион мира был явно разочарован ходом борьбы в этой драматичной партии двух общепризнанных любимцев.

Карлсен, который явно далёк от своей оптимальной формы на этом турнире, потерял в решающей фазе партии нить игры и угодил в жесткий цейтнот. Однако, имея преимущество по времени, Аронян (Армения) сам допустил решающий просмотр, чем и удалось воспользоваться Карлсену.

- Я очень огорчен. Уж и не знаю, о чем я там думал, - сказал Аронян.

После партии как Аронян, так и Карлсен были явно не в духе. Магнус даже добавил:

- Безобразно провожу турнир - с начала до конца.

http://www.dagbladet.no/2015/06/24/sport/sjakk/magnus_carlsen/norway_chess/levon_aronian/39837703/
номер сообщения: 16-454-194675

1089

burishin

кмс
Мукачево-Киев

25.06.2015 | 09:12:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Barsoom:
MaxML:
Обережний герой: Как это так получилось, что в последнем туре Карлсен играет с Хаммером?
Если бы он участвовал в борьбе за первое место, было бы нехорошо.
И вроде не первый раз Хаммер у него так выпадает.

Жребий жребием, но не должно так быть. На ТП, например, россияне сначала играли между собой, а потом с иностранными участниками. Никто не сомневался в их честности, но всё же...
Не жребий, а участники сами выбирали номера в таблице, в порядке блиц-турнира. То есть Хаммер выбирал последним, и ему достался последний оставшися номер... так что конспирологию фтопку.


Насчет происков организаторов и насчет "участники сами выбирали номера в таблице"
Jacob08:
До чего же люди не в курсе ...

Якоб здесь писал про то, почему первоначальный "пэйринг" был изменен, но никто не обратил внимания (и даже он сам подзабыл?).
Выбирали номера пятеро лучших в блице, остальным же организаторы номера присвоили на свое усмотрение. Однако Грищук воспротестовал, потребовал права выбора номера в таблице и для остальных тоже и в результате взял себе номер, предварительно присвоенный организаторами Хаммеру!
А Хаммеру (уже покинувшему собрание) достался номер Грищука!

Фтопку не только конспирологию, но и всеобщую невнимательность.


Разве Вам не понятно, что Грищук тоже вступил в сговор с организаторами, лишь бы Магнусу достался Хаммер в последнем туре? По-моему это очевидно)
номер сообщения: 16-454-194676

1090

FIBM

25.06.2015 | 09:17:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dromihait: "Очевидно, что он разозлил Каиссу"? Вам, конечно, известно, что она на самом деле не существует?!

Для тех кто сомнивается в существовании Каиссы, срочно читать интервью Крамника.
номер сообщения: 16-454-194677

1091

Обережний герой

кмс
Харьков

25.06.2015 | 09:54:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Посмотрим как сыграет сегодня против Карлсена Хаммер.
Вспомнилось как на одном турнире все советские участники проигрывали Ботвиннику что-ли, и газеты выходили с заголовками "Русские подыгрывают Ботвиннику". А потом Котов выиграл у Ботвинника. На следующий день газеты вышли с аршинными заголовками "Котов ослушался приказа Кремля! Что теперь ждёт мистера Котова?"

Так что посмотрим, ослушается ли Хаммер приказа или будет сдедовать курсу партии.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-194678

1092

Solovey

25.06.2015 | 10:09:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А и Г
И если говорить про Вас без лести,
То всё прошедшее Вы обратили в прах.
Вы были на втором(!) же месте.
А стали - на вторых ролях.
номер сообщения: 16-454-194679

1093

ad02

25.06.2015 | 10:32:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Как бы у Левона не закончилось так, как у А. Соколова. Надеюсь всё же, что Левон ещё покажет класс.

