|
|
|
|
|
|
Synergy Super Tournament Chess SHAMKIR. In the Memory of Vugar Gashimov |
вернуться в форум |
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
shcherb: | Jacob08: Надо поздравить Карякина с проявленным упорством в защите. Вчера он писал, что надеется заставить Карлсена попотеть. Редко и мало кому это удаётся - однако сегодня был именно такой день. |
вроде хотел заставить не попотеть, а поволноваться 
|
вроде хотел заставить не попотеть, не поволноваться, а понервничать |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175425 |
|
|
|
|
| Лишь немногие имеют реальное представление о том, под какой огромной повседневной психологической нагрузской находится на самом деле Карлсен. И поэтому до некоторой степени простительно то, что люди, не имея достаточных оснований, строят какие-то "теории", в большинстве случаев попадая, разумеется, пальцем в небо. И всё-таки, естественно - хотелось бы избежать совсем уж глуповатые суждения о нём. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175426 |
|
|
|
|
| Jacob08: Лишь немногие имеют реальное представление о том, под какой огромной повседневной психологической нагрузской находится на самом деле Карлсен. И поэтому до некоторой степени простительно то, что люди, не имея достаточных оснований, строят какие-то "теории", в большинстве случаев попадая, разумеется, пальцем в небо. И всё-таки, естественно - хотелось бы избежать совсем уж глуповатые суждения о нём. |
Не надо наводить тень на плетень. Карлсен проиграл обе партии, потому что играл в них крайне слабо. Спад начал обрисовываться уже во время партии с Сергеем Карякиным.
|
|
|
| номер сообщения: 16-430-175428 |
|
|
|
|
Хайдук: дебют все равно не колышет, а как хфатило башки просечь про "провисание" в позиционной?  |
Собственно, дебют важен столь же, сколько и остальные стадии. А по поводу позиционной слабины...
В партии с Карякиным Магнус переиграл того в дебюте, получил инициативную позицию, а затем почему-то начал зариться на пешку h4. Иными словами, проявил (в отличие от Гудини 4.0 Про) некоторое непонимание требований позиции.
Вообще, странная картина получается. Стоит гениальному шахматисту стать чемпионом мира и начинается стагнация.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175429 |
|
|
|
|
| Jacob08: Лишь немногие имеют реальное представление о том, под какой огромной повседневной психологической нагрузской находится на самом деле Карлсен... |
Бедный Карлсен! Ну зачем он стал Чемпионом мира - такое мучение...
Я-то не думаю, что он находится под "огромной повседневной психологической нагрузской". Магнус - молодой человек с хорошим здоровьем и сильной психикой. Кроме того, насколько можно понять из его высказываний, он правильно определил, какое место занимают шахматы в его жизни, и от спортивных неудач, по простому говоря, "в петлю не полезет". Ну, проиграл - бывает; не с простаками же играл. Интересно, как он поведет себя в этой ситуации. По большому счету, от этих двух поражений, его "меньше не стало" и никаких специальных объяснений не требуется. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175431 |
|
|
|
|
Holyfire: | Jacob08: Лишь немногие имеют реальное представление о том, под какой огромной повседневной психологической нагрузской находится на самом деле Карлсен. И поэтому до некоторой степени простительно то, что люди, не имея достаточных оснований, строят какие-то "теории", в большинстве случаев попадая, разумеется, пальцем в небо. И всё-таки, естественно - хотелось бы избежать совсем уж глуповатые суждения о нём. |
Не надо наводить тень на плетень. Карлсен проиграл обе партии, потому что играл в них крайне слабо. Спад начал обрисовываться уже во время партии с Сергеем Карякиным.
|
1."Спад начал обрисовываться уже во время партии с Сергеем Карякиным".Точно.
"обе партии Карлсен проиграл, потому что играл в них слабее соперников".Точно.
пойти на староиндийскую с Раджабовым -легкомысленно.Да они подготовили вариант, но Раджабов играет такие позиции всю жизнь.
С 20-го хода оценка увеличивается только в пользу чёрных т.к Раджабов играет по первой и второй линии.
c Каруаной...хотелось спокойного Берлина, но не знал тонкостей варианта-получил хуже, ещё и зевнул. Под давлением ,как видим, и Карлсен не выдерживает.
2."находится под повседневной психологической нагрузкой"?
Карлсен обеспечен. Путешествует. Деньги заработал-на жизнь хватит. Всё делает за него команда. Отец, Эспен, Нильсен и другие помошники...
