|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Обережний герой: Санду обыграла Стефанову |
...и все равно отстает от победившей ее вчера Нино Бациашвили, которая показывает перформанс 2750+. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-192991 |
|
|
|
|
У Эмиля в ФБ разыгралась буря - оказывается, на Санду наезжают, обвиняя в читерстве. При этом поводов нет никаких, кроме ее 5 побед подряд. Надо отдать должное коллегам - Джавахишвили и Погониной, которые вступились за Микаэлу:
Natalia Pogonina Если кто-то не знает Михаэлу, это не значит, что она из-за этого сразу становится подозрительной. Мужчины в принципе мало знают шахматисток, в основном тех, что на виду. Я вот ее давно очень знаю, хотя и не общалась почти. Женщины более чувствительные, может у нее в жизни какой-то подъем случился большой душевный и она на турнире так себя проявляет. С читерством надо бороться, но не доходить до паранойи, когда стоит кому-то выиграть с более низким рейтингом и все на него набрасываются. И невиновный начнет переживать и проигрывать. Не так много людей с сильной психикой, которые смогут выдержать такое давление и не растеряться.
На крупных турнирах можно ставить сильные глушилки, их наверняка, в аренду можно брать. Так то они дорогие.
|
Респект, Наташа. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193203 |
|
|
|
|
К Эмилю ещё не заходил, но вообще тут много любопытного. Румынка выиграла пять партий подряд (из них четыре у сильных шахматисток), после этого в шестом туре её партию с Бациашвили убрали из трансляции. И Бациашвили победила. На следующий день опять транслировали все партии, и Санду обыграла Стефанову. После этого шахматистки потребовали, чтобы партии транслировались с задержкой, и вчерашний тур транслировался с задержкой в 15 минут. Я следил за партией Жукова - Санду, в частности Жукова совершенно поразительно провела начало партии. Он позволила себе первый раз задуматься на 21м ходу, когда у соперницы оставалось меньше 15 минут до контроля.
Фотографии с прогулки
И ссылка на недавний пост аввы, который вспоминает повесть Даниэля о Вольском. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193206 |
|
|
|
|
Отдам я за Санду одну
и Самарканд, и Бухару
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193207 |
|
|
|
|
| jenya: К Эмилю ещё не заходил, но вообще тут много любопытного. Румынка выиграла пять партий подряд (из них четыре у сильных шахматисток), после этого в шестом туре её партию с Бациашвили убрали из трансляции. И Бациашвили победила. На следующий день опять транслировали все партии, и Санду обыграла Стефанову. После этого шахматистки потребовали, чтобы партии транслировались с задержкой, и вчерашний тур транслировался с задержкой в 15 минут. Я следил за партией Жукова - Санду, в частности Жукова совершенно поразительно провела начало партии. Он позволила себе первый раз задуматься на 21м ходу, когда у соперницы оставалось меньше 15 минут до контроля. |
Вообще-то победили Санду два лидера турнира. Белыми. Я бы не стал это связывать с трансляцией и прочей ерундой - возможно, просто блондинка играет лучше, чем брюнетка?
А к Эмилю лучше зайти - там обсуждение очень подробное и с участием, в том числе, одной из соперниц Санду, Лелы Джавахишвили. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193209 |
|
|
|
|
| Лидеры турнира стали лидерами, победив Санду. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193210 |
|
|
|
|
Сутовский:
Я понимаю обеспокоенность шахматисток, обратившихся к организаторам с просьбой о задержке трансляции, и поддерживаю организаторов, принявших такое решение. Однако такой шаг не способен решить проблему в целом. Если в адрес шахматистки с 2300 можно сказать - "так не бывает", то, что сказать про игрока с 2800? А ведь уже сегодня слышатся обвинения в адрес сильнейших игроков планеты. Причем подобные подозрения бытуют и среди сильных гроссмейстеров. Очевидно, что случай с Санду в очередной раз показывает, насколько серьезна опасность. Три года назад, когда я затеял кампанию по сбору подписей для срочного учреждения античитерской комиссии, поставив вопрос "Является ли читерство главной проблемой шахмат?", многие недоумевали. Сейчас очевидно, что необходимо срочно принимать всевозможные меры, особенно по техническому оснащению турниров, иначе каждый мало-мальски крупный турнир будет омрачен скандалами и обвинениями.
