|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
колобOK: 3 страницы обсуждать ошибку человека...За что вы так с мудрым тигром  . Кстати фактор Норвегии Ананду только в плюс...Ананду терять будет нечего, значит играть будет легко. А Магнусу...толпы болельщиков, телешоу, надежда всей страны...посмотрим как справится малыш  .
Кстати, ход этот нашел бы и Ананд в процентах 80 поединков, будьте уверены. |
Ничего обидного для В.Ананда в этом нет. Дело, я полагаю, в его теперешнем статусе - лидера турнира претендентов и его наиболее вероятном победителе.
Кстати, ход Лс4 - труден. Но там были другие продолжения, попроще, сохранящие заметное преимущество в несложном эндшпиле. Так показывает компьютер.
ЗЫ "тигр", "малыш"... Один раз - оригинально, десять - занятно, сто - терпимо. Может быть, хватит уже? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174588 |
|
|
|
|
Если бы вместо турнира были бы матчи,то Анад продолжал бы игру до эндшпиля.Но турнирная действительность ( рок,фатум ) оказалась сильнее Каиссы и шахматной истины.
Поэтому нужно вернуться к матчам,в которых будет гореть огонь чемпионских состязаний,как и в других спортивных играх.
Чтобы не было отступлений от честной игры,нужно в случае ничейного результата матча применять жребий. И только жребий!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174589 |
|
|
|
|
| Да нет проблем, только по Ф.И.О буду писать... |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174590 |
|
|
|
|
Holyfire: MaxML: Обережний герой: Ананд согласился на ничью при машинной оценке в его пользу +4 (при 41.Rc4!)
Вот так дела!
|
А кто бы нашёл и полностью посчитал этот ход? Из белковых шахматистов? |
Таль, Штейн, Полугаевский, Спасский, Каспаров! 
|
Это лишь домыслы. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174591 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: MaxML:
Вот и ещё одна причина, почему Ананд - гений, с дрожащими руками выигрывать чемпионаты мира может только Гений! |
Гений-то он, гений. Но чемпионаты мира, пока что, он выигрывал не с дрожащими руками. |
Почему же? С Гельфандом в 2012-м в "быстрых" руки дрожали. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174592 |
|
|
|
|
| Интересно, хоть один человек на этом форуме, включая гроссмейстеров, сам нашёл ход Лс4? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174593 |
|
|
|
|
| колобOK: Да нет проблем, только по Ф.И.О буду писать... |
Ха-ха... Можно ведь на глазах у всех монетку бросать над шахматной доской и падением ее на середину доски.
Абсолютно честно будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174594 |
|
|
|
|
Народ, всем - привет.
Читаю форум несколько лет, но всегда было лень региться тут.
Но сегодня все таки решился сделать это. ))
Так вот.
Тут идет дискуссия о мнимой "нерешительности" Ананда, не пожелавшего играть до победы против Андрейкина.
На мой взгляд, тут и спорить не о чем.
Будь турнирный расклад иным, при котором Ананду нужно было бы выжимать победу, то он сыграл бы до конца. И наверняка нашел бы ресурсы для выигрыша в той позиции.
Но ведь запас у Ананда вполне приличный, и осталось всего два тура до конца турнира. Поэтому можно понять Виши, который из стратегических соображений решил сэкономить силы и взять верные пол-очка. Турнирная ситуация просто не требовала от него победы в партии. Никакой нерешительности в его решении не было, - лишь здравый смысл и желание избежать ненужного риска. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174595 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-416-174596 |
|
|
|
|
MaxML: | Обережний герой: За такую ничью Каисса должна покарать Ананда.
|
Ну вы же кмс, Обережний герой. Ну выключите комп, и попробуйте сами оценить позицию и найти вариант.
Я просмотрел партию без компьютера, там у чёрных была сильная контригра в конце, и всё посчитать практически невозможно, разве что играть интуитивно. А ведь это Турнир Претендентов. |
Шахматист такого уровня, как Ананд, особенно играя белыми, не должен думать: "Так, позиция сложная и неоднозначная. Пожалуй, предложу ничью". По-моему ничья - это когда РАВЕНСТВО на доске, а не сложная и опасная позиция. Зачем вообще тогда начинать играть? Можно е2-е4, е7-е5 и руки пожать, разойтись.
