|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Завтра две очевидные топ-партии: Каруана-Со, Иванчук-ВашьеЛаграв. Многое может проясниться. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186599 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Завтра две очевидные топ-партии: Каруана-Со, Иванчук-ВашьеЛаграв. Многое может проясниться. |
Ничего не прояснится. В обеих будут ничьи.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186600 |
|
|
|
|
Ukrfan: У Карлсена еще есть надежда на то, что Войташек - это Войташек.
|
Войташек очень мощный молодой гросс. Мотивированный, блестяще подготовлен теоретически, игровой.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186601 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Ukrfan: У Карлсена еще есть надежда на то, что Войташек - это Войташек.
|
Войташек очень мощный молодой гросс. Мотивированный, блестяще подготовлен теоретически, игровой.
|
Да, вижу, реализовал достаточно хладнокровно.
Не на слуху он - не поварился пока в турнирах ХХ категории. Впрочем, похоже, что его, как и других представителей его поколения (хотя на этом турнире, он, кажется, входит в пятерку старейших!) не слишком смущает.
UPD. Все же если у 27-летнего шахматиста с таким рейтингом два главных успеха - это титул ЧМ under-18 и секундирование Ананду... Как-то маловато. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186602 |
|
|
|
|
| кстати, вопрос к архивариусам: были ли (и если да, то сколько) турниры подобного уровня, на которых больше 50% участников моложе 25 лет? |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186603 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Не на слуху он - не поварился пока в турнирах ХХ категории. |
Ни фига себе так отзываться о Войташеке - основном аналитике и секунданте Ананда в ПЯТИ матчах на первенство мира: 2008 (Крамник), 2010 (Топалов), 2012 (Гельфанд), 2013 + 2014 (Карлсен). 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rados%C5%82aw_Wojtaszek |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186604 |
|
|
|
|
День именины Татяны и я тур решил пропустить - вед вчера на игру Войташека насмотрелся "по горло".
Думал - eсли так с Люком то с чемпионом*... Когда посмотрел на результаты тура остолбенел ...
А когда и игру прокрутил , глаза ещё раз выскочили на лоб! Ничего случайного.Кажется перед туром и Карлсен * ...
Аронян чемпиона в беду сам не оставил и тоже проиграл!
Войташек , Со , Дин - молодцы и их надо поздравит!
А о Василия Михалыча - просто слов нет вообще - лидер ВО!
Наблюдаю как перегибает палку Фабиано ... нo думаю , туфу- туфу , не скажу , чтобы не сглазить!  |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186606 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michail Wolopasoff: Ukrfan: У Карлсена еще есть надежда на то, что Войташек - это Войташек.
|
Войташек очень мощный молодой гросс. Мотивированный, блестяще подготовлен теоретически, игровой.
|
Да, вижу, реализовал достаточно хладнокровно.
Не на слуху он - не поварился пока в турнирах ХХ категории. Впрочем, похоже, что его, как и других представителей его поколения (хотя на этом турнире, он, кажется, входит в пятерку старейших!) не слишком смущает.
UPD. Все же если у 27-летнего шахматиста с таким рейтингом два главных успеха - это титул ЧМ under-18 и секундирование Ананду... Как-то маловато. |
Спорить нечего. Речь просто шла о позиции, которую и Карен Мовсисян, у даже Фрунзек Мкртычан должны со 100% уверенностью реализовать.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186607 |
|
|
|
|
Jacob08: | Ukrfan: Не на слуху он - не поварился пока в турнирах ХХ категории. |
Ни фига себе так отзываться о Войташеке - основном аналитике и секунданте Ананда в ПЯТИ матчах на первенство мира: 2008 (Крамник), 2010 (Топалов), 2012 (Гельфанд), 2013 + 2014 (Карлсен).
http://en.wikipedia.org/wiki/Rados%C5%82aw_Wojtaszek |
Вы не дочитываете посты до конца, почтенный Якоб?
| если у 27-летнего шахматиста с таким рейтингом два главных успеха - это титул ЧМ under-18 и секундирование Ананду... Как-то маловато |
.