Что касается Санду - у меня не хватает данных, чтобы публично занять однозначную позицию по этому вопросу. Презумпцию невиновности никто не отменял, согласен. Но что делать участницам, на глазах которых происходят, прямо скажем, удивительные вещи? И были бы спокойны Вы, да вот Вы, если бы завтра должны были играть с румынкой важнейшую партию? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-438-193211 |
|
|
|
|
| jenya: Лидеры турнира стали лидерами, победив Санду. |
А без этих побед они кто? относительно остальных участниц? |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193212 |
|
|
|
|
| А без побед они как Гири. Как бывшие лидеры турнира, проигравшие Санду. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193213 |
|
|
|
|
| что делать участницам, на глазах которых происходят, прямо скажем, удивительные вещи? И были бы спокойны Вы, да вот Вы, если бы завтра должны были играть с румынкой важнейшую партию? |
Удивляться. И играть в шахматы.
Играя с Каруаной в Сент-Луисе, тоже мало кто был спокоен - и что? |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193214 |
|
|
|
|
Павел Лагашин
Проблема здесь не толстовская, не чисто этическая. Дело не в "слезе ребёнка", а 1.в подрыве репутации спортсменки и 2. неконвенционном, т.е. нешахматном влиянии на результаты потенциального призёра чемпионата, на минуточку, Европы. Понимаете, в чём юмор ситуации? Спорные подозрения в одном неконвенционном вмешательстве приводят к бесспорному фактическому вмешательству с противоположной стороны! Кроме того, Микаэла теперь обречена - уже! - ближайшие лет пять, как минимум, ловить косые взгляды со стороны едва знакомых и вовсе незнакомых людей и читать где ни попадя обсуждения своей персоны в самом неприглядном свете. Даже Крамник отмылся от компьютерного "душка" только, на мой взгляд, главным образом потому что от Данаилова воняло сильнее. Обвинил бы его Ананд или, свят-свят, Гельфанд - до сих пор обсуждали бы. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-438-193215 |
|
|
|
|
| Результат Санду - это если бы в Сент-Луисе с таким результатом шёл бы не Каруана, а гроссмейстер с 2600. 77го года рождения, у которого больше чем 2600 никогда не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193216 |
|
|
|
|
| С Павлом Лагашином согласен, можно взглянуть на ссылку на пост аввы. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193217 |
|
|
|
|
| jenya: Результат Санду - это если бы в Сент-Луисе с таким результатом шёл бы не Каруана, а гроссмейстер с 2600. 77го года рождения, у которого больше чем 2600 никогда не было. |
Ничего подобного. Это тоже разобрано у Эмиля. Результат Каруаны - более невероятен априори. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193218 |
|
|
|
|
Ukrfan: | jenya: Результат Санду - это если бы в Сент-Луисе с таким результатом шёл бы не Каруана, а гроссмейстер с 2600. 77го года рождения, у которого больше чем 2600 никогда не было. |
Ничего подобного. Это тоже разобрано у Эмиля. Результат Каруаны - более невероятен априори. |
Ну хорошо, 2600 в Сент Луисе с 5 из 5. Опять же, Каруана молодой прогрессирующий шахматист. Поэтому неудивительно, что шахматистки пошли требовать задержку трансляции. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193219 |
|
|
|
|
| jenya: С Павлом Лагашином согласен, можно взглянуть на ссылку на пост аввы. |
Кстати, из комментов там же:
| Я был в похожем положении, когда играл в "Брейн-ринг", и после серии побед нашей команды прошел слух, что организаторы "сливают" нам ответы до игры. Действительно, крайне неприятное чувство, когда тебя избегают и никому ничего не докажешь. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-438-193220 |
|
|
|
|
У Санду против Бациашвили в один момент была тоже позиция, близкая к выигранной, но как раз требовалась точная компьютерная игра.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193221 |
|
|
|
|
| Вопрос специалистам по рейтингу. Как оценить вероятность результата партии, если известны рейтинги соперников? |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193222 |
|
|
|
|
Нашёл любопытный сайт. Там можно посчитать вероятность победы. К сожалению, при равных рейтингах вероятность победы равна 0.5, то есть, они не учитывают ничьи. Есть ли возможность их учесть? Без учёта ничьих вероятность пяти первых побед Санду:
0.925623716451656*0.294218640287997*0.268622142160612*0.263005239459311*0.270890037102247 = 0.0052 |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193223 |
|
|
|
|
Обережний герой: У Санду против Бациашвили в один момент была тоже позиция, близкая к выигранной, но как раз требовалась точная компьютерная игра.
|
Да там она вообще в конце, разнервничавшись, фигуру кинула... Затравили тётку, жалко. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193224 |
|
|
|
|
jenya: Нашёл любопытный сайт. Там можно посчитать вероятность победы. К сожалению, при равных рейтингах вероятность победы равна 0.5, то есть, они не учитывают ничьи. Есть ли возможность их учесть? Без учёта ничьих вероятность пяти первых побед Санду:
0.925623716451656*0.294218640287997*0.268622142160612*0.263005239459311*0.270890037102247 = 0.0052 |
Ничьи должны довольно сильно уменьшить число, но посчитанная вероятность огромна (без шуток). |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193225 |
|
|
|
|
О, нашёл сайт, где учитываются ничьи.
