ChessPro online

Zurich Chess Challenge 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 19:41:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд - ничья, Накамура - вроде тоже.
номер сообщения: 16-444-188480

153

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 19:43:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Крамника чистое первое место! Повезло кое-где. Но он старался!
номер сообщения: 16-444-188481

154

Michael_S

19.02.2015 | 19:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: У Крамника чистое первое место! Повезло кое-где. Но он старался!


Имеете в виду, чистое первое место в рапиде?
В общем зачете он только третий.
номер сообщения: 16-444-188482

155

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 19:44:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: У Крамника чистое первое место! Повезло кое-где. Но он старался!

В "быстрые" - да, но в турнире - "чистое" 3-е.
номер сообщения: 16-444-188483

156

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 19:47:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, в общем, Ананд и Накамура играли весь турнир неплохо, они и разыграют между собой 1-й приз.
номер сообщения: 16-444-188484

157

Jacob08

Копенгаген

19.02.2015 | 19:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Если Ананд и Накамура наберут одинаковое количество очков, за 1-е место будет сыгран тай-брейк в блиц.




NB: The organizers have decided on two blitz games and then if needed an Armageddon.
номер сообщения: 16-444-188485

158

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 19:58:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Sad_Donkey: У Крамника чистое первое место! Повезло кое-где. Но он старался!

В "быстрые" - да, но в турнире - "чистое" 3-е.


Да, конечно. Но это не турнир, а мероприятие.
номер сообщения: 16-444-188486

159

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 20:03:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, согласен, смешивать форматы - это не очень серьёзно. Но мы тако видим всё чаще и чаще...
номер сообщения: 16-444-188487

160

Jacob08

Копенгаген

19.02.2015 | 20:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На минуточку серьёзные деньги на кону.
номер сообщения: 16-444-188488

161

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 20:14:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Выиграл Накамура блиц, победил в турнире.
Ананд выиграл классику, Крамник - рапид.
Кто больше всех доволен - непонятно.

Нет Карлсена, который бы выиграл всё.
номер сообщения: 16-444-188489

162

Почитатель

19.02.2015 | 20:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Но это не турнир, а мероприятие.

Именно!
Хотя и не без последствий для рейтингов.
номер сообщения: 16-444-188490

163

Michael_S

19.02.2015 | 20:21:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Совершенно не в тему, но раз народ здесь, то спрошу здесь?
Почему ВБ не играет в Гран При? Чисто потому, что "не царское это дело" или есть более конкретная причина?
номер сообщения: 16-444-188491

164

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 20:23:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Sad_Donkey: Но это не турнир, а мероприятие.

Именно!
Хотя и не без последствий для рейтингов.


В смысле рейтинга, это три разных турнира, каждый в своем формате.
номер сообщения: 16-444-188492

165

Michael_S

19.02.2015 | 20:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Выиграл Накамура блиц, победил в турнире.
Ананд выиграл классику, Крамник - рапид.
Кто больше всех доволен - непонятно.

Нет Карлсена, который бы выиграл всё.


Выиграл Накамура блиц, победил в турнире.
Ананд выиграл классику, Крамник - рапид.
Кто больше всех доволен? Тот, у кого морда шире.
Больше всех недоволен имеющий бледный вид.
номер сообщения: 16-444-188493

166

Почитатель

19.02.2015 | 20:32:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Почитатель:
Sad_Donkey: Но это не турнир, а мероприятие.

Именно!
Хотя и не без последствий для рейтингов.


В смысле рейтинга, это три разных турнира, каждый в своем формате.

Я решил, что мы совпали во мнениях.
Весь этот турнир в целом, включая "классику" - хорошо оплаченное мероприятие. Тусовка.
номер сообщения: 16-444-188494

167

Jacob08

Копенгаген

19.02.2015 | 20:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю Хикару Накамура с победой во втором турнире в этом году !
номер сообщения: 16-444-188495

168

Barsoom

19.02.2015 | 20:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:(0 побед на четверых - был ли хоть один турнир солидного состава в истории, где 2/3 участников не одержали ни одной победы? архивариусы, ау!)
Отвечаю с опозданием: Не совсем турнир, но был. Матчи претендентов, Казань-2011. Из восьми участников, шесть (75%) не одержали ни одной победы в классике. Только Гельфанд (дважды) и Камский (один раз) забивали шайбу. Мамедьяров, Раджабов, Топалов, Аронян, Грищук, Крамник (как вам такой составчик?) - на шестерых ноль побед в классике.
номер сообщения: 16-444-188496

169

Почитатель

19.02.2015 | 20:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Tarjei J. Svensen ‏@TarjeiJS 16 мин.16 минут назад
Unprofessional by the #ZurichChess organisers, if they were unable to make sure the (tiebreak) rules were clear in advance. It's important.