Это я написал после тщательного изучения материалов Вики о Войташеке. На 5 языках, если что. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186608 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff:
Спорить нечего. Речь просто шла о позиции, которую и Карен Мовсисян, у даже Фрунзек Мкртычан должны со 100% уверенностью реализовать.
|
Согласен. Но вы ведь не будете отрицать, что ключевым является слово должны - а в реальной жизни это происходит далеко не всегда? Если надо - могу привести гигабайт примеров... да и с этого турнира парочку. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186609 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michail Wolopasoff:
Спорить нечего. Речь просто шла о позиции, которую и Карен Мовсисян, у даже Фрунзек Мкртычан должны со 100% уверенностью реализовать.
|
Согласен. Но вы ведь не будете отрицать, что ключевым является слово должны - а в реальной жизни это происходит далеко не всегда? Если надо - могу привести гигабайт примеров... да и с этого турнира парочку. |
Ну, тогда причина не в "Войташеке", а в "Человеке".
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186610 |
|
|
|
|
Пока Карлсен играет не в своем патентованном стиле, т.е. "выжимания воды из камня". Найдет свою игру - может запросто победить в турнире. Стоит только для начала победить в следующей партии и дело пойдет веселее.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186611 |
|
|
|
|
О Войташеке (М.Красенков В.Барскому, ровно год назад?)
– Каковы перспективы у Войташека?
– Безусловно, очень талантливый шахматист, с большим потенциалом, но он пока никак не может пробиться сквозь «стеклянный потолок», который отделяет второй эшелон от элиты. Если бы он получил приглашения в несколько супертурниров и смог там себя проявить, то дальнейший прогресс, конечно, вполне возможен.
– Ему надо с 2700 подпрыгнуть до 2730-2740?
– Он уже был в районе 2730, но всё равно его никуда особо не приглашали. А ему надо набираться опыта игры с ведущими шахматистами. Так, в прошлом году на Олимпиаде он совершенно спокойно, в одни ворота переиграл Раджабова и Накамуру, то есть потенциал у него колоссальный, но пока нет возможности его реализовать. В этом году он очень мало играл, в прошлом из сильных турниров у него был, кажется, только Пойковский, и практически всё. |
Нет, это ноябрь 2013-го |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186612 |
|
|
|
|
4 тур
Van Wely, L. - Carlsen, M.
1. Carlsen vs Van Wely 1-0 34 2006 Van Wely - Carlsen Match B43 Sicilian, Kan, 5.Nc3
2. Van Wely vs Carlsen = 67 2006 Van Wely - Carlsen Match A17 English
3. Carlsen vs Van Wely 1-0 64 2006 Van Wely - Carlsen Match A01 Nimzovich-Larsen Attack
4. Van Wely vs Carlsen 0-1 59 2006 Van Wely - Carlsen Match A35 English, Symmetrical
5. Carlsen vs Van Wely = 40 2006 Van Wely - Carlsen Match B33 Sicilian
6. Van Wely vs Carlsen = 87 2006 Van Wely - Carlsen Match E15 Queen's Indian
7. Carlsen vs Van Wely 1-0 34 2006 Van Wely - Carlsen Match B43 Sicilian, Kan, 5.Nc3
8. Van Wely vs Carlsen 1-0 41 2006 Van Wely - Carlsen Match E15 Queen's Indian
9. Carlsen vs Van Wely = 51 2007 16th Amber Tournament (Blindfold) D47 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
10. Carlsen vs Van Wely = 109 2007 Corus B90 Sicilian, Najdorf
11. Van Wely vs Carlsen 1-0 60 2007 Biel Chess Festival D38 Queen's Gambit Declined, Ragozin Variation
12. Van Wely vs Carlsen 0-1 56 2007 16th Amber Tournament (Rapid) E15 Queen's Indian
13. Carlsen vs Van Wely 1-0 61 2008 Aerosvit D43 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
14. Carlsen vs Van Wely 1-0 30 2008 Amber Tournament (Rapid) D44 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
15. Van Wely[ vs Carlsen 0-1 26 2008 Amber Tournament (Blindfold) E36 Nimzo-Indian, Classical
16. Van Wely vs Carlsen 0-1 49 2008 Corus A58 Benko Gambit
