|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Ананда удивили в дебюте, зато ферзи не разменяны. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184932 |
|
|
|
|
Е.Глейзеров: "10... Be7 Этот мгновенный ответ - новинка!"
Yelena Dembo @yelenadembo
10...Be7 was played in one game and white followed with 11.Rd1. Black won in the end. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184933 |
|
|
|
|
| Всё это исполнено чемпионом мира за полчаса! Да, в этой партии дебютная подготовка Магнуса оказалась весьма качественной... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184934 |
|
|
|
|
Solovey: А я вот иногда спрашиваю себя: Вот ты, мужик, ну есть у тебя зуб на Норвегию. Есть. Но как же ты можешь быть против Гения? Который своими победами дал новую жизнь Шахматам, отвёл от них призрак ничейной смерти, который бродит и бродит по доскам гроссмейстеров. Ты же любишь шахматы. Которые ещё когда те они были, дворовые. На лавочке. И в Колонном зале были.
И желаешь им добра. В классике! В быстрых! В блице! И всё Чемпион! С ума сойти! Мужик, так ты что, моральный или нет? И я, мужики, болею за Карлсена. Хотя есть зуб на Норвегию. А на Индию нет. А всё равно за Магнуса. И считаю, что молодец, что поддерживаю Гения. Вот такой моральный я человек. А Вы? |
Не пойму, почему вы "имеете зуб на Норвегию"...
Одна из удивительнейших, благополучнейших стран мира!
Из-за Магнуса изучаю её всё больше и всё больше восхищаюсь.  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184935 |
|
|
|
|
Ананд не стал "возить". Ничья там очевидна, но "подвигать" можно было. Вопрос: зачем?
Карлсен продемонстрировал неплохую дебютную подготовку, Ананд поступил мудро; идти на острую позицию, проанализированную соперником, наверное, не стоило.
По поводу ладья и конь против ладьи: ну, там и я, думаю, не проиграл бы Карлсену, король просто не загоняется на край доски. Таким же образом можно "возить" эндшпиль "ладья против слона", это же спорт. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184936 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184938 |
|
|
|
|
luhar: Solovey: А я вот иногда спрашиваю себя: Вот ты, мужик, ну есть у тебя зуб на Норвегию. Есть. Но как же ты можешь быть против Гения? Который своими победами дал новую жизнь Шахматам, отвёл от них призрак ничейной смерти, который бродит и бродит по доскам гроссмейстеров. Ты же любишь шахматы. Которые ещё когда те они были, дворовые. На лавочке. И в Колонном зале были.
И желаешь им добра. В классике! В быстрых! В блице! И всё Чемпион! С ума сойти! Мужик, так ты что, моральный или нет? И я, мужики, болею за Карлсена. Хотя есть зуб на Норвегию. А на Индию нет. А всё равно за Магнуса. И считаю, что молодец, что поддерживаю Гения. Вот такой моральный я человек. А Вы? |
Не пойму, почему вы "имеете зуб на Норвегию"...
Одна из удивительнейших, благополучнейших стран мира!
Из-за Магнуса изучаю её всё больше и всё больше восхищаюсь. |
Один аспект её внешней политики не устраивает меня. А в остальном там всё хорошо.
Только Шахматную Олимпиаду провели плохо. Слалом бы организовали лучше. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184939 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Я в принципе не совсем понимаю, почему обсуждается решение Карлсена "катать" мертвоничейный эндшпиль Л+К против Л. Разве он не делал так раньше? Делал. Разве не поступают так же остальные? Кто-то да, кто-то нет, в любом случае подобное решение не является чем-то из ряда вон выходящим. Смущает применение этого метода в матче за первенство мира? Корчной против Карпова в Багио не постеснялся доиграть ничейный эндшпиль до пата, Карпов в свою очередь в одной из партий в матче с Каспаровым ходов двадцать возил эндшпиль ферзь с конем против ферзя (тогда, правда, это была возможность уязвить ненавистного соперника, сейчас голый спорт, ничего личного). Так что Стейниц с Капабланкой в гробу не раз переворачивались и теперь уже лежат спокойно. Братцы, уймитесь. Мерять нынешние шахматы стандартами 20-го века нелепо, все равно как внучке втолковывать, что Стравинский благозвучнее "Раммштайна". |
Отсутствие шахматной культуры у нынешнего поколения позволяет считать культурным играть теоретически ничейные эндшпили. В таком случае носителем особо "высокой" культуры следует признать Гудини. Не пробовали играть эндшпиль с ладьей против ладьи и слона с Гудини? Попробуйте. Воистину захватывающее зрелище. 
