|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
polikop: семь участников турнира годятся Иванчуку в сыновья, и одна - в дочь.
|
Остальные и в подметки не годятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186694 |
|
|
|
|
Это точно.
Из остальных практические шансы сохраняет один Войташек, а вот из "детей" - больше половины. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186696 |
|
|
|
|
| Vova17: Джобава сегодня превзошел сам себя. Жаль.
|
Мне очень понравилась вчерашняя игра Джобавы в дебюте. Комментатор советует черным 12...a5! Но многие ли, даже включая верхнюю элиту, сделают такой ход без домашней компьютерной подготовки? |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186697 |
|
|
|
|
| Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186698 |
|
|
|
|
Michael_S: | Vova17: Джобава сегодня превзошел сам себя. Жаль.
|
Мне очень понравилась вчерашняя игра Джобавы в дебюте. |
Это где он белыми уже на 10-м ходу имел -0.7? |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186700 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
Как бы не был слаб тот турнир*, 58 лет это не 45.
---
* - Ботвиник(#8), Геллер(#10), Керес(#13), Портиш(#12), Олафссон(#41), Бенко(#43), Чирич(#34), Дода, Доннер(#86), Кавалек(#39), Ломбарди(#100), Остоич, Лангевег, Медина, Ван Схелтинга, Рее.
Хвост жиже нынешнего, а голова и середина неплохи. Хотя для блеска игроки первой пятерки не помешали бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186701 |
|
|
|
|
Michael_S: | Vova17: Джобава сегодня превзошел сам себя. Жаль.
|
Мне очень понравилась вчерашняя игра Джобавы в дебюте. Комментатор советует черным 12...a5! Но многие ли, даже включая верхнюю элиту, сделают такой ход без домашней компьютерной подготовки? |
Да, неочевидная идея. Там в конце варианта получается такая позиция:
99% шахматистов, которые сыграли бы с Карлсеном лучше чем Ван Вели, сыграли бы здесь f3-типа остаюсь с лишней фигурой. Конечно у чёрных, вероятно, решающий перевес в динамики, у белых пока не играют ладья и слон и не обеспечен король, но делая 12 ход белые должны были это понять. Если шахматист не видит форсированных выгодных для себя вариантов, то жертва фигуры это всегда риск.
А меня удивил десятый ход белых Кре2. Большинство шахматистов сделали бы там менее обязывающий ход Кс3, но Джобава-нет-время превыше всего. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186702 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S: | Vova17: Джобава сегодня превзошел сам себя. Жаль.
|
Мне очень понравилась вчерашняя игра Джобавы в дебюте. |
Это где он белыми уже на 10-м ходу имел -0.7? |
Да. По компу, может, -0.7, а фигуру черным, чтобы этот минус доказать, жертвовать страшновато. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186703 |
|
|
|
|
Как показывает практика, такая игра не эффективна при сильном составе игроков. Джобава эту партию играл, как Иванчук, когда он в плохой форме - интересно, оригинально и не практично.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186705 |
|
|
|
|
Michael_S:
Да. По компу, может, -0.7, а фигуру черным, чтобы этот минус доказать, жертвовать страшновато. |
Какую фигуру, вы о чем? После 10...Фg7 у белых явное позиционное преимущество, в основных вариантах они выигрывают пешку, ничего не жертвуя. А вариант 12...а5, который вы с преувеличенным интересом рассматриваете, не является оптимальным - Шарич сыграл по первой линии (12... Ка6), сохраняя перевес. Ошибся он ходом позже. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186706 |
|
|
|
|
При всей симпатии к Джобаве (вызванной как раз некоторой схожестью стиля с ВМ), я не согласен. Джобава в плохой форме (которого мы видим здесь) - это не Иванчук в плохой форме. Иванчук в плохой форме раздаст кучу нолей, уронит несколько флагов (своих), но попутно грохнет Карлсена и Крамника.
Я бы сказал, что Иванчук в плохой форме = Джобава в средней форме, нормальный Иванчук = Джобава в хорошей форме, а Иванчук в хорошей форме = Топ-10 всех времен.
Вот по поводу того, как часто каждый из них в соответствующей форме бывает (особенно в последнее время), есть чему поогорчаться поклонникам Михалыча. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186707 |
|
|
|
|
Еще добавлю, что здесь мы видим (несмотря на блестящий результат) пока всего лишь нормального Иванчука, от которого уже успели отвыкнуть.