Что случилось с Соколовым?
Не тот ли, который пропал после матча с Карповым?
номер сообщения: 16-454-194680

1094

ad02

25.06.2015 | 10:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Меня интересует эстетический вид шахматных фигур, которыми играют на турнире.
Они производят унылый вид. Они такие не выразительные и слишком простые, что я их не замечаю на доске.
Шахматные фигуры это же главные представители шахматной игры перед зрителями и перед игроками. Они должны своим видом вдохновлять на игру и радовать, дарить положительные эмоции и чувства.
номер сообщения: 16-454-194681

1095

ad02

25.06.2015 | 11:03:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=48172a24d61ed8cef826edad34cd387b&n=24
Какие фигуры вам понравились?
Хотел поместить фотографии фигур, но получается поместить только адрес.
http://www.ellf.ru/uploads/posts/2008-08/1218967141_025_shahmati.jpg
номер сообщения: 16-454-194684

1096

Cube2

25.06.2015 | 11:19:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Левон - один из лучших намбер ту эва - голов на 5 выше Соколова, со всем уважением.
Более уместное сравнение, на мой взгляд, тут Иванчук. Подойдя вплотную к борьбе за титул (матч с Юсуповым, в котором Михайло был явным фаворитом), он не смог преодолеть последнюю ступень и выйти на матч.
Потом что-то в нём надломилось и хоть гением он быть не перестал и время от времени показывал феноменальные результаты, всерьёз за титул уже не боролся.

Правда и это сравнение не совсем справедливо к Левону (говоря о спортивной стороне).
Все же, как ни крути, на протяжение лет 4 он был стабильным номером 2.
Карслен, Аронян а затем уж вся старая гвардия.
Скажем в 90-ые Ананд, Карпов и Крамник постоянно менялись в рейтинг-листе.
Мне, вообще, так сходу не приходит на ум такой вот явный и стабильный номер 2, который так в итоге и не вышел на матч с чемпом.
номер сообщения: 16-454-194685

1097

manowar


Минск

25.06.2015 | 11:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
Мне, вообще, так сходу не приходит на ум такой вот явный и стабильный номер 2, который так в итоге и не вышел на матч с чемпом.


Керес?
номер сообщения: 16-454-194687

1098

Обережний герой

кмс
Харьков

25.06.2015 | 11:29:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это ещё что. Были стабильные первые номера, который не могли выйти на матч с чемпионом.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-454-194688

1099

Solovey

25.06.2015 | 11:36:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ad02: Меня интересует эстетический вид шахматных фигур, которыми играют на турнире.
Они производят унылый вид. Они такие не выразительные и слишком простые, что я их не замечаю на доске.
Шахматные фигуры это же главные представители шахматной игры перед зрителями и перед игроками. Они должны своим видом вдохновлять на игру и радовать, дарить положительные эмоции и чувства.

Как правильно! Для элитных турниров и матчей только Стаунтоновские шахматы! Это важно.
номер сообщения: 16-454-194689

1100

Cube2

25.06.2015 | 11:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Cube2:
Мне, вообще, так сходу не приходит на ум такой вот явный и стабильный номер 2, который так в итоге и не вышел на матч с чемпом.


Керес?


Я необычайно высокого мнения о Пауле Петровиче, который возможно не стал чемпионом мира из-за политических соображений (партия сказала - Ботвинник!), а уж по масштабу таланта и вклада в шахматы точно стоит в одном ряду с онными. НО я говорю о спортивном аспекте и только о нём. Был ли момент в истории, когда Керес (на протяжении нескольких лет) был явным номером 2?

По моему нет. Его главное довоенное спортивное достижение был дележ первого места с Файном. Он был одним из кагорты молодых претендентов на матч с Алехиным, но не явным, неоспоримым номером 2 (у Бота, скажем, был кейс не хуже).

После войны? Бронштейн, Решевский, Болеславский. Затем Смыслов. Так мне представляется, по крайней мере.
Разумеется, живи он в другой стране в другое время, все могло бы быть иначе..
номер сообщения: 16-454-194690

1101

Cube2

25.06.2015 | 11:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Это ещё что. Были стабильные первые номера, который не могли выйти на матч с чемпионом.


Возможно, уважаемый ОГ, вы имеете в виду моменты, когда будущий чемпион ужо был сильнейшим, но не мог выйти на матч.
Например, Капа где то лет 8 (с 1913 года), Стейниц, возможно Фишер. Я же говорю немного о другом.
номер сообщения: 16-454-194691

1102

Ukrfan


Киев

25.06.2015 | 11:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:Был ли момент в истории, когда Керес (на протяжении нескольких лет) был явным номером 2?

Безусловно.

Он был одним из кагорты молодых претендентов на матч с Алехиным, но не явным, неоспоримым номером 2 (у Бота, скажем, был кейс не хуже).