В чём психологическая нагрузка? |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175433 |
|
|
|
|
| Jacob08: И поэтому до некоторой степени простительно то, что люди, не имея достаточных оснований, строят какие-то "теории", в большинстве случаев попадая, разумеется, пальцем в небо. |
Имелись ввиду, разумеется, высказывания типа:
| Магнус был так расстроен и взбешён неожиданным проигрышем Каруане, что просто впервые наверное в жизни недооценил противника и полез на Раджу, как на какого-нибудь молокососа) |
|
|
|
| номер сообщения: 16-430-175434 |
|
|
|
|
| Для Карлсена не все так плохо. Он отстает от лидера всего лишь на пол очка. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175435 |
|
|
|
|
Holyfire: ....
Вообще, странная картина получается. Стоит гениальному шахматисту стать чемпионом мира и начинается стагнация.
.... |
Ето неизбежный минус сегодняшней пуристской системы розыгрыша чемпионата. Суть в несоответствии значения звания (мол "Сильнейший", "Бог", "Царь" и т. д.) с реальным положением дел (просто выиграл сильный, престижнейший титульный турнир, оказался лучше здесь и сейчас в етих условиях, не более). Ета несоответственность и есть причиной психологической нагрузки, ведь не каждому приятно тщеславие.
Другое дело первый по рейтингу или просто победитель супертурнира - тут все обьективно, психологически не сложно.
| Декабрь:.... Конечно, гроссмейстер мог не видеть идею 67...Фf3 только в состоянии сильной усталости. 7 часов партия продолжалась... |
А ето минус слишком длинных контролей. Тот кто бореться до конца каждый день в заведомо невыгодном положении по сравнению с "сухарями", економящими силы только подвернеться случай. Яркий пример - последний турнир претендентов. Слишком длинные контроли стимулируют сухую игру, енергии отдельных индивидуумов хватает иногда, но... Яркий пример - Топалов. А Карлсен - жертва етого в етом турнире. Ну, может отдохнет в перерыве и все-таки выиграет турнир.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175436 |
|
|
|
|
Сокращать контроль - единственный выход.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175437 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:
пойти на староиндийскую с Раджабовым -легкомысленно.Да они подготовили вариант, но Раджабов играет такие позиции всю жизнь. |
Во-первых, Ng1-e2-g3 больше похоже не на "подготовили вариант", а на "нашли способ не готовиться". Во-вторых, еще и не угадали с разветвлением. На этот маневр основным за черных считается с5, Раджабов же пошел е5. После чего Карлсен говорит в интервью: "Первая ошибка - позволил сыграть 12...Ng4. После этого черные в порядке." То есть к 12-му ходу чемпион стал ошибаться в незнакомой позиции. Как-то всё это мало похоже на подготовку в том смысле, который вкладывается в это слово на верхних этажах шахматной иерархии. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175438 |
|
|
|
|
fso: Holyfire: ....
Вообще, странная картина получается. Стоит гениальному шахматисту стать чемпионом мира и начинается стагнация.
.... |
Ето неизбежный минус сегодняшней пуристской системы розыгрыша чемпионата. Суть в несоответствии значения звания (мол "Сильнейший", "Бог", "Царь" и т. д.) с реальным положением дел (просто выиграл сильный, престижнейший титульный турнир, оказался лучше здесь и сейчас в етих условиях, не более). Ета несоответственность и есть причиной психологической нагрузки, ведь не каждому приятно тщеславие.
Другое дело первый по рейтингу или просто победитель супертурнира - тут все обьективно, психологически не сложно.
| Декабрь:.... Конечно, гроссмейстер мог не видеть идею 67...Фf3 только в состоянии сильной усталости. 7 часов партия продолжалась... |
А ето минус слишком длинных контролей. Тот кто бореться до конца каждый день в заведомо невыгодном положении по сравнению с "сухарями", економящими силы только подвернеться случай. Яркий пример - последний турнир претендентов. Слишком длинные контроли стимулируют сухую игру, енергии отдельных индивидуумов хватает иногда, но... Яркий пример - Топалов. А Карлсен - жертва етого в етом турнире. Ну, может отдохнет в перерыве и все-таки выиграет турнир.
|
Всё таки, классика должна быть классикой. При слишком коротком контроле(опять же, говорю о классике-быстрые и блиц это отдельный разговор), гроссмейстер скорее будет выбирать наиболее простые и ясные продолжения, а не искать пути получения и развития инициативы. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175439 |
|
|
|
|
классика должна быть классикой - но ведь не 7-ми часовой! Ето издевательство над людьми, которые пришли бороться до королей в КАЖДОЙ партии. Тем, кто "распределяет" или "пилит", конечно, все равно, они заведомо в лучшем положении.