Сейчас посчитаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193226 |
|
|
|
|
jenya: Нашёл любопытный сайт. Там можно посчитать вероятность победы. К сожалению, при равных рейтингах вероятность победы равна 0.5, то есть, они не учитывают ничьи. Есть ли возможность их учесть? Без учёта ничьих вероятность пяти первых побед Санду:
0.925623716451656*0.294218640287997*0.268622142160612*0.263005239459311*0.270890037102247 = 0.0052 |
Все это подробно разбиралось в треде "Женский чемпионат мира", при обсуждении шансов Музычук против Фани. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193227 |
|
|
|
|
jenya: О, нашёл сайт, где учитываются ничьи.
Сейчас посчитаю. |
Здесь результат получится заниженным, потому что в женских шахматах ничьи реже, чем в мужских. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193228 |
|
|
|
|
Первые пять партий Санду: 0.9028*0.14*0.12*0.12*0.12 = 2.1841e-04
Для сравнения, это примерно соответствует первым шести победам Каруаны (не учитывая возраста, только рейтинг). В целом, я согласен с Юриком - числа довольно большие. Правда, Эмиль считает, что маленькие:
| Наташа, весь мир аплодировал твоим бойцовским качествам. Но ты, возможно, не представляешь, насколько статистически велика разница. Ты выиграла три партии у равных (чуть сильнее) соперниц. Вероятность этого, ну 1 к 50, может 1 к 100...но не к 100 000 - совсем иной порядок. Это как вероятность динозавра встретить - или да, или нет. НЕТ. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-438-193229 |
|
|
|
|
jenya: Первые пять партий Санду: 0.9028*0.14*0.12*0.12*0.12 = 2.1841e-04
Для сравнения, это примерно соответствует первым шести победам Каруаны (не учитывая возраста, только рейтинг). |
это близко к истине, хотя не учитывает а) тот факт, что у женщин ничьи реже; б) серийность (как я писал у Эмиля, вероятность 5й подряд победы Фишера в матче с Ларсеном существенно выше, чем 1й).
Так что реальная вероятность будет существенно повыше, но не на порядок. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193230 |
|
|
|
|
| Цифры это хорошо, но тут вроде говорилось, что ничего особого по игре у Санды не было. Вспоминается, как тоже обсуждалось в начале матча Крамника с Топаловым - когда оба товарища не видели мат в 2 хода. Я его кстати, тоже не видел. Предлагаю ход в чате - мне говорят - ну там же мат сразу - и тут же Крамник его(ход, мной рекомендованный) делает :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193231 |
|
|
|
|
jenya: Первые пять партий Санду: 0.9028*0.14*0.12*0.12*0.12 = 2.1841e-04
Для сравнения, это примерно соответствует первым шести победам Каруаны (не учитывая возраста, только рейтинг). В целом, я согласен с Юриком - числа довольно большие. Правда, Эмиль считает, что маленькие:
| Наташа, весь мир аплодировал твоим бойцовским качествам. Но ты, возможно, не представляешь, насколько статистически велика разница. Ты выиграла три партии у равных (чуть сильнее) соперниц. Вероятность этого, ну 1 к 50, может 1 к 100...но не к 100 000 - совсем иной порядок. Это как вероятность динозавра встретить - или да, или нет. НЕТ. |
|
Эмиль, увы, не понимает. Так выходит, что и в лотереи никто никогда не выигрывает - потому что как можно? |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193232 |
|
|
|
|
| "Эмиль, увы, не понимает. Так выходит, что и в лотереи никто никогда не выигрывает - потому что как можно?" |
Как Вы сами недавно говорили, ТВ не понимает никто :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193234 |
|
|
|
|
| Для такого смешного, но все-таки сравнения: у меня на chess.com несколько лет рейтинг держался в районе 2100 с колебаниями максимум пунктов в 100. Недавно я буквально за пару дней дошел до 2300 (это где-то +20 с равными по силе соперниками - вот поди посчитай вероятность), еще два дня там держался, а потом свалился назад. |
|
|
| номер сообщения: 16-438-193235 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