Так все дело в том, что Алехин уже давно не был ни №1, ни №2. Керес же длительное время был вторым (как минимум) за Ботвинником.

После войны? Бронштейн, Решевский, Болеславский. Затем Смыслов.

Бронштейн - возможно, на короткий период. Остальные - не рядом даже. До самого Смыслова.
номер сообщения: 16-454-194692

1103

manowar


Минск

25.06.2015 | 11:53:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
manowar:
Cube2:
Мне, вообще, так сходу не приходит на ум такой вот явный и стабильный номер 2, который так в итоге и не вышел на матч с чемпом.


Керес?


Я необычайно высокого мнения о Пауле Петровиче, который возможно не стал чемпионом мира из-за политических соображений (партия сказала - Ботвинник!), а уж по масштабу таланта и вклада в шахматы точно стоит в одном ряду с онными. НО я говорю о спортивном аспекте и только о нём. Был ли момент в истории, когда Керес (на протяжении нескольких лет) был явным номером 2?

По моему нет. Его главное довоенное спортивное достижение был дележ первого места с Файном. Он был одним из кагорты молодых претендентов на матч с Алехиным, но не явным, неоспоримым номером 2 (у Бота, скажем, был кейс не хуже).

После войны? Бронштейн, Решевский, Болеславский. Затем Смыслов. Так мне представляется, по крайней мере.
Разумеется, живи он в другой стране в другое время, все могло бы быть иначе..


Керес четырежды подряд был вторым в турнирах претендентов. 4 раза он останавливался в шаге от матча: 1953, 1956, 1959, 1962.

"Наверняка в какой-то период он был первым в мире - и по рейтингу, и по своей шахматной силе" (Спасский о Кересе).
номер сообщения: 16-454-194693

1104

dimarko

25.06.2015 | 11:54:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: Был ли момент в истории, когда Керес (на протяжении нескольких лет) был явным номером 2?


примерно с 1937 по 1939-й - 2-3 в мире

возьмем крупнейшие турниры

Дележ 1 места с Файном в Маргите (1937) - Алехин стал третьим
Дележ первого места в Остенде (1937), с тем же Файном и Гробом
2-е место в личном зачете на Олимпиаде в Стокгольме (1937)
1- е место в Земмеринге (1937) - выше Капабланки, Решевского, Флора и Файна
1-е место (дележ с Файном) в АВРО-турнире (1938) - тут понятно, сильнейший довоенный турнир, все лучшие

победа в матче (7,5-6,5) над Эйве (1939)

он и Файн - два явных претендента на матч с Алехиным этих лет, плюс очень рядом - Ботвинник, имхо
номер сообщения: 16-454-194694

1105

Beliy

25.06.2015 | 12:07:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему же? например Тарраш . Скок призов он взял или Рубинштейн или Нимцович . Они все падали от ударов судьбы . Одних Ласкер выбирал ослабшими.других Аллехин или Капа. Для мешя бесспорно И Богилюбов ни Ейве и рядом не стояли с Великим Нимцовичем.и Аллехин явно лукавил выбирая Боголюбова Ейве а не Нимцовича. Жалко всех этих трех Великих Учителей всего мира . ЧИГОРИН не стал Чемпионом , зевнув мат, имея лишнюю фигуру. ТАРРАШ был ослабший вызван Ласкером. НИМЦОВИЧА вообще не позвали. КСТАТИ А где похоронен Нимцович ,так и хочеться побывать на его могиле и положить цветы.
номер сообщения: 16-454-194695

1106

dimarko

25.06.2015 | 12:11:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Beliy: где похоронен Нимцович, так и хочется побывать на его могиле и положить цветы.


в Копенгагене
номер сообщения: 16-454-194696

1107

manowar


Минск

25.06.2015 | 12:11:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Beliy: Почему же? например Тарраш . Скок призов он взял или Рубинштейн или Нимцович . Они все падали от ударов судьбы . Одних Ласкер выбирал ослабшими.других Аллехин или Капа. Для мешя бесспорно И Богилюбов ни Ейве и рядом не стояли с Великим Нимцовичем.и Аллехин явно лукавил выбирая Боголюбова Ейве а не Нимцовича. Жалко всех этих трех Великих Учителей всего мира . ЧИГОРИН не стал Чемпионом , зевнув мат, имея лишнюю фигуру. ТАРРАШ был ослабший вызван Ласкером. НИМЦОВИЧА вообще не позвали. КСТАТИ А где похоронен Нимцович ,так и хочеться побывать на его могиле и положить цветы.