Был бы на месте Виши Магнус, он бы им устроил!
Теперь-то в Цюрих ни тот, ни другой не поедут.
номер сообщения: 16-444-188497

170

LatchezarS


Бургас

19.02.2015 | 20:52:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Победителю в Цюрихe 2015 GM Хикару Накамура - поздравления!
блиц Ананд - Накамура 1-0
рапид Накамура - Ананд 1-0
классика Ананд - Накамура 1-0
тай-брейк Ананд - Накамура 1-0

Короче: Чемпиона нет и побеждает в классику экс-чемпион мира - всё логично.
Пуст те , которые хи-хи- кали насчёт качества претендента на корону в матче 2014 , как и о победе Карлсена над "немощного и старого" тигра хорошо призадуматься.
номер сообщения: 16-444-188498

171

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 21:16:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Победителю в Цюрихe 2015 GM Хикару Накамура - поздравления!
блиц Ананд - Накамура 1-0
рапид Накамура - Ананд 1-0
классика Ананд - Накамура 1-0
тай-брейк Накамура - Ананд

Короче: Чемпиона нет и побеждает в классику экс-чемпион мира - всё логично.
Пуст те , которые хи-хи- кали насчёт качества претендента на корону в матче 2014 , как и о победе Карлсена над "немощного и старого" тигра хорошо призадуматься.

Я очень возмущался, что и над Гельфандом хихикали. Человек реально чуть не стал Чемпионом мира, пройдя жесточайший отбор.
номер сообщения: 16-444-188499

172

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 21:18:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Tarjei J. Svensen ‏@TarjeiJS 16 мин.16 минут назад
Unprofessional by the #ZurichChess organisers, if they were unable to make sure the (tiebreak) rules were clear in advance. It's important.

Был бы на месте Виши Магнус, он бы им устроил!
Теперь-то в Цюрих ни тот, ни другой не поедут.

Интересно, когда участники узнали о тай-брэйке? Если до рапида, то ладно. А если после рапида, то... Ананд-то явно был доволен ничьей с Карякиным (по внешнему виду), коэффициент-то у него был выше.
Но всё же надеюсь, что до рапида было всё известно.
номер сообщения: 16-444-188500

173

Emilio

ГМ

19.02.2015 | 21:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://www.facebook.com/emil.sutovsky/posts/10152885404604681?ref=notif&notif_t=like

Закончился интереснейший турнир в Цюрихе, и можно вкратце подвести итоги:
Накамура - молодец. Да, ему не хватает порой основательности в подготовке, и возможно он недостаточно работает над шахматами (о чем сам написал в комментах к одному из постов у меня на стене), но энергетика, бойцовские качества, четкий счет и отличная интуиция компенсируют это в значительной мере. Отставание от Карлсена очень значительное, зато всех остальных он готов побеждать - by hook or by crook.
Ананд и сегодня живее всех живых. Ну может не всех, но подавляющего большинства. Победы в Турнире Претендентов, Бильбао, Лондоне и классической части турнира в Цюрихе подтверждают слова Виши, что на пенсию он не собирается. Приятно видеть, как индус раз за разом опровергает прогнозы скептиков и доказывает, что учение Ласкера-Ботвинника-Корчного всесильно, потому что оно верно.
Крамник провел классическую часть турнира в обороне, но был хорош в рапиде, продемонстрировав невероятную цепкость и находчивость. Владимир подходит к планированию своих выступлений очень тщательно, и предположу, что к главным стартам (Шамкир, Ставангер, Кубок Мира) он подойдет в хорошей форме и с большим запасом идей. Тщательно скрываемая амбициозность Большого спортсмена должна вылиться в результаты - не верю, что Володя позволит молодому поколению так легко занять лидирующие позиции. Хотя борьба с Карлсеном будет носить скорее локальный характер.
Аронян продолжил затянувшуюся серию неудач. Болезненных, лишающих уверенности в себе. Впрочем, оказавшись перед дилеммой: "либо я веду её в ЗАГС, либо она ведет меня...", он сделал выбор - во всяком случае, фотографии окольцованной Арианн Каоили, опубликованные во время турнира в Цюрихе, на это весьма прозрачно намекают. Сам Левон на днях заявил, что теперь всё изменится. Почему-то склонен ему верить. Предположу, что скоро мы увидим возродившегося Ароняна - уже в рапиде были видны проблески былого величия Левона, и уж во всяком случае, место за пределами первой десятки явно не для него.
Сергей Карякин выступал впервые после длительного перерыва. Увы, особой свежести в его игре не наблюдалось, и если Сергей что-то не изменит радикально в своей работе над шахматами, то, боюсь, он рискует потерять свое место в элитных турнирах. Время у Карякина еще есть, хватило бы воли и мотивации для каких-то радикальных шагов.
Фабиано Каруана завершал свой невиданный марафон - ни один ведущий шахматист в истории не играл столько турниров подряд. Конечно, подобная работа (а в последних турнирах это была именно изнурительная работа) на износ ничем хорошим окончиться не могла, и практически все последние старты Фабиано провалил. Говорю об этом с сожалением, ибо та игра, которую Фабиано демонстрировал в Сент Луисе и Дортмунде не только симпатична мне как шахматисту, но и позволила бы ему бороться на равных с Карлсеном. А так.. Великий Магнус может спать спокойно...
Спасибо за внимание!
номер сообщения: 16-444-188501

174

Sad_Donkey

КМС

19.02.2015 | 22:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Большое спасибо, Эмиль, за этот обзор!
номер сообщения: 16-444-188502

175

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 23:54:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я только не понял, как Магнус может спать спокойно, если Каруана плохо выступил из-за перенапряжения, как следует из обзора уважаемого Эмиля.
В случае Матча между ними Фабиано перед ним может как следует отдохнуть от турниров!
номер сообщения: 16-444-188503

176

MaxML

кмс
Одесса

19.02.2015 | 23:55:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: На минуточку серьёзные деньги на кону.