__________________________
пижон любит шах |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174597 |
|
|
|
|
meytur: Народ, всем - привет.
Читаю форум несколько лет, но всегда было лень региться тут.
Но сегодня все таки решился сделать это. ))
Так вот.
Тут идет дискуссия о мнимой "нерешительности" Ананда, не пожелавшего играть до победы против Андрейкина.
На мой взгляд, тут и спорить не о чем.
Будь турнирный расклад иным, при котором Ананду нужно было бы выжимать победу, то он сыграл бы до конца. И наверняка нашел бы ресурсы для выигрыша в той позиции.
Но ведь запас у Ананда вполне приличный, и осталось всего два тура до конца турнира. Поэтому можно понять Виши, который из стратегических соображений решил сэкономить силы и взять верные пол-очка. Турнирная ситуация просто не требовала от него победы в партии. Никакой нерешительности в его решении не было, - лишь здравый смысл и желание избежать ненужного риска. |
Ну ладно, чего тут на самом деле спорить-то. У каждого свое мнение. В конце концов играет Ананд, а мы только наблюдаем, и переживаем. Но добавлю только вот что: Чтоб он так и с таким запасом играл с Магнусом!, если конечно выйдет на него.( в чем я уже сильно сомневаюсь)  |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174598 |
|
|
|
|
Ели бы выиграл Крамник у Ароняна, или Виши у Андрейкина, то интрига закончилась бы. Я не исключаю, что организаторы могли повлиять на исход этих партий в обмен на какие-то гарантии. Как? Не знаю, но если всем так лучше и интересней, то возможности найдутся. Я поверю в обратное только в одном случае, если Ананд не победит в турнире.:)
Вспомните сумасшедшую развязку в прошлый раз, чем не спектакль? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174599 |
|
|
|
|
| Вам бы детективы писать... |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174600 |
|
|
|
|
| grandwwwlz: Шахматист такого уровня, как Ананд, особенно играя белыми, не должен думать: "Так, позиция сложная и неоднозначная. Пожалуй, предложу ничью". |
Совестно должно быть такую чушь пороть. Какая, например, разница, каким он цветом играл?
Кстати, мне тут подумалось, что Ананд не играет в ХМ много лучше, чем в Ченнае. Исключение - первая партия с Ароняном, в первом же туре. А после этого он все так же опасался идти в кость, не пойдя на сложные варианты ни с Карякиным, ни со Свидлером, ни, разумеется, с Андрейкиным. Но создать ему проблемы ни у кого не получается, Мамедьяров с Топаловым очень уверенно развалились сами, а вокруг вообще происходит какой-то фестиваль саморазрушения. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174601 |
|
|
|
|
| Да, странноватый турнир... |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174602 |
|
|
|
|
круговик, что с него взять... Всегда турнирная ситуация максимально неопределенная и неясно игроку рисковать или делать ничью. Вот и мучаються в раздумьях "что делать", когда подворачиваеться возможность.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174603 |
|
|
|
|
| fso: круговик, что с него взять... Всегда турнирная ситуация максимально неопределенная и неясно игроку рисковать или делать ничью. Вот и мучаються в раздумьях "что делать", когда подворачиваеться возможность. |
Кто мучается-то? Кроме злополучной партии А-А как-то и вспомнить нечего. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174604 |
|
|
|
|
| jenya: Посмотрел пресс-конференцию Ананда, он просто не видел ход ладьёй на с4 в финальной позиции. Предлагал отойти королём на d2. Кстати, Ананд понял вопрос на русском и ответил без перевода. Ни фига себе сказал я себе. |