Иванчука в хорошей форме нам предстоит (или не предстоит) увидеть в партиях с топами. Я пока преувеличенного оптимизма не испытываю... |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186708 |
|
|
|
|
Michael_S: | Ukrfan: Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
Как бы не был слаб тот турнир*, 58 лет это не 45.
---
* - Ботвиник(#8), Геллер(#10), Керес(#13), Портиш(#12), Олафссон(#41), Бенко(#43), Чирич(#34), Дода, Доннер(#86), Кавалек(#39), Ломбарди(#100), Остоич, Лангевег, Медина, Ван Схелтинга, Рее.
Хвост жиже нынешнего, а голова и середина неплохи. Хотя для блеска игроки первой пятерки не помешали бы. |
Рискну заметить, что 58 тогда и 45 сейчас - примерно одна и та же возрастная категория "бодренький ветеран". |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186710 |
|
|
|
|
5 тур
Vachier-Lagrave, M. - Van Wely, L. (+ - = ) 2,5 - 1,5
1. Van Wely vs M Vachier-Lagrave 0-1 40 2010 Aeroflot Open A22 English
2. Van Wely vs M Vachier-Lagrave = 42 2012 Spanish Team Championship (Honor Division) A37 English, Symmetrical
3. M Vachier-Lagrave vs Van Wely = 2014 FIDE World Blitz Championship A04 Reti Opening
4. M Vachier-Lagrave vs Van Wely = 2014 FIDE World Rapid Championship B40 Sicilian |
Ding, L. - Ivanchuk, V. (+1 -1 =1) 1,5 - 1,5
1. Ivanchuk vs Ding Liren = 32 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Blindfold) B17 Caro-Kann, Steinitz Variation
2. Ding Liren vs Ivanchuk 0-1 48 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Blitz) A40 Queen's Pawn Game
3. Ding Liren vs Ivanchuk 1-0 58 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Rapid) E00 Queen's Pawn Games |
Saric, I. - Radjabov, T. (+0 -1 =0) 0 - 1
| 1. Radjabov vs I Saric 1-0 34 2012 Chess Olympiad D44 Queen's Gambit Declined Semi-Slav |
Giri, A. - Jobava, B. (+1 -1 =1 ) 1,5 - 1,5
1. Jobava vs A Giri 0-1 83 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Blitz) A00 Uncommon Opening
2. Jobava vs A Giri 1-0 27 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Rapid) A01 Nimzovich-Larsen Attack
3. A Giri vs Jobava = 69 2014 FIDE Grand Prix Tashkent A04 Reti Opening |
So, W. - Hou, Y. первая партия
Wojtaszek, R. - Caruana, F. первая партия
Carlsen, M. - Aronian, L.(+16 -14 =44 ) 38 - 36
1. Carlsen vs Aronian = 25 2004 Reykjavik Blitz D61 Queen's Gambit Declined, Orthodox, Rubinstein Attack
2. Carlsen vs Aronian 0-1 82 2004 FIDE World Championship Knockout Tournament A45 Queen's Pawn Game
3. Aronian vs Carlsen = 48 2004 FIDE World Championship Knockout Tournament B14 Caro-Kann, Panov-Botvinnik Attack
4. Aronian vs Carlsen = 19 2004 FIDE World Championship Knockout Tournament B10 Caro-Kann
5. Carlsen vs Aronian = 31 2004 FIDE World Championship Knockout Tournament E32 Nimzo-Indian, Classical
6. Aronian vs Carlsen 1-0 74 2006 Tal Memorial E15 Queen's Indian
7. Carlsen vs Aronian 0-1 57 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E29 Nimzo-Indian, Samisch
8. Carlsen vs Aronian = 28 2007 Linares - Morelia E15 Queen's Indian
9. Aronian vs Carlsen 1-0 51 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E10 Queen's Pawn Game
10. Carlsen vs Aronian 1-0 84 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E12 Queen's Indian
11. Aronian vs Carlsen = 48 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E10 Queen's Pawn Game
12. Carlsen vs Aronian = 72 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen A30 English, Symmetrical