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184940 |
|
|
|
|
Holyfire:
Отсутствие шахматной культуры у нынешнего поколения позволяет считать культурным играть теоретически ничейные эндшпили. |
Может по вашему у старины Стейница тоже нет шахматной культуры? Он ведь катал подобный эндшпиль против Неймана, и что характерно, выиграл. Вообще, по моему, до нашего поколения дошло какое то идеализированное изображение шахматистов прошлого. Мол, они бы никогда не [сделали такую-то пакость в которой обвиняют современного шахматиста]. А на самом деле, посмотреть на партии, еще как делали. Все это уже было. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184941 |
|
|
|
|
Solovey: А я вот иногда спрашиваю себя: Вот ты, мужик, ну есть у тебя зуб на Норвегию. Есть. Но как же ты можешь быть против Гения? Который своими победами дал новую жизнь Шахматам, отвёл от них призрак ничейной смерти, который бродит и бродит по доскам гроссмейстеров. Ты же любишь шахматы. Которые ещё когда те они были, дворовые. На лавочке. И в Колонном зале были.
И желаешь им добра. В классике! В быстрых! В блице! И всё Чемпион! С ума сойти! Мужик, так ты что, моральный или нет? И я, мужики, болею за Карлсена. Хотя есть зуб на Норвегию. А на Индию нет. А всё равно за Магнуса. И считаю, что молодец, что поддерживаю Гения. Вот такой моральный я человек. А Вы? |
А я вот начинал смотреть этот матч и болел за Карлсена. Как за новое, молодое, зелёное и растущее. И чем больше матч смотрю, тем больше болею за Ананда. Как-то всё перевернулось. И вроде нет никаких внутренних объяснений почему оно перевернулось, а всё-равно так. Многие сейчас рассуждают про этику и стиль. Про Моцарта и Сальери. А я, тупо, не знаю. Вот перевернулось и всё. И хотя, в принципе, изначально особых предпочтений не было, а было лёгкоё ощущение "за Карлсена", то сейчас всё больше "за Ананда", и чем дальше - тем бескомпромиссней. Загадка, да. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184942 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184943 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184944 |
|
|
|
|
Симпатизирую Виши, но осознаю, что для шахмат будет лучше, если чемпион сохранит звание. Диалектика. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184945 |
|
|
|
|
Отсутствие шахматной культуры у нынешнего поколения позволяет считать культурным играть теоретически ничейные эндшпили. В таком случае носителем особо "высокой" культуры следует признать Гудини. Не пробовали играть эндшпиль с ладьей против ладьи и слона с Гудини? Попробуйте. Воистину захватывающее зрелище.
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
|
Забавно, до появления Карлсена "шахматная культура" заставила Грищука заговорить о ничейной смерти. Сейчас шахматы все дальше от участи шашек - на мой взгляд, это огромное достижение и немалая заслуга в этом - именно Карлсена. Шахматы, а в особенности, шахматный матч подразумевает физическую подготовку - не зря Каспаров или Смыслов уделяли внимание этой компоненте. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184946 |
|
|
|
|
Бывает, днями никто ничем не порадует. А тут сразу две "фразы дня"
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
|
Шик!
