ChessPro online

GRENKE Chess Classic 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

92

MaxML

кмс
Одесса

01.02.2015 | 22:55:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:
Jacob08: В статье "Непостижимый список побед Карлсена в супертурнирах" упоминается список победителей последнего времени в сравнении с результатами Каспарова. За неимением общепризнанного официального определения "супертурнир", в подсчетах был принят известный критерий, при котором учитывались турниры, в которых принимали участие минимум два шахматиста, бывшие в Топ10 в предыдущий год.

Таким образом, турнир в Ваден-Бадене в принципе может привести к тому, что Магнус Карлсен в возрасте 24 года сравняется с количеством побед Крамника и Ананда. Вот этот список с последующим перечислением названий победных супертурниров Карлсена:




По моим данным Карлсен уже сильно опережает и Каспарова и Крамника по победам в турнирах XX категории и выше.

Средний рейтинг топ-шахматистов всё время поднимается. Поэтому и категории турниров растут. Некоррек4тно сравнивать разные времена.
номер сообщения: 16-452-187595

93

MaxML

кмс
Одесса

01.02.2015 | 22:55:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
MaxML: Кстати, может немного не в тему, но почему в шахматах не обойтись без чемпионата, в отличие, скажем, от тенниса: в теннисе есть турниры Большого Шлема, они традиционны, в шахматах такого нет.
Например, выиграл теннисист X 3 раза Уимблдон, 2 раза Ролан Гаррос, 1 раз Австралию, а теннисист Y - 1 раз Уимблдон, 1 раз Австралию и 2 раза США - можно как-то сравнивать.
А в шахматах раньше был Линарес, как Уимблдон в теннисе, теперь Линареса нет. А вот есть Дортмунд, который Крамник выигрывал вроде 11 раз, но последние годы состав явно слабее. Есть Мемориал Таля, Бильбао и т.д.

Вот и приходится считать, как уважаемый Якоб, 2 игрока из Топ-10, 3 игрока из Топ-10, а можно - 5 из Топ-20...
А я вспомню, например, Гастингс-1895 и Ноттингем-1936, и скажу, что те турниры были намного сильнее эпохальнее и важнее, чем современные. И ведь буду прав!


Во многом потому, что они были намного реже. Раз в несколько лет. А теперь их чуть не по десятку в год.

Конечно.
номер сообщения: 16-452-187596

94

gm76

1 разряд

01.02.2015 | 23:27:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:
Jacob08: В статье "Непостижимый список побед Карлсена в супертурнирах" упоминается список победителей последнего времени в сравнении с результатами Каспарова. За неимением общепризнанного официального определения "супертурнир", в подсчетах был принят известный критерий, при котором учитывались турниры, в которых принимали участие минимум два шахматиста, бывшие в Топ10 в предыдущий год.

Таким образом, турнир в Ваден-Бадене в принципе может привести к тому, что Магнус Карлсен в возрасте 24 года сравняется с количеством побед Крамника и Ананда. Вот этот список с последующим перечислением названий победных супертурниров Карлсена:




По моим данным Карлсен уже сильно опережает и Каспарова и Крамника по победам в турнирах XX категории и выше.


Ну да, особенно если учесть, что во время чемпионства Карпова высшей была 16 категория.
А первый турнир 17 категории - Линарес-1991 (Выиграл, кстати, Иванчук)
номер сообщения: 16-452-187599

95

Jacob08

Копенгаген

01.02.2015 | 23:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1 тур:
Caruana - Anand
Bacrot - Baramidze
Aronian - Carlsen
Adams - Naiditsch
номер сообщения: 16-452-187600

96

polikop


Донецк

01.02.2015 | 23:34:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76:
ЯизГалича:
Jacob08: В статье "Непостижимый список побед Карлсена в супертурнирах" упоминается список победителей последнего времени в сравнении с результатами Каспарова. За неимением общепризнанного официального определения "супертурнир", в подсчетах был принят известный критерий, при котором учитывались турниры, в которых принимали участие минимум два шахматиста, бывшие в Топ10 в предыдущий год.