http://www.chesspro.ru/details/candidates14_12
| Похоже, в качестве альтернативы соглашению на ничью Ананд рассматривал в основном 41.Kd2 Qd6+ 42.Nd3, где позиция сохраняет остроту. Сильнейшее 41.Rc4! он, по-видимому, недооценил. После 41...bxc4 у белых три выигрывающих продолжения, и в каждом из вариантов потребуется в какой-то момент делать единственные ходы, не выпускающие перевес - в дальнейшем тексте они отмечены восклицательными знаками. Судите сами, насколько трудная задача стояла перед экс-чемпионом мира: 42.Qd5+ (42.Bxa3 Kh7 43.Be7 Qb8 44.Qa3! Qb7 45.Bxd8! Qe4+ 46.Kc1! Qxf4+ 47.Kb1! Qf5+ 48.Nd3!); (42.Qxa3 Nc5 43.Rd5! Nb7 44.Qc3 Rd6 45.Rxd6 Nxd6 46.Qg3!) 42...Kh7 (42...Kg7 43.Ng4 Rf5 44.Qd4+ Kh7 45.Nf6+ Rxf6 46.Qxf6 Rxd7 47.f5!) 43.Ng4 Qb6 44.Re1 (44.Nxf6+ Qxf6 45.Qe5! Qf7 46.Qb5!) 44...Qb1+ 45.Kxb1 Nc3+ 46.Kc2 Nxd5 47.Nxf6+ Nxf6 48.Re6! |
Кстати, по-моему, мы так увлеклись Анандом, что "забыли" повторение ходов в партии Аронян-Крамник
30.Na4? Попытка номер два. Уверен, сейчас мы увидим 30...Nb5.
30... Ba6? Увы, увы... как всё плохо. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-416-174605 |
|
|
|
|
| fso: круговик, что с него взять... |
Дело не в круговике, а в конкретной ситуации. Ананд оказался морально, физически и практически готов на все 100%, остальные же участники дают слабину в каком-то из разделов подготовки.
Я, например, огорчен только одним: лично мне очень хотелось увидеть матч Карлсен-Аронян.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174606 |
|
|
|
|
iourique: | fso: круговик, что с него взять... Всегда турнирная ситуация максимально неопределенная и неясно игроку рисковать или делать ничью. Вот и мучаються в раздумьях "что делать", когда подворачиваеться возможность. |
Кто мучается-то? Кроме злополучной партии А-А как-то и вспомнить нечего. |
Да уже тут говорили про аутсайдеров, мол, "махнули рукой" на турнир. НАПРИМЕР.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174607 |
|
|
|
|
| linkov: Я не исключаю, что организаторы могли повлиять на исход этих партий в обмен на какие-то гарантии... |
Пожалуйста, факты на стол! А иначе: встать! Суд идёт. Зачем подвергать сомнению честность и порядочность организаторов, которые, по моему блестяще организовали этот турнир. И потом, им надо это тёмное пятно в шахматной истории ХМ? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174608 |
|
|
|
|
Vova17: | fso: круговик, что с него взять... |
Дело не в круговике, а в конкретной ситуации. Ананд оказался морально, физически и практически готов на все 100%, остальные же участники дают слабину в каком-то из разделов подготовки.
Я, например, огорчен только одним: лично мне очень хотелось увидеть матч Карлсен-Аронян.
|
It's still not too late. There's one snag, though. GM Kariakin has to win over Anand to make your dream come true.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174609 |
|
|
|
|
jenya: Кстати, по-моему, мы так увлеклись Анандом, что "забыли" повторение ходов в партии Аронян-Крамник
30.Na4? Попытка номер два. Уверен, сейчас мы увидим 30...Nb5.
30... Ba6? Увы, увы... как всё плохо. |
|
| fso:Да уже тут говорили про аутсайдеров, мол, "махнули рукой" на турнир. НАПРИМЕР. |
Эти уже отмучались. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174610 |
|
|
|
|
iourique: jenya: Кстати, по-моему, мы так увлеклись Анандом, что "забыли" повторение ходов в партии Аронян-Крамник
30.Na4? Попытка номер два. Уверен, сейчас мы увидим 30...Nb5.