13. Aronian vs Carlsen 1-0 66 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen A62 Benoni, Fianchetto Variation
14. Aronian vs Carlsen = 20 2007 Corus E15 Queen's Indian
15. Aronian vs Carlsen = 47 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen D17 Queen's Gambit Declined Slav
16. Carlsen vs Aronian 1-0 49 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E12 Queen's Indian
17. Aronian vs Carlsen 1-0 40 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen E11 Bogo-Indian Defense
18. Carlsen vs Aronian 1-0 41 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen A30 English, Symmetrical
19. Aronian vs Carlsen = 21 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen A58 Benko Gambit
20. Carlsen vs Aronian 0-1 36 2007 Candidates Match: Aronian - Carlsen C78 Ruy Lopez
21. Carlsen vs Aronian = 72 2007 16th Amber Tournament (Rapid) E01 Catalan, Closed
22. Aronian vs Carlsen 1-0 76 2007 16th Amber Tournament (Blindfold) A33 English, Symmetrical
23. Aronian vs Carlsen = 31 2007 Linares - Morelia E04 Catalan, Open, 5.Nf3
24. Carlsen vs Aronian 1-0 36 2008 Bilbao Grand Slam Chess Final D47 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
25. Aronian vs Carlsen 0-1 51 2008 Bilbao Grand Slam Chess Final A32 English, Symmetrical Variation
Result Moves Year Event/Locale Opening
26. Carlsen vs Aronian 0-1 43 2008 Amber Tournament (Rapid) C67 Ruy Lopez
27. Aronian vs Carlsen = 105 2008 Amber Tournament (Blindfold) E06 Catalan, Closed, 5.Nf3
28. Aronian vs Carlsen = 28 2008 Morelia-Linares E17 Queen's Indian
29. Carlsen vs Aronian 1-0 40 2008 Morelia-Linares C84 Ruy Lopez, Closed
30. Carlsen vs Aronian = 36 2008 Corus C78 Ruy Lopez
31. Aronian vs Carlsen 0-1 33 2009 World Blitz Championship D80 Grunfeld
32. Carlsen vs Aronian 0-1 63 2009 World Blitz Championship D15 Queen's Gambit Declined Slav
33. Carlsen vs Aronian = 32 2009 Tal Memorial D47 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
34. Carlsen vs Aronian 0-1 98 2009 Amber Tournament (Rapid) C84 Ruy Lopez, Closed
35. Aronian vs Carlsen = 28 2009 Amber Tournament (Blindfold) A32 English, Symmetrical Variation
36. Carlsen vs Aronian 0-1 93 2009 Linares D45 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
37. Aronian vs Carlsen = 37 2009 Linares E06 Catalan, Closed, 5.Nf3
38. Carlsen vs Aronian = 65 2009 Corus D45 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
39. Aronian vs Carlsen 0-1 28 2010 Amber Tournament (Blindfold) E98 King's Indian, Orthodox, Taimanov, 9.Ne1
40. Carlsen vs Aronian = 25 2010 World Blitz Championship C45 Scotch Game
41. Aronian vs Carlsen 0-1 27 2010 World Blitz Championship E21 Nimzo-Indian, Three Knights
42. Carlsen vs Aronian 1-0 68 2010 Amber Tournament (Rapid) C48 Four Knights
43. Aronian vs Carlsen = 39 2011 London Chess Classic D12 Queen's Gambit Declined Slav
44. Aronian vs Carlsen = 57 2011 Tal Memorial E15 Queen's Indian
45. Aronian vs Carlsen = 50 2011 4th Bilbao Masters D55 Queen's Gambit Declined
46. Carlsen vs Aronian = 56 2011 4th Bilbao Masters C78 Ruy Lopez
47. Carlsen vs Aronian 0-1 85 2011 Botvinnik Memorial Rapid A36 English
48. Aronian vs Carlsen = 43 2011 Botvinnik Memorial Rapid E15 Queen's Indian
49. Carlsen vs Aronian = 2011 20th Amber Tournament (Rapid) D78 Neo-Grunfeld, 6.O-O c6