Какие призы, не знаете? У нас в одесских турнирах где-то долларов 10-15. Ну и взнос 2-5 долларов.
номер сообщения: 16-444-188504

177

Barsoom

20.02.2015 | 00:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Я только не понял, как Магнус может спать спокойно, если Каруана плохо выступил из-за перенапряжения, как следует из обзора уважаемого Эмиля.
В случае Матча между ними Фабиано перед ним может как следует отдохнуть от турниров!
Если продолжится тенденция последних месяцев, Каруана не только до Матча не дойдет, но и до турнира претендентов. А Магнус в любом случае будет спать спокойно. Характер у него такой.
номер сообщения: 16-444-188505

178

MaxML

кмс
Одесса

20.02.2015 | 00:19:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
MaxML: Я только не понял, как Магнус может спать спокойно, если Каруана плохо выступил из-за перенапряжения, как следует из обзора уважаемого Эмиля.
В случае Матча между ними Фабиано перед ним может как следует отдохнуть от турниров!
Если продолжится тенденция последних месяцев, Каруана не только до Матча не дойдет, но и до турнира претендентов. А Магнус в любом случае будет спать спокойно. Характер у него такой.

Тут целая проблема.
Есть Магнус, он сильнее остальных.
Есть примерно равные: Каруана, Аронян, Ананд, Крамник, Топалов, Накамура, Грищук, Карякин, Гири и другие.
Но если Ананд, Крамник, Топалов являются зрелыми шахматистами, в полном смысле слова "элитными" гроссами, но они явно постарше, и именно в силу этого вряд ли резко усилятся, то молодые просто пока не дотягивают, каждому чего-то явно не хватает.
Каруана долго думает и не тактик, Аронян часто стратегически что-то не так делает, Накамура - талант, но как-то нестабилен совсем, Карякин - не яркий, Грищук редко в супертурнирах играет.
Гроссмейстеры старшего поколения как-то лет 20 в элите, а молодежь как-то быстро "сгорает".
Вот поэтому Магнусу угрозы пока не видно, молодые должны сделать ещё скачок вверх, чтобы представлять опасность для Чемпиона.

Конечно, интересно по этому поводу послушать гроссмейстеров, здесь именно важна шахматная квалификация человека, высказывающего мнение по этому поводу, мне, например, сложно понять нюансы в стиле гроссов, только в общих чертах.
номер сообщения: 16-444-188507

179

Barsoom

20.02.2015 | 00:51:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Гроссмейстеры старшего поколения как-то лет 20 в элите, а молодежь как-то быстро "сгорает".

Это логическая ошибка, известная как "survivor bias". Википедия поучает:

Систематическая ошибка выжившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет. Так что исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших», забывая о том, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».

Вы смотрите на горстку "выживших" элитных гроссов, но не смотрите на тех кто "перегорели" уже давно. Сколько времени продержался в элите, например, Андрей Соколов? Почему он в ваших выкладках не фигурирует? А потому что не продержался, так о нем соответственно и забыли. Короче, в те времена молодежь тоже перегорала. А из нышешней молодежи, несомненно кое-кто будет в элите лет 20 тоже.
номер сообщения: 16-444-188508

180

MaxML

кмс
Одесса

20.02.2015 | 00:58:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
MaxML:
Гроссмейстеры старшего поколения как-то лет 20 в элите, а молодежь как-то быстро "сгорает".

Это логическая ошибка, известная как "survivor bias". Википедия поучает:

Систематическая ошибка выжившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет. Так что исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших», забывая о том, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».

Вы смотрите на горстку "выживших" элитных гроссов, но не смотрите на тех кто "перегорели" уже давно. Сколько времени продержался в элите, например, Андрей Соколов? Почему он в ваших выкладках не фигурирует? А потому что не продержался, так о нем соответственно и забыли. Короче, в те времена молодежь тоже перегорала. А из нышешней молодежи, несомненно кое-кто будет в элите лет 20 тоже.

Наверное, Вы правы.
Но давайте сделаем упор на конкретных личностях.
Ананд, Крамник, Топалов продержались (и пока держатся) в элите лет 20.
У кого из молодых больше всего шансов продержаться в топ-10 лет 15? Карлсен - понятно, если играть будет, кто ещё: Гири, Аронян, Накамура? Хотя тут, конечно, сложно сказать. Может действительно они надолго?
номер сообщения: 16-444-188509

181

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.02.2015 | 02:01:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-444-188511
написать сообщение