30... Ba6? Увы, увы... как всё плохо. |
|
| fso:Да уже тут говорили про аутсайдеров, мол, "махнули рукой" на турнир. НАПРИМЕР. |
Эти уже отмучались. |
но ведь продолжают влиять на результат турнира, вот в чем беда.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174611 |
|
|
|
|
| fso:но ведь продолжают влиять на результат турнира, вот в чем беда. |
Да в общем нет. Ну да, Крамник слегка подсобил Ароняну, а что еще? Сходу партии, где аутсайдеры откровенно раздаривали очки, не назовешь. Да и аутсайдеров как таковых в этот раз нет - даже у Топалова, кажется, еще есть теоретические шансы. Кстати, кто-нибудь понимающий в тай-брейках, скажите - есть хоть один участник без шансов? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174612 |
|
|
|
|
iourique: | fso:но ведь продолжают влиять на результат турнира, вот в чем беда. |
Да в общем нет. Ну да, Крамник слегка подсобил Ароняну, а что еще? Сходу партии, где аутсайдеры откровенно раздаривали очки, не назовешь. Да и аутсайдеров как таковых в этот раз нет |
| iourique: Эти уже отмучались. |
так отмучались или нет? Непонятно (как и все остальные вопросы мотивации в круговике).
| - даже у Топалова, кажется, еще есть теоретические шансы. Кстати, кто-нибудь понимающий в тай-брейках, скажите - есть хоть один участник без шансов? |
Еще один "плюс" круговика (и швейцарок). Даже ПОСЛЕ турнира непонятно сходу кто победил, нужно считать. То количество поражений (правда, интерестно, у кого их больше - тот на коне) или другой вздор...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174613 |
|
|
|
|
iourique: | fso:но ведь продолжают влиять на результат турнира, вот в чем беда. |
Да в общем нет. Ну да, Крамник слегка подсобил Ароняну, а что еще? Сходу партии, где аутсайдеры откровенно раздаривали очки, не назовешь. Да и аутсайдеров как таковых в этот раз нет - даже у Топалова, кажется, еще есть теоретические шансы. Кстати, кто-нибудь понимающий в тай-брейках, скажите - есть хоть один участник без шансов? |
Вот у Топалова как раз нету теоретических шансов, т.к. он проиграл микроматч Ананду.
У всех остальных теоретические шансы кажется имеются, хотя на счет Крамника не уверен.
Дополнительные показатели в случае дележа: 1. Личные встречи 2. Количество побед 3. Коэффициент Зоннеборна-Бергера. Если все три показателя не выявят победителя, то 31 марта будет проведен тайбрейк.
P.S.
Кстати, кто-нибудь понимающий в тай-брейках, скажите, если Ананд, Аронян и, скажем, Крамник наберут по 7.5 очков, то будет ли Ананд считаться победителем по личным встречам? Или тогда победит Крамник по количеству побед? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174614 |
|
|
|
|
| Вот я тоже не понимаю про большие дележи типа Ананд-Андрейкин-Аронян-Свидлер. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174615 |
|
|
|
|
fso:
| iourique: Эти уже отмучались. |
так отмучались или нет? Непонятно (как и все остальные вопросы мотивации в круговике). |
Крамник такое чувство, что отмучался, а остальные вроде играют.
| Еще один "плюс" круговика (и швейцарок). Даже ПОСЛЕ турнира непонятно сходу кто победил, нужно считать. |
Это конечно неприятность, но пока что теоретическая. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174616 |
|
|
|
|
| Michael_S: Кстати, кто-нибудь понимающий в тай-брейках, скажите, если Ананд, Аронян и, скажем, Крамник наберут по 7.5 очков, то будет ли Ананд считаться победителем по личным встречам? Или тогда победит Крамник по количеству побед? |
Критерии те же, что и при двух лидирующих участниках, замешанных в дележе:
3.7 If the top two or more players score the same points, the tie will be decided by the following criteria, in order of priority:
a) The results of the games between the players involved in the tie.
http://www.fide.com/FIDE/handbook/regscandidates2014.pdf
Если конкретно Ананд, Аронян и Крамник наберут по 7.5 очков, то Ананд будет считаться победителем по личным встречам. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-174617 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