Вот почему забыт контроль 90+30? Нормальный професиональный, классический контроль, который позволяет и бороться в каждой партии и уровень сохраняет. 4-5 часов, ето все-таки еще нормально. 7-8 - ето уже чересчур.
Причем, ето безотносительно самой системы розыгрыша. Слишком длинный контроль и в нокауте плох, но там хоть знаешь ради чего рискуешь, отрабатывая "по-полной": выкладка с победой в классике дает выходной вместо тайбрейка и все-таки победу в матче и выход на новый уровень! А если поражение, то хоть с музыкой, а не "без борьбы".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175440 |
|
|
|
|
fso: классика должна быть классикой - но ведь не 7-ми часовой! Ето издевательство над людьми, которые пришли бороться до королей в КАЖДОЙ партии. Тем, кто "распределяет" или "пилит", конечно, все равно, они заведомо в лучшем положении.
Вот почему забыт контроль 90+30? Нормальный професиональный, классический контроль, который позволяет и бороться в каждой партии и уровень сохраняет. 4-5 часов, ето все-таки еще нормально. 7-8 - ето уже чересчур.
Причем, ето безотносительно самой системы розыгрыша. Слишком длинный контроль и в нокауте плох, но там хоть знаешь ради чего рискуешь, отрабатывая "по-полной": выкладка с победой в классике дает выходной вместо тайбрейка и все-таки победу в матче и выход на новый уровень! А если поражение, то хоть с музыкой, а не "без борьбы".__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
2 на 40 и час до конца БЕЗО ВСЯКИХ ДОБАВЛЕНИЙ!
Чем плох этот контроль?!
И точное время тура - всем удобно.
И никаких бессмысленных повторений для выигрыша времени.
Я - за этот контроль!
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175445 |
|
|
|
|
2 на 40 и час до конца БЕЗО ВСЯКИХ ДОБАВЛЕНИЙ!
Чем плох этот контроль?! |
Плох. Я вот против любого контроля без добавления, потому что он к концу партии вынуждает даже правила другие применять (типа быстрого финиша и так далее) и приводит к расслоению шахмат на виды... И слишком сильно время искажает даже результат, даже не говоря о качестве игры.
А вот любой контроль с добавлением - ето настоящие шахматы! Даже если добавляеться только 1-2 секунды! Ведь любая техническая позиция может все-таки быть окончена логически шахматными методами. Можна ошибиться, но всегда есть возможность не уронить банально флаг.
К тому же, с добавлением принципиальность разницы между контролями нивелируеться и шахматы с любым контролем с добавлением тогда становяться просто Шахматами.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175448 |
|
|
|
|
fso: 2 на 40 и час до конца БЕЗО ВСЯКИХ ДОБАВЛЕНИЙ!
Чем плох этот контроль?! |
Плох. Я вот против любого контроля без добавления, потому что он к концу партии вынуждает даже правила другие применять (типа быстрого финиша и так далее) и приводит к расслоению шахмат на виды...
|
Увы, шахматы как спортивное состязание, всегда будет разделено на виды. Точно так-же как бег, например, есть бег на 100 метров, а есть на 40 километров. В шахматах это тоже наблюдается-многии шахматисты в блиц разыгрывают одни системы, в классику-другии. Даже стратегия может различаться- в классику никому не придёт в голову строить партию на полукоректной тактики. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175460 |
|
|
|
|
fso:
А вот любой контроль с добавлением - ето настоящие шахматы! |
Бедные Стейниц со товарищи и не подозревали, что играют в не настоящие шахматы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175461 |
|
|
|
|
когда резались в блиц и рапид?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175462 |
|
|
|
|
А причем здесь блиц?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175475 |
|
|
|
|
Vova17: А причем здесь блиц?
... |
при том что
fso:
А вот любой контроль с добавлением - ето настоящие шахматы! |
то есть, если с добавлением, то даже блиц и быстрые превращаються в настоящие шахматы, ибо упраздняються известные НЕшахматные недостатки.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175483 |
|
|
|
|
zak06: ....
Бесснысленные 10-20 ходов белых в п-ии Мамедъяров-Каруана -
только, чтобы накопить время -
какое же отношение они имеют к НАСТОЯЩИМ ШАХМАТАМ?!
Ответ: НИКАКОЕ!
|
хотите сравнить с ситуацией, когда при контроле без добавления партия выигрываеться в позиции конь против коня срубая флаг?