17. Van Wely vs Carlsen = 37 2009 Corus A17 English
18. Van Wely vs Carlsen 0-1 40 2010 Corus D37 Queen's Gambit Declined
19. Van Wely vs Carlsen = 41 2012 Tata Steel A40 Queen's Pawn Game
20. Carlsen vs Van Wely 1-0 33 2013 Tata Steel E75 King's Indian, Averbakh, Main line |
Aronian, L. - Wojtaszek, R. (+1 -0 =1) 1,5 - 0,5(
1. R Wojtaszek vs Aronian = 38 2010 Chess Olympiad D45 Queen's Gambit Declined Semi-Slav
2. Aronian vs R Wojtaszek 1-0 53 2014 FIDE World Blitz Championship A18 English, Mikenas-Carls |
Caruana, F. - So, W. (+0 -0 =0) не играли до сих пор друг с другом
Hou, Y. - Giri, A.(+2 -0 =3)
1. Yifan Hou vs A Giri = 58 2012 16th Unive Tournament B93 Sicilian, Najdorf, 6.f4
2. A Giri vs Yifan Hou = 42 2012 16th Unive Tournament E06 Catalan, Closed, 5.Nf3
3. A Giri vs Yifan Hou 0-1 85 2013 Tata Steel B70 Sicilian, Dragon Variation
4. Yifan Hou vs A Giri 1-0 28 2014 Biel B51 Sicilian, Canal-Sokolsky (Rossolimo) Attack
5. A Giri vs Yifan Hou = 69 2014 Biel B47 Sicilian, Taimanov (Bastrikov) Variation |
Jobava, B. - Saric, I. ( +0 -0 =1) 0,5 - 0,5
| 1. I Saric vs Jobava = 50 2014 Tata Steel (Group B) C10 French |
Ivanchuk, V. - Vachier-Lagrave, M. (+3 -3 =7)6,5 - 6,5
1. M Vachier-Lagrave vs Ivanchuk = 35 2008 Cap d'Agde C69 Ruy Lopez, Exchange, Gligoric Variation, 6.d4
2. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave = 41 2009 Biel International Chess Festival A10 English
3. M Vachier-Lagrave vs Ivanchuk = 32 2009 Biel International Chess Festival C07 French, Tarrasch
4. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave = 66 2010 European Blitz Championship B90 Sicilian, Najdorf
5. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave 1-0 91 2010 Chess Olympiad A15 English
6. M Vachier-Lagrave vs Ivanchuk = 35 2011 SportAccord Mind Games (Blindfold) B12 Caro-Kann Defense
7. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave 1-0 36 2012 Chess Olympiad B96 Sicilian, Najdorf
8. M Vachier-Lagrave vs Ivanchuk 0-1 23 2013 SportAccord World Mind Games (Men, Basque) A01 Nimzovich-Larsen Attack
9. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave = 68 2013 SportAccord World Mind Games (Men, Basque) A01 Nimzovich-Larsen Attack
10. M Vachier-Lagrave vs Ivanchuk 1-0 36 2013 SportAccord World Mind Games (Men, Blitz) C67 Ruy Lopez
11. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave 0-1 39 2013 SportAccord World Mind Games (Men, Blitz) A00 Uncommon Opening
12. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave 0-1 36 2013 SportAccord World Mind Games (Men, Rapid) A20 English
13. Ivanchuk vs M Vachier-Lagrave = 27 2014 Tradewise Gibraltar A15 English |
Radjabov, T. - Ding, L.(+1 -1 =3 )2,5 - 2,5
1. Ding Liren vs Radjabov = 42 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Blindfold) E97 King's Indian
2. Radjabov vs Ding Liren 1-0 42 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Blitz) A25 English
3. Radjabov vs Ding Liren 0-1 36 2012 SportAccord World Mind Games (Men's Rapid) E63 King's Indian, Fianchetto, Panno Variation
4. Radjabov vs Ding Liren = 30 2014 Chess Olympiad B12 Caro-Kann Defense |
|
|
|
| номер сообщения: 16-451-186614 |
|
|
|
|
Я ни в коем случае не спорю с почтенным mickey - во-первых, это было бы глупо в силу огромной разницы квалификаций, во-вторых, он, живя в Польше, Войташека знает досконально.
Замечу только, что тех, кто так и не пробил "стеклянный барьер" - сотни, а тех, кто пробил - раз в 10 меньше (исторически). А еще мне кажется, что среди тех, кто не пробил его в 27, в дальнейшем преуспевает не один из 10 стучащихся, а хорошо если один из 50.
Уважаемому Михайле же отвечу, что случаев, когда +1.2 не реализует Карлсен - думается, в существенное количество раз меньше, чем когда не реализуют игроки уровня Войташека. Против Карлсена.
Собственно говоря, именно потому Карлсен - это Карлсен, а Войташек помогает Ананду (а не наоборот).