| Геополитика для тех, кто умеет мыслить масштабно. |
Блеск! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184947 |
|
|
|
|
| Как ни крути, все эти разговоры (катать или не катать) сводятся к морали и воспитанию. У моего начальника есть друг, играет в шахматы в интернете, как и многие любители. Уровнем мы с ним примерно одинаковы. Он любит блиц 5+0 и мне предлагал сыграть. Я без добавления блиц не люблю, но так как он старше, я не спорил на счёт контроля. В итоге счёт у нас примерно равный. Так вот из, наверное, 50-60 партий он сдавался в проигранных позициях считанные разы. В остальных дело кончалось падением флага у одного из нас. Я же сдаюсь всегда, когда вижу, что партия действительно проиграна. Через некоторое время я бросил с ним играть. Потому что шахматы - это в первую очередь всё-таки шахматы, а не флаг, маус-слипы, "отвал" интернета и прочее. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184948 |
|
|
|
|
| PaulMujskoy: Как ни крути, все эти разговоры (катать или не катать) сводятся к морали и воспитанию. У моего начальника есть друг, играет в шахматы в интернете, как и многие любители. Уровнем мы с ним примерно одинаковы. Он любит блиц 5+0 и мне предлагал сыграть. Я без добавления блиц не люблю, но так как он старше, я не спорил на счёт контроля. В итоге счёт у нас примерно равный. Так вот из, наверное, 50-60 партий он сдавался в проигранных позициях считанные разы. В остальных дело кончалось падением флага у одного из нас. Я же сдаюсь всегда, когда вижу, что партия действительно проиграна. Через некоторое время я бросил с ним играть. Потому что шахматы - это в первую очередь всё-таки шахматы, а не флаг, маус-слипы, "отвал" интернета и прочее. |
Это потому, что для тебя шахматы - развлечение. Вы же, я так понимаю, даже не на щелбаны играли? А вот для Карлсена шахматы - это в частности источник дохода, а матч на первенство мира - самая высокая ставка в шахматах. Представь на секунду, что ты играешь матч с другом начальника на свою трехмесячную з/п. Что, будешь продолжать сдаваться, как только зевнешь фигуру в дебюте, или будешь ловить любой шанс? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184949 |
|
|
|
|
Короткая дистанция, минимальное преимущество в счете, тут не до реверансов. Формально не нарушено ничего, но осадок остается.
Году в 81 или в 82 на ЧМ по хоккею американцы (?) стали у сборной СССР величину загиба крюка проверять, помните такое? Ну и как вам? |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184950 |
|
|
|
|
Sub_Zero: | PaulMujskoy: Как ни крути, все эти разговоры (катать или не катать) сводятся к морали и воспитанию. У моего начальника есть друг, играет в шахматы в интернете, как и многие любители. Уровнем мы с ним примерно одинаковы. Он любит блиц 5+0 и мне предлагал сыграть. Я без добавления блиц не люблю, но так как он старше, я не спорил на счёт контроля. В итоге счёт у нас примерно равный. Так вот из, наверное, 50-60 партий он сдавался в проигранных позициях считанные разы. В остальных дело кончалось падением флага у одного из нас. Я же сдаюсь всегда, когда вижу, что партия действительно проиграна. Через некоторое время я бросил с ним играть. Потому что шахматы - это в первую очередь всё-таки шахматы, а не флаг, маус-слипы, "отвал" интернета и прочее. |
Это потому, что для тебя шахматы - развлечение. Вы же, я так понимаю, даже не на щелбаны играли? А вот для Карлсена шахматы - это в частности источник дохода, а матч на первенство мира - самая высокая ставка в шахматах. Представь на секунду, что ты играешь матч с другом начальника на свою трехмесячную з/п. Что, будешь продолжать сдаваться, как только зевнешь фигуру в дебюте, или будешь ловить любой шанс? |
А ты?
И, кстати, как это противоречит высказыванию о "морали и воспитании"? Деньги не пахнут, это да. Так я и не осуждаю ни Карлсена, ни кого либо. Даже тебя. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184951 |
|
|
|
|
Holyfire: ...
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
|
Томас Эдисон нигде не учился, Джек Лондон, изобретатель паровоза Джордж Стефенсон, Максим Горький; Марк Цукерберг наплевал на вышку, Довлатов - то же самое, да и Билл Гейтс - то же самое...
Это так, навскидку.