Таким образом, турнир в Ваден-Бадене в принципе может привести к тому, что Магнус Карлсен в возрасте 24 года сравняется с количеством побед Крамника и Ананда. Вот этот список с последующим перечислением названий победных супертурниров Карлсена:




По моим данным Карлсен уже сильно опережает и Каспарова и Крамника по победам в турнирах XX категории и выше.


Ну да, особенно если учесть, что во время чемпионства Карпова высшей была 16 категория.
А первый турнир 17 категории - Линарес-1991 (Выиграл, кстати, Иванчук)

это да. при этом там участвовали 14 человек. выиграть турнир наивысшей категории, обойдя при этом 13 человек - это, знаете ли, нечто иное, чем выиграть турнир наивысшей категории, опередив пятерях конкурентов.
кстати, совсем не уверен, что вейк (честь ему и хвала - с 80-х, за одним, по-моему, исключением собиравший 14 )когда-либо ставил рекорды в смысле категории.
сильнее турниров, чем линаресы начала 90 по моему глубокому разумению до сих пор не было.
номер сообщения: 16-452-187601

97

nicklao

02.02.2015 | 00:46:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Инфляция, конечно, в современных шахматах присутствует. Но при любых её значениях Карлсен сейчас на голову выше всех, тут никто спорить не будет. Россиян в десятке действительно больше всех, трое. Я буду болеть за красивые шахматы.


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 16-452-187606

98

polikop


Донецк

02.02.2015 | 00:50:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nicklao: ... Россиян в десятке действительно больше всех, трое. Я буду болеть за красивые шахматы.

в таком случае накамура японец. я тоже за красивые.
номер сообщения: 16-452-187607

99

Jacob08

Копенгаген

02.02.2015 | 01:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Магнус в Баден-Бадене со своим тренером-талисманом.

Это с улыбкой рассказал Хенрик Карлсен в Вейке:
Во ВСЕХ турнирах - а их было много еще и в юные годы, задолго до заключения контракта - Магнус пока ещё не знал другого места в турнирах кроме первого, если его в поездке сопровождает Петер Хайне Нильсен.
номер сообщения: 16-452-187609

100

арт.

директор

02.02.2015 | 01:34:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-452-187610

101

Почитатель

02.02.2015 | 01:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GRENKE Chess Classic. Личные счеты
Удобно!
номер сообщения: 16-452-187611

102

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 03:51:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: GRENKE Chess Classic. Личные счеты
Удобно!

Оригинально!
номер сообщения: 16-452-187612

103

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 03:53:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жаль, что не в 2 круга.
номер сообщения: 16-452-187613

104

luhar

02.02.2015 | 09:45:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: GRENKE Chess Classic. Личные счеты
Удобно!

С Ароняном у них счёт 11:4! Жуть...
номер сообщения: 16-452-187615

105

vitadem


СПб

02.02.2015 | 13:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
nicklao: ... Россиян в десятке действительно больше всех, трое. Я буду болеть за красивые шахматы.

в таком случае накамура японец. я тоже за красивые.


Не знал, что у Накамуры японское гражданство.
номер сообщения: 16-452-187616

106

Ukrfan


Киев

02.02.2015 | 14:02:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Не знал, что у Накамуры японское гражданство.

а что, в десятке трое граждан России? не знал.
Я все жду дня, когда останется один.
номер сообщения: 16-452-187617

107

shcherb

02.02.2015 | 15:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
vitadem:
Не знал, что у Накамуры японское гражданство.

а что, в десятке трое граждан России? не знал.
Я все жду дня, когда останется один.


лучше ждать хотя бы одного украинца


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-452-187618

108

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 15:28:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Украинцев в десятке уже не будет, СССР нет, той шахматной школы нет.
номер сообщения: 16-452-187619

109

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 15:30:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Комментировать будут партию Аронян-Карлсен? Ну там же очевидно, что ничья. Каруана-Ананд поинтереснее должна быть.
номер сообщения: 16-452-187620

110

Ukrfan


Киев

02.02.2015 | 15:39:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Украинцев в десятке уже не будет, СССР нет, той шахматной школы нет.