50. Aronian vs Carlsen = 37 2011 20th Amber Tournament (Blindfold) E15 Queen's Indian
51. Carlsen vs Aronian 0-1 85 2011 Botvinnik Memorial Rapid A36 English
52. Carlsen vs Aronian 1-0 59 2012 London Chess Classic C77 Ruy Lopez
53. Carlsen vs Aronian = 48 2012 Bilbao Masters C65 Ruy Lopez, Berlin Defense
54. Aronian vs Carlsen = 44 2012 Bilbao Masters E17 Queen's Indian
55. Carlsen vs Aronian = 60 2012 Tal Memorial C67 Ruy Lopez
56. Carlsen vs Aronian 0-1 34 2012 Tal Memorial (Blitz) C65 Ruy Lopez, Berlin Defense
57. Carlsen vs Aronian 1-0 68 2012 Tata Steel D31 Queen's Gambit Declined
58. Aronian vs Carlsen 0-1 29 2013 Norway Chess Tournament (Blitz) A46 Queen's Pawn Game
59. Carlsen vs Aronian = 41 2013 World Championship Candidates E06 Catalan, Closed, 5.Nf3
60. Aronian vs Carlsen = 31 2013 World Championship Candidates E11 Bogo-Indian Defense
61. Aronian vs Carlsen = 46 2013 Tata Steel E90 King's Indian
62. Carlsen vs Aronian 1-0 70 2013 Sinquefield Cup C84 Ruy Lopez, Closed
63. Aronian vs Carlsen = 40 2013 Sinquefield Cup A80 Dutch
64. Aronian vs Carlsen = 30 2013 Norway Chess Tournament D63 Queen's Gambit Declined, Orthodox Defense
65. Carlsen vs Aronian = 84 2014 Sinquefield Cup D56 Queen's Gambit Declined
66. Carlsen vs Aronian = 40 2014 Zurich Chess Challenge A29 English, Four Knights, Kingside Fianchetto
67. Aronian vs Carlsen 0-1 70 2014 Sinquefield Cup A47 Queen's Indian
68. Aronian vs Carlsen = 83 2014 Zurich Chess Challenge (Blitz) A46 Queen's Pawn Game
69. Aronian vs Carlsen = 58 2014 Chess Olympiad D16 Queen's Gambit Declined Slav
70. Aronian vs Carlsen = 85 2014 FIDE World Blitz Championship E15 Queen's Indian
71. Aronian vs Carlsen = 56 2014 FIDE World Rapid Championship D38 Queen's Gambit Declined, Ragozin Variation
72. Carlsen vs Aronian 1-0 93 2014 Norway Chess Tournament D38 Queen's Gambit Declined, Ragozin Variation
73. Carlsen vs Aronian = 44 2014 Norway Chess Tournament (Blitz) D38 Queen's Gambit Declined, Ragozin Variation
74. Aronian vs Carlsen 1-0 53 2014 Zurich Chess Challenge (Rapid) E06 Catalan, Closed, 5.Nf3 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-451-186713 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Michael_S: | Ukrfan: Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
Как бы не был слаб тот турнир*, 58 лет это не 45.
---
* - Ботвиник(#8), Геллер(#10), Керес(#13), Портиш(#12), Олафссон(#41), Бенко(#43), Чирич(#34), Дода, Доннер(#86), Кавалек(#39), Ломбарди(#100), Остоич, Лангевег, Медина, Ван Схелтинга, Рее.
Хвост жиже нынешнего, а голова и середина неплохи. Хотя для блеска игроки первой пятерки не помешали бы. |
Рискну заметить, что 58 тогда и 45 сейчас - примерно одна и та же возрастная категория "бодренький ветеран". |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186714 |
|
|
|
|
| Шесть лет прошло уже с тех пор, как Левону удалось - в Линаресе 2009 - победить Магнуса в классику. После этого они провели 22 партии, где Карлсен выиграл 5, в остальных 17 была ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186715 |
|
|
|
|
Michael_S: | Ukrfan: Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
Как бы не был слаб тот турнир*, 58 лет это не 45.
---
* - Ботвиник(#8), Геллер(#10), Керес(#13), Портиш(#12), Олафссон(#41), Бенко(#43), Чирич(#34), Дода, Доннер(#86), Кавалек(#39), Ломбарди(#100), Остоич, Лангевег, Медина, Ван Схелтинга, Рее.