Так кто из них наиболее некультурный?! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184952 |
|
|
|
|
PaulMujskoy: Sub_Zero: | PaulMujskoy: Как ни крути, все эти разговоры (катать или не катать) сводятся к морали и воспитанию. У моего начальника есть друг, играет в шахматы в интернете, как и многие любители. Уровнем мы с ним примерно одинаковы. Он любит блиц 5+0 и мне предлагал сыграть. Я без добавления блиц не люблю, но так как он старше, я не спорил на счёт контроля. В итоге счёт у нас примерно равный. Так вот из, наверное, 50-60 партий он сдавался в проигранных позициях считанные разы. В остальных дело кончалось падением флага у одного из нас. Я же сдаюсь всегда, когда вижу, что партия действительно проиграна. Через некоторое время я бросил с ним играть. Потому что шахматы - это в первую очередь всё-таки шахматы, а не флаг, маус-слипы, "отвал" интернета и прочее. |
Это потому, что для тебя шахматы - развлечение. Вы же, я так понимаю, даже не на щелбаны играли? А вот для Карлсена шахматы - это в частности источник дохода, а матч на первенство мира - самая высокая ставка в шахматах. Представь на секунду, что ты играешь матч с другом начальника на свою трехмесячную з/п. Что, будешь продолжать сдаваться, как только зевнешь фигуру в дебюте, или будешь ловить любой шанс? |
А ты?
И, кстати, как это противоречит высказыванию о "морали и воспитании"? Деньги не пахнут, это да. Так я и не осуждаю ни Карлсена, ни кого либо. Даже тебя. |
Я тоже обычно в безнадежных сдаюсь, но если игра была бы на ставку - играл бы до конца. К чему здесь мораль и воспитание вообще? Я раньше приводил примеры "шахматного бескультурия" - допустим, стучать ботинком, цокать языком, звенеть ложечкой, мешая сахар в чае, намеренно кашлять и т.д. А что аморального , невоспитанного и бескультурного в том, чтобы играть лучшую позицию, пусть и теоретически ничейную, до конца? ИМХО, ничего.
П.С. Просматривая партии турнира Цюрих-53 в блистательном описании Бронштейна, обнаружил немало ничьих в пределах 20 ходов, когда на доске еще масса фигур. По-моему, вот это как раз неспортивно, бескультурно и заслуживает всяческого порицания. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184953 |
|
|
|
|
| Sub_Zero:Я тоже обычно в безнадежных сдаюсь, но если игра была бы на ставку - играл бы до конца. К чему здесь мораль и воспитание вообще? <...> А что аморального , невоспитанного и бескультурного в том, чтобы играть лучшую позицию, пусть и теоретически ничейную, до конца? ИМХО, ничего. |
Вопрос тогда, что значит "до конца". Где вообще у лучших позиций (у худших - более-менее понятно) конец? Правило 50ти ходов не предлагать, это просто искуственное ограничение. Как раз против "аморалов" :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184954 |
|
|
|
|
luhar: Holyfire: ...
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
|
Томас Эдисон нигде не учился, Джек Лондон, изобретатель паровоза Джордж Стефенсон, Максим Горький; Марк Цукерберг наплевал на вышку, Довлатов - то же самое, да и Билл Гейтс - то же самое...
Это так, навскидку.
Так кто из них наиболее некультурный?! |
Так, навскидку, Довлатов самый бескультурный. Бескультурье Довлатова так и прёт!
А вообще: "Шахматы - прежде всего спорт, и физическое состояние в этом спорте - один из важных компонентов успеха. У меня, к примеру, с «физикой» и в молодости были немалые проблемы, а уж в последний десяток лет и говорить нечего. Но мне и в голову не приходило «обижаться» на соперников, которые сознательно, целенаправленно и успешно играли на мою усталость. Это было бы так же глупо, как, к примеру, возмущаться тем, что противник стремится к размену ферзей, зная, что ты неважно играешь эндшпиль. Ни в том, ни в другом нет ни малейшего нарушения спортивной этики. Кто этого не понимает - не понимает, что такое шахматный спорт".
Но это GM Евгений Глейзеров - всего лишь лучший комментатор лучшего шахматного сайта Рунета. Куда ему до священных огней и спецов от культуры. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184955 |
|
|
|
|
| К Глейзерову ещё надо присмотреться. Может, он тоже школу бросил?! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184956 |
|
|
|
|
15. 0-0 ...
Во время онлайна промелькнуло в сознании и... куда-то исчезло, растворилось...