Тусоваться на чесспро месяцами и не знать, кто такой grandcoach - надо уметь.

Владимир Александрович Грабинский (15 января 1974, Львов) — украинский шахматист; заслуженный тренер Украины, международный мастер.
Закончил Львовский государственный институт физической культуры. Тренировал юношеские сборные Украины и ОАЭ. Среди воспитанников Владимира Грабинского — девять гроссмейстеров и два международных мастера. Наиболее известные: Андрей Волокитин, Юрий Криворучко, Михаил Олексиенко, Юрий и Андрей Вовк, Ярослав Жеребух, Мартын Кравцив, Андрей Грех, Катерина Мацейко, Мирослава Грабинская (Якивчик), Вита Чуливская.

Если учесть, что в момент распада СССР почтенному grandcoach'у было всего 17 лет, то вряд ли его учеников можно отнести к воспитанникам "той" школы.

Другое дело, что во время войны и кризиса ни на что нет денег, и Владимир Александрович об этом криком кричит.

Но мы преодолеем.
номер сообщения: 16-452-187621

111

vitadem


СПб

02.02.2015 | 16:38:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
vitadem:
Не знал, что у Накамуры японское гражданство.

а что, в десятке трое граждан России? не знал.
Я все жду дня, когда останется один.


Двое, насколько мне известно. А как это влияет на Накамуру? Он в любом случае не японец (日本人), а человек японского происхождения (日系人). Вне зависимости от количества россиян в десятке или политической обстановки в Крыму/на Донбассе.
номер сообщения: 16-452-187622

112

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 16:51:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
MaxML: Украинцев в десятке уже не будет, СССР нет, той шахматной школы нет.

Тусоваться на чесспро месяцами и не знать, кто такой grandcoach - надо уметь.

Владимир Александрович Грабинский (15 января 1974, Львов) — украинский шахматист; заслуженный тренер Украины, международный мастер.
Закончил Львовский государственный институт физической культуры. Тренировал юношеские сборные Украины и ОАЭ. Среди воспитанников Владимира Грабинского — девять гроссмейстеров и два международных мастера. Наиболее известные: Андрей Волокитин, Юрий Криворучко, Михаил Олексиенко, Юрий и Андрей Вовк, Ярослав Жеребух, Мартын Кравцив, Андрей Грех, Катерина Мацейко, Мирослава Грабинская (Якивчик), Вита Чуливская.

Если учесть, что в момент распада СССР почтенному grandcoach'у было всего 17 лет, то вряд ли его учеников можно отнести к воспитанникам "той" школы.

Другое дело, что во время войны и кризиса ни на что нет денег, и Владимир Александрович об этом криком кричит.

Но мы преодолеем.

И?
Я очень рад, что есть достойные люди, но "той" шахматной школы, с той поддержкой, с тем размахом уже нет. И если раньше на Украине была плеяда известнейших шахматистов, то сейчас с этим сложнее, и не в войне дело.
А написал я о факте, что сейчас украинцев в Топ-10 нет, и в ближайшее время не предвидится. А россияне есть. Так что не вижу смысла злорадствовать по поводу их присутствия/отсутствия. )))
номер сообщения: 16-452-187624

113

vitadem


СПб

02.02.2015 | 17:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Ukrfan:
MaxML: Украинцев в десятке уже не будет, СССР нет, той шахматной школы нет.

Тусоваться на чесспро месяцами и не знать, кто такой grandcoach - надо уметь.

Владимир Александрович Грабинский (15 января 1974, Львов) — украинский шахматист; заслуженный тренер Украины, международный мастер.
Закончил Львовский государственный институт физической культуры. Тренировал юношеские сборные Украины и ОАЭ. Среди воспитанников Владимира Грабинского — девять гроссмейстеров и два международных мастера. Наиболее известные: Андрей Волокитин, Юрий Криворучко, Михаил Олексиенко, Юрий и Андрей Вовк, Ярослав Жеребух, Мартын Кравцив, Андрей Грех, Катерина Мацейко, Мирослава Грабинская (Якивчик), Вита Чуливская.