Пока, во всяком случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186615 |
|
|
|
|
Интересно, что в какой-то момент Люк вроде бы подобрал ключик к Карлсену: 4 партии, две победы белыми ван Вели, и две ничьих черными.
А потом проиграл белыми - и понеслась...
Что у ВМ с Максимом, я так и не понял:) |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186616 |
|
|
|
|
| Джобаве хорошо бы собраться, успокоиться и вспомнить банальную истину, что в турнире не 1 партия, даже не 9, а 13.. Вчера белыми засушил, сегодня вообще тихий ужас какой-то.. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186617 |
|
|
|
|
Вот, кстати, Баадур. Сколько блестящих партий он выиграл, в том числе и у топов! Да и в турнирах, в отличие от Войташека, яркие победы есть - один Аэрофлот чего стоит!
И вот, казалось бы, потолок пробит, начали приглашать... и давит груз, похоже, давит. Очень хотелось бы ошибиться - симпатичен мне Джобава. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186618 |
|
|
|
|
| В турнире B приятно поражает малоизвестный мастер Ari Dale (2291). Когда увидел его имя (и рейтинг) в списке участников решил, грешный, что он приглашен лишь ради того чтобы спасти местную Anne Haast от последнего места. Однако, пока он имеет 50%, и при этом играет интересно, раскованно. Посмотрите например на его партии против Шенкланда и Вей И. Воистину, организаторы Вейка знают кого приглашать ... |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186619 |
|
|
|
|
Ukrfan: Интересно, что в какой-то момент Люк вроде бы подобрал ключик к Карлсену: 4 партии, две победы белыми ван Вели, и две ничьих черными.
А потом проиграл белыми - и понеслась...
Что у ВМ с Максимом, я так и не понял:) |
+2 в нашу пользу
|
|
|
| номер сообщения: 16-451-186620 |
|
|
|
|
Причем эти самые +2 добыты на Олимпиадах 2010 и 2012. В 2012 году была вот такая красота(№25). Партия заняла 5-е место в рамках определения лучшей партии года. А в прошлом году в Гибралтаре МВЛ пожертвовал две фигуры и сделал ничью вечным шахом. Тогда же был тай-брейк среди трех шахматистов  |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186621 |
|
|
|
|
Все-таки Магнус странное какое-то впечатление производит. Не говорю про дебют, но зевнуть фигуру одним ходом? (Если думал, что жертва, это ничего не меняет: неудачная жертва - зевок). Я думал, после истории с Анандом такое случится годика через три.
А Каруана, видать, отдохнул настолько, что решил помучить себя стоходовкой. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186622 |
|
|
|
|
| Михалыч на Олимпиадах - это отдельная тема. Кстати, тоже интересно: есть ли какая-то суммарная статистика по перформансу на Олимпиадах в целом, и на первой доске - в частности? Думается мне, что в его лиге - только Каспаров, ну, может, еще пара человек, но хотелось бы знать точно. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186623 |
|
|
|
|
Ukrfan: Jacob08: | Ukrfan: Не на слуху он - не поварился пока в турнирах ХХ категории. |
Ни фига себе так отзываться о Войташеке - основном аналитике и секунданте Ананда в ПЯТИ матчах на первенство мира: 2008 (Крамник), 2010 (Топалов), 2012 (Гельфанд), 2013 + 2014 (Карлсен).
http://en.wikipedia.org/wiki/Rados%C5%82aw_Wojtaszek |
Вы не дочитываете посты до конца, почтенный Якоб?
| если у 27-летнего шахматиста с таким рейтингом два главных успеха - это титул ЧМ under-18 и секундирование Ананду... Как-то маловато |
.