15. Ba2 b5 16. Bb1 g6
17. 0-0
17. Qc1!? Bb7
18. e4
(18. b4?! Nxb4!?  19. axb4 Qxb4 20. Rd4
(20. 0-0 Rac8 21. e4 Qxc3 22. Qxh6 Ng4 23. Qf4 Bxh4 24. Qxg4 Bd8-+)
20... Qa5 21. Qd2 Rec8 22. Ne2 Qxd2+ 23. Kxd2 a5)
17... Bb7 и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184957 |
|
|
|
|
| Почитатель: К Глейзерову ещё надо присмотреться. Может, он тоже школу бросил?! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-432-184958 |
|
|
|
|
Бросил - не бросил, разменял - не разменял, культура - бескультурье...
Я бы тоже бросил - если бы учился в современной(!) школе...
Я бы ни за что не разменял ферзей или др. фигуры -
иначе зачем вообще их расставили вначале так много (целых восемь)...
Культуры вообще не было никогда слишком много -
да и чем культура может помочь достичь "успеха" -
"бога" современного "свободного" мира...
...Вот смотрю я после-матчевые пресс-конференции и удивляюсь,
что вообще находятся спонсоры
при таком наплевательском отношении игроков...
...Да и зачем вообще я пишу всё это,
когда меня не только не спрашивают, но и не слушают -
меня, старого, мудрого, культурного,
учившегося еще в советской(!) школе (средней и шахматной).
..."Why?! Why?!", - I cry...
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184959 |
|
|
|
|
Гениально, Зак.
Прекрасное сочетание верлибра с вольным ямбом. Вы фри-джазист форума ещё покруче чем Хайдук! |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184960 |
|
|
|
|
Sub_Zero: | PaulMujskoy: Как ни крути, все эти разговоры (катать или не катать) сводятся к морали и воспитанию. У моего начальника есть друг, играет в шахматы в интернете, как и многие любители. Уровнем мы с ним примерно одинаковы. Он любит блиц 5+0 и мне предлагал сыграть. Я без добавления блиц не люблю, но так как он старше, я не спорил на счёт контроля. В итоге счёт у нас примерно равный. Так вот из, наверное, 50-60 партий он сдавался в проигранных позициях считанные разы. В остальных дело кончалось падением флага у одного из нас. Я же сдаюсь всегда, когда вижу, что партия действительно проиграна. Через некоторое время я бросил с ним играть. Потому что шахматы - это в первую очередь всё-таки шахматы, а не флаг, маус-слипы, "отвал" интернета и прочее. |
Это потому, что для тебя шахматы - развлечение. Вы же, я так понимаю, даже не на щелбаны играли? А вот для Карлсена шахматы - это в частности источник дохода, а матч на первенство мира - самая высокая ставка в шахматах. Представь на секунду, что ты играешь матч с другом начальника на свою трехмесячную з/п. Что, будешь продолжать сдаваться, как только зевнешь фигуру в дебюте, или будешь ловить любой шанс? |
Но ладья с конём против ладьи, если король не на краю доски, всегда ничья. 1 разряд должен сделать против Магнуса. Я ещё смотрел этот эндшпиль и думал, может я чего-то не знаю здесь? 
Я как-то играл в финале области против одного из лидеров, и у меня осталась пешка, а у него король перед моей пешкой. В азарте я подумал, а вдруг он ошибётся, потеряет оппозицию, и я пешечку проведу? Потом сказал себе: "Ты где играешь? С кем играешь?" И тут же предложил ничью.
Тав вот с анандом ладья и конь против ладьи - примерно то же самое. |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184961 |
|
|
|
|
luhar: Holyfire: ...
Да и откуда у Карлсена культура?! Он ведь даже школу бросил.
|
Томас Эдисон нигде не учился, Джек Лондон, изобретатель паровоза Джордж Стефенсон, Максим Горький; Марк Цукерберг наплевал на вышку, Довлатов - то же самое, да и Билл Гейтс - то же самое...
Это так, навскидку.
Так кто из них наиболее некультурный?! |
Достижения и культура - как бы разное. вон футболисты миллионы зарабатывают, а культура...  |
|
|
| номер сообщения: 16-432-184962 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