Речь шла о тех, кто не сыграл матч. Тарраш сыграл.
Что касается Нимцовича, то есть у меня такое мнение, что он был истинно велик как шахматный мыслитель, но гораздо менее - как игрок. За доской он не был ровней Алехину или Капабланке, хотя для развития шахматной мысли сделал больше любого из них.
номер сообщения: 16-454-194697

1108

Beliy

25.06.2015 | 12:13:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати забыли упомянуть, в нацисткой Германии были турниры ,играли Алехин Керес Юнге и другие ,и наскоко я знаю, Керес не раз становился первым и всерьез шли разговоры о матче меж ними. Его ведь спас сам Сталин,когда он приезал в Ссср , мало кто знает его должны были расстрелять ,но когда сказали Сталину , тот спросил а Много ли шахматистов и людей на фамилию Керес ,ему сказали такой Пауль Керес на весь мир один. Ну чтож пускай тогда живет ,но пусть образумится. Ему дали жену дом и обращумление -он пропустил вперед Ботвинника ! Так что у него не было выбора как и у Бронштейна отец которого был в сибири,а у Кереса жена и дети ))Ботвиннику надо было всегда проигрывать))). Диссиденты немогли быть высшим знаменем Ссср
номер сообщения: 16-454-194698

1109

Cube2

25.06.2015 | 12:14:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:

Он был одним из кагорты молодых претендентов на матч с Алехиным, но не явным, неоспоримым номером 2 (у Бота, скажем, был кейс не хуже).

Так все дело в том, что Алехин уже давно не был ни №1, ни №2. Керес же длительное время был вторым (как минимум) за Ботвинником.

На чем базируется сие утверждение, почтеннейший Укрфан? На неудачном выступление в Авро? Вспомним, что год до этого он с разгромным счетом обыграл Эйве (элитного гросса в расцвете сил, скажем топ 5 в мире).

Алехин не играл и возможно как турнирный игрок был уже не лучшим, но снова, акромя Авро, не припоминаю ещё суперы где он плохо играл (или играл). Во время войны вспоминаю лишь Зальцбург, где он как раз поделил первое с Кересом.

После войны? Бронштейн, Решевский, Болеславский. Затем Смыслов.

Бронштейн - возможно, на короткий период. Остальные - не рядом даже. До самого Смыслова.


То есть мы говорим о периоде 45-53 годов? Может быть. Керес стал тогда трижды чемпионом СССР и кажется выиграл пару международных турниров, но сказать что он точно превосходил Бронштейна и остальных? Не уверен. Бронштей тоже выиграл 2-3 чемпионата СССР + межзональный. Решевский выиграл как минимум несколько крупных международных турниров.
номер сообщения: 16-454-194699

1110

Beliy

25.06.2015 | 12:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тарраш сыграл матч не спорю но посмотрите когда и это не считаеться .
номер сообщения: 16-454-194700

1111

Cube2

25.06.2015 | 12:21:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Cube2: Был ли момент в истории, когда Керес (на протяжении нескольких лет) был явным номером 2?


примерно с 1937 по 1939-й - 2-3 в мире

возьмем крупнейшие турниры

Дележ 1 места с Файном в Маргите (1937) - Алехин стал третьим
Дележ первого места в Остенде (1937), с тем же Файном и Гробом
2-е место в личном зачете на Олимпиаде в Стокгольме (1937)
1- е место в Земмеринге (1937) - выше Капабланки, Решевского, Флора и Файна
1-е место (дележ с Файном) в АВРО-турнире (1938) - тут понятно, сильнейший довоенный турнир, все лучшие

победа в матче (7,5-6,5) над Эйве (1939)

он и Файн - два явных претендента на матч с Алехиным этих лет, плюс очень рядом - Ботвинник, имхо


Спасибо. Но все же это не противоречит моей изначальной пуэнте о ярко выраженном номере 2 на протяжение нескольких лет.
номер сообщения: 16-454-194701
написать сообщение