Хвост жиже нынешнего, а голова и середина неплохи. Хотя для блеска игроки первой пятерки не помешали бы. |
Если по неофициальному ЭЛО, то немного иные цифры
Ботвинник 4
Геллер, Портиш 7-9
Керес 10-13
Олафссон 14-15
Бенко 36-44
Чириц 45-50
Доннер и Ломбарди 66-74
Остальные ниже
http://www.olimpbase.org/Elo/Elo196900e.html |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186716 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-451-186717 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-451-186718 |
|
|
|
|
Начало завтрашнего тура в 16.00 мск.
С одной стороны - Карлсен-Аронян. С другой стороны - лидер и ближайший преследователь, Дин Лижень-Иванчук. Треба срочно шукать ще одного комментатора. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186719 |
|
|
|
|
Кавалека пропустил случайно. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186720 |
|
|
|
|
Почитатель:
С одной стороны - Карлсен-Аронян. С другой стороны - лидер и ближайший преследователь, Дин Лижень-Иванчук. Треба срочно шукать ще одного комментатора. |
Действительно трудный выбор.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186722 |
|
|
|
|
Vova17: Почитатель:
С одной стороны - Карлсен-Аронян. С другой стороны - лидер и ближайший преследователь, Дин Лижень-Иванчук. Треба срочно шукать ще одного комментатора. |
Действительно трудный выбор.
|
Не думаю, что такой уж трудный.
Карлсен-Аронян - напряжённая, или боевая - короче - ничья стопудов, поэтому лучше боевых Иванчука с Лиженем прокомментируйте, плиз... |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186729 |
|
|
|
|
Карлсен-Аронян - напряжённая, или боевая - короче - ничья стопудов |
Да? Но по моим сведениям Карлсен сегодня таки постучал по мячу |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186730 |
|
|
|
|
| Иванчук - пока молодец! Приятно, когда "старики" обыгрывают молодёжь. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186736 |
|
|
|
|
Magnus Carlsen`s Blog
Tata Steel Chess 2015 is on!
I’m here with my coach P.H.Nielsen as well as my father Henrik, and for a few days now a couple of friends from back home as well. As usual we played football with some of the other chess players on the rest day today. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186738 |
|
|
|
|
gm76: Michael_S: | Ukrfan: Ботвинник, конечно, в Вейке-69, тоже большинству участников в отцы годился - но тот турнир с этим даже рядом не стоял по силе участников. |
Как бы не был слаб тот турнир*, 58 лет это не 45.
---
* - Ботвиник(#8), Геллер(#10), Керес(#13), Портиш(#12), Олафссон(#41), Бенко(#43), Чирич(#34), Дода, Доннер(#86), Кавалек(#39), Ломбарди(#100), Остоич, Лангевег, Медина, Ван Схелтинга, Рее.
Хвост жиже нынешнего, а голова и середина неплохи. Хотя для блеска игроки первой пятерки не помешали бы. |
Если по неофициальному ЭЛО, то немного иные цифры
Ботвинник 4
Геллер, Портиш 7-9
Керес 10-13
Олафссон 14-15
Бенко 36-44
Чириц 45-50
Доннер и Ломбарди 66-74
Остальные ниже
http://www.olimpbase.org/Elo/Elo196900e.html |
А можно и так: могучий экс-чемпион, два многолетних претендента, лучший игрок мира после Фишера и русских, двое недавних претендентов и остальные. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186739 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш:лучший игрок мира после Фишера и русских |
При всем уважении к Портишу, "лучший игрок мира после Фишера и русских" по состоянию на 69 год это явно Ларсен. Даже несмотря на то, что его преимущество в рейтинге над Портишем невелико.
Лучшие годы Портиша - позже. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186740 |
|
|
|
|
Шиншиленыш:
А можно и так: могучий экс-чемпион, два многолетних претендента, лучший игрок мира после Фишера и русских, двое недавних претендентов и остальные. |
Примерно так же можно будет охарактеризовать турнир, в котором сегодня встретятся Спасский, Корчной, Портиш, Горт, Тимман, Кавалек, Тайманов, Бенко... Много можно разных глупостей наговорить, если не принимать во внимание возраст. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186741 |
|
|
|
|
| Кстати, лучший игрок мира после Фишера и русских в 69-м году - очевидно, Петросян. Но ни его, ни русских я в том турнире не наблюдаю. Впрочем. это не имеет отношения к теме. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186742 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