Если учесть, что в момент распада СССР почтенному grandcoach'у было всего 17 лет, то вряд ли его учеников можно отнести к воспитанникам "той" школы.

Другое дело, что во время войны и кризиса ни на что нет денег, и Владимир Александрович об этом криком кричит.

Но мы преодолеем.

И?
Я очень рад, что есть достойные люди, но "той" шахматной школы, с той поддержкой, с тем размахом уже нет. И если раньше на Украине была плеяда известнейших шахматистов, то сейчас с этим сложнее, и не в войне дело.
А написал я о факте, что сейчас украинцев в Топ-10 нет, и в ближайшее время не предвидится. А россияне есть. Так что не вижу смысла злорадствовать по поводу их присутствия/отсутствия. )))


Система подготовки шахматистов разрушена во всех республиках бывшего СССР. В России просто побольше людей и денег, но системной работы и уровня поддержки, который был в СССР, и близко нет. На Украине, разумеется, эта тенденция еще заметнее. Пока что будущих чемпионов не видно ни там, ни там.
номер сообщения: 16-452-187626

114

Почитатель

02.02.2015 | 20:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Совсем с часами раздружился Каруана
номер сообщения: 16-452-187636

115

fso

кмс

02.02.2015 | 20:44:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Я очень рад, что есть достойные люди, но "той" шахматной школы, с той поддержкой, с тем размахом уже нет. И если раньше на Украине была плеяда известнейших шахматистов, то сейчас с этим сложнее, и не в войне дело.
А написал я о факте, что сейчас украинцев в Топ-10 нет, и в ближайшее время не предвидится. А россияне есть. Так что не вижу смысла злорадствовать по поводу их присутствия/отсутствия. )))


Система покупки _с потрохами_ украинских шахматистов есть, да.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-452-187639

116

vitadem


СПб

02.02.2015 | 21:17:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
MaxML:
Я очень рад, что есть достойные люди, но "той" шахматной школы, с той поддержкой, с тем размахом уже нет. И если раньше на Украине была плеяда известнейших шахматистов, то сейчас с этим сложнее, и не в войне дело.
А написал я о факте, что сейчас украинцев в Топ-10 нет, и в ближайшее время не предвидится. А россияне есть. Так что не вижу смысла злорадствовать по поводу их присутствия/отсутствия. )))


Система покупки _с потрохами_ украинских шахматистов есть, да.


Буквально сотнями скупаются.
номер сообщения: 16-452-187642

117

Sad_Donkey

КМС

02.02.2015 | 21:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А сейчас, так и того более будет.
номер сообщения: 16-452-187646

118

MaxML

кмс
Одесса

02.02.2015 | 22:17:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
MaxML:
Я очень рад, что есть достойные люди, но "той" шахматной школы, с той поддержкой, с тем размахом уже нет. И если раньше на Украине была плеяда известнейших шахматистов, то сейчас с этим сложнее, и не в войне дело.
А написал я о факте, что сейчас украинцев в Топ-10 нет, и в ближайшее время не предвидится. А россияне есть. Так что не вижу смысла злорадствовать по поводу их присутствия/отсутствия. )))


Система покупки _с потрохами_ украинских шахматистов есть, да.

Вы помните, сколько шахматистов сменили страны проживания? По-моему, сборные США и Израиля полностью были из наших бывших соотечественников. Вы это имеете в виду?
номер сообщения: 16-452-187647

119

Алексей_Я

03.02.2015 | 00:27:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вот, сегодня все ничьи! В Вейке такого безобразия не было.
номер сообщения: 16-452-187651

120

nicklao

03.02.2015 | 00:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: а что, в десятке трое граждан России? не знал.
Я все жду дня, когда останется один.
А я жду, когда там появится хотя бы один украинец. Кто главный претендент сейчас, на Ваш взгляд?


__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 16-452-187652

121

nicklao

03.02.2015 | 00:40:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В первом туре фавориты играли с фаворитами, хвосты с хвостами. )))

__________________________
Снег сено запорошил...
номер сообщения: 16-452-187653
написать сообщение