Это я написал после тщательного изучения материалов Вики о Войташеке. На 5 языках, если что. |
Очень странно, что Вы не нашли про 2-е место в чемпионате Европы (2011), про 2-е место на 1 доске на Олимпиаде в Стамбуле (с победами над Накамурой и Раджабовым) и про многое другое, что можно найти, например, в польской версии. Почему об этих успехах не упоминает английская версия - не знаю. А про отсутствие побед в супертурнирах - откуда им быть, если не приглашают? Да даже если бы не имел таких успехов - неуважительные замечания насчет "Войташек - это Войташек" вряд ли уместны в адрес гроссмейстера, и не только мировой двадцатки. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186624 |
|
|
|
|
Примерно по этой причине и высказался. Но, видимо, в шахматах - как в футболе: каждый с дивана может назвать Касорлу криволапым 
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186625 |
|
|
|
|
| А завтра, между прочим... то есть, уже сегодня... у Войташека день рождения! |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186626 |
|
|
|
|
| Это довольно спорно, кстати, кого и кому и как можно называть. Если у жонглера булавы валятся из рук, что мы ему скажем? А ведь он на арене, а не мы. Не всех же мы писателей, к примеру, покупаем и читаем, а многие люди хотя бы по одной книжке, хоть завалящей написали? Так что, если в рамках, то вполне с дивана комментировать можно, иначе никакой спортивной прессы бы не существовало, там не так много гроссмейстеров и олимпийских чемпионов. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186627 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Михалыч на Олимпиадах - это отдельная тема. Кстати, тоже интересно: есть ли какая-то суммарная статистика по перформансу на Олимпиадах в целом, и на первой доске - в частности? Думается мне, что в его лиге - только Каспаров, ну, может, еще пара человек, но хотелось бы знать точно. |
http://www.olimpbase.org/players/oeo8eigf.html
вот ссылка на результаты Иванчука на командных турнирах
на Олимпиадах:
Три префоманса выше 2800 (в том числе - в 1996!).
Только последняя у Иванчука провальная.
на Чемпионатах мира еще в 1989 - перформанс 2915! |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186628 |
|
|
|
|
mickey:
Очень странно, что Вы не нашли про 2-е место в чемпионате Европы (2011), про 2-е место на 1 доске на Олимпиаде в Стамбуле (с победами над Накамурой и Раджабовым) и про многое другое, что можно найти, например, в польской версии. Почему об этих успехах не упоминает английская версия - не знаю. А про отсутствие более крупных успехов - так мало шансов имел, не приглашают. Да даже если бы не имел таких успехов - оскорбительные замечания насчет "Войташек - это Войташек" вряд ли уместны в адрес гроссмейстера, и не только мировой двадцатки. |
Как я уже упоминал, мне очень не хочется спорить именно с вами - по многим причинам. Однако в интересах истины:
Польскую статью я читал. Но если для элитного гроссмейстера - как вы верно отметили, первой двадцатки - в качестве главных успехов приходится упоминать 2-е место на своей доске в командном турнире и 2-е же место в чемпионате Европы (за Владимиром Поткиным), то это значит, что успехов этих у него мало. На удивление мало. 2-е место на турнире уровня чемпионата Европы - это успех для Поткина, и большой успех для занявшего его на последнем ЧЕ Давида Антона Гуихарро - но не для игрока с рейтингом 2730.
Полагаю, что среди соперников Радослава по турниру все (кроме, возможно, ван Вели и Фани с Шаричем) располагают существенно более впечатляющим послужным списком (а те, кто старше него - располагали к 27 годам).
Я вполне допускаю, что я ошибся в отношении Войташека (верю вам и Михайле - да, собственно, и сам Радослав своей игрой опроверг мой прогноз), хотя замечу, я не говорил, что Карлсен спасется - всего лишь, что у него есть шанс. Но основания для этой ошибки у меня были, как мне кажется.
Теперь что до оскорбительности высказываний. Всякое оценочное суждение следует воспринимать в контексте. Вот есть, скажем, в России такие стайеры - братья Рыбаковы. Они близнецы. Завоевали на чемпионатах России уйму медалей на дистанциях 5000 и 10000м, а Евгений, к тому же, является бронзовым призером чемпионата Европы . Замечательные бегуны, любой из них обгонит меня на 5 км, если мы вместе побежим "десятку". Но значит ли это, что я, наблюдая за забегом, в котором участвует Мо Фара, а лидирует в середине дистанции - с отрывом в 50 м - один из Рыбаковых, не имею права сказать: "все равно выиграет Мо... потому что это Рыбаков"? Будет ли это оскорбительным? Не думаю. Причем даже в том (крайне невероятном) случае, если я ошибусь.
На этом дискуссию на эту тему прекращаю. Вряд ли у меня есть что добавить, а спорить с вами - как уже писал - мне не хочется. Вы же, естественно, вправе указать, в чем я неправ. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186629 |
|
|
|
|
| nict46: Все-таки Магнус странное какое-то впечатление производит. Не говорю про дебют, но зевнуть фигуру одним ходом? (Если думал, что жертва, это ничего не меняет: неудачная жертва - зевок). |
Мне не показалось, что он зевнул. Думаю, понадеялся найти вечный шах на доске. |
|
|
| номер сообщения: 16-451-186630 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