Не смешите. А на первый взгляд "бессмысленные" ходы - ето нормальное течение многих партий, даже того же Карлсена. Усыпляеться бдительность и бац! Ети ходы бы вообще не делались, если бы не жажда борьбы.
Да. В цейтноте с контролями без добавления бессмысленные ходы еще как делаються и сплошь и рядом лишь бы время потянуть или флаг срубить.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175508 |
|
|
|
|
... добавление = на пользу шахматам... 
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175530 |
|
|
|
|
Как один из организаторов этого интереснейшего турнира, прочитав практически все посты, хотел бы отметить следующее: прежде всего, Чемпион Мира, безусловно, заслуживает большего Уважения, чем к нему проявляется в некоторых постах.
Чемпион потерпел два поражения,совершенно верно, но и жизнь и не стоит на месте, соперники тщательно готовятся, изучают друг друга,в большей степени и первого номера в мире.
Чемпион, возможно, играл не лучшие свои партии в спортивной карьере, но это ничуть не умаляет его Чемпионский характер.
Вчера, в день отдыха, был отличный футбол, полуфинальные встречи и финал.
Чемпион блестяще играл, проявив и на футбольном поле все свои чемпионские качества и характер.
В футбол,к слову, играет отменно. Команда шахматистов-гостей стала победителем, в финале сенсационно одолев очень сильную команду организаторов -Synergy.
Все перипетии футбольных баталий можно будет увидеть завтра в обзоре на сайте www.shamkirchess.az
Что касается организационной составляющей турнира, об этом как член Оргкомитета, умолчу, скажут другие.
Единственное, отмечу, что папа Чемпиона Хенрик, который снискал здесь, в Шамкире всеобщее уважение и симпатии, отметил в интервью, что организация турнира- это Эталон, на который должны равняться все.
Уже сегодня наступает новый шахматный день. И, уверен, никто не сможет предсказать финальные итоги.
И уже этим замечателен первый международный турнир грандов Шамкир 2014 памяти Вугара.
Каждый из нас будет болеть за своих кумиров, не злорадствовать и проходиться по другим. И ждать новых ярких событий за шахматной доской.
Здесь, в Шамкире царит настоящая творческая обстановка, настоящий шахматный Праздник, вкупе с уважительным и искренним отношениями участников друг к другу. Чего желаю и всем уважаемым юзерам настоящего форума. Всем всех благ.
p.s. Можете задавать вопросы, интересоваться какими-либо событиями, которые остаются вне поля зрения многочисленного корпуса журналистов. По мере компетенции готовы отвечать. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175531 |
|
|
|
|
Ув.Abasov,
Mне бы коротко хотелось искренне поздравить и поблагодарить организаторов этого замечательного турнира. Репортажи, фотографии и видео, которые в эти дни доносятся до любителей шахмат во всём мире из Шамкира свидетельствуют о любви к Гашимову, о любви к Шахматам. Лучшего, чем такой грандиозный шахматный праздник в честь Вугара - и по идее и по воплощению - придумать невозможно.
СПАСИБО ! |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175532 |
|
|
|
|
Jacob08: Ув.Abasov,
Mне бы коротко хотелось искренне поздравить и поблагодарить организаторов этого замечательного турнира. Репортажи, фотографии и видео, которые в эти дни доносятся до любителей шахмат во всём мире из Шамкира свидетельствуют о любви к Гашимову, о любви к Шахматам. Лучшего, чем такой грандиозный шахматный праздник в честь Вугара - и по идее и по воплощению - придумать невозможно.
СПАСИБО ! |
И Вам спасибо за теплые слова.
На вопрос искренне уважаемого на турнире Генны Сосонко здесь, проигрывал ли Чемпион две партии кряду, сразу был ответ. Благодаря Вашей публикации на страницах форума о турнире в Бильбао))
А вот по судя по всему, ни один чемпион мира трижды подряд не проигрывал, или и это случалось? |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175534 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-430-175535 |
|
|
|
|
Abasov: Jacob08: Ув.Abasov,
СПАСИБО ! |
А вот по судя по всему, ни один чемпион мира трижды подряд не проигрывал, или и это случалось? |
а Каспаров Карпову в Питере? |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175536 |
|
|
|
|
| Без паники- чемпион будет первым! |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175537 |
|
|
|
|
Уважаемый Abasov
Какие обязанности в команде Магнуса,на Ваш взгляд, выполняет Хенрик Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175538 |
|
|
|
|
ГЕНЕРАЛ ! 
что должен уметь в армии генерал ?
самостоятельно расписаться там где ему покажут
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 16-430-175539 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
