|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| ЛХаритон: Как молодые должны уступать места старым в транспорте, так и старые должны уступать места молодым в соревновании. Просто эта истина плохо доходит до сознания старых. |
И молодые и старые должны знать формат и регламент в целом. 
Полагаю Аронян всё-таки - главный фаворит ТП. Именно он и является ИМХО самым опасным оппонентом Чемпиону Мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171649 |
|
|
|
|
Мне тут один недавно уступил. Был в шоке. Спросил: Что, так хреново выгляжу?
Заулыбался.
А я-то думал за его девицей приударить. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171650 |
|
|
|
|
Жене и Якобу. После того как Каруана сыграл вничью ( я про последний тур), Гельфанд мог занять общее третье место (при выигрыше уПономарева) только вслучае одновременных побед Накамуры и Бакро ( тогда Каруана делил в турнире 2-4 места и по сумме уступал Гельфанду). Про Бакро не помню, но Накамура к этому моменту никаких шансов на выигрыш не имел, что отмечал в онлайне Михаил Голубев.
Так что Борис знал, что третьим ему не быть |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171651 |
|
|
|
|
| Почитатель: Так что Борис знал, что третьим ему не быть |
Да, спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171652 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Полагаю, что Ананд поступит правильно, если откажется в пользу Каруаны. Наверное, и Крамнику лучше отказаться в пользу Накамуры ( но не Гельфанда). |
Были ли такие прецеденты?
Я бы хотел, чтобы и Ананд и Крамник играли. Накамура и Каруана ещё успеют всем надоесть. Особенно, когда у них появятся такие же поклонники, как у Карлсена.  |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171653 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Как молодые должны уступать места старым в транспорте, так и старые должны уступать места молодым в соревновании. Просто эта истина плохо доходит до сознания старых. |
В соревнованиях нужно выигрывать, никто никому не должен уступать по доброй воле. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171654 |
|
|
|
|
| Почитатель: Жене и Якобу. После того как Каруана сыграл вничью (я про последний тур) |
Понял; я не заметил, что Каруана сыграл вничью первым. Ну что ж, тогда критика Гельфанда снимается :) |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171655 |
|
|
|
|
| Играть-то Крамник и Ананд в ТП могут. Но у них нет никаких шансов победить Карлсена. А Накамура и Каруана еще растущие шахматисты. Это бесспорно. Мало, на мой взгляд, шансов выиграть матч против Карлсена и у Ароняна - при всем его гигантском таланте. Во-первых, ему еще надо выиграть ТП. Кроме того, я уже обратил внимание на то, что в затяжной борьбе - а у Карлсена только такие партии - Аронян устает и бывает, уступает... Видимо, не хватает какой-то внутренней, возможно, мозговой энергии. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171656 |
|
|
|
|
Хайдук: | Neofelis: он [Каруана], наверное, единственный кто не боится Магнуса |
почем знаете? |
Из сайта chessgames:
Classical games: Magnus Carlsen tied Fabiano Caruana 2 to 2, with 5 draws.
И это при том что Магнус уже 4 года рейтинг-лидер, а Каруана только год как в элите (еще и младше на 2 года). |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171657 |
|
|
|
|
| MaxML: Накамура и Каруана ещё успеют всем надоесть. Особенно, когда у них появятся такие же поклонники, как у Карлсена. |
Не волнуйтесь - не появятся. Он один такой. Неплохое объяснение причин этому кстати дал недавно один отнюдь не из самых больших его поклонников:
| Sad_Donkey: Что касается Карлсена, то это, конечно, феноменальное явление в современных шахматах. Больше, не из-за величия его, как игрока (он велик!), а из-за своеобразия его стиля игры. Есть Ананд, Крамник, Аронян, Гельфанд, Иванчук... - элита, их несколько. Есть остальные, некоторые из которых войдут со временем в элиту - их много. И есть Карлсен. Он один такой. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-416-171659 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: Накамура и Каруана ещё успеют всем надоесть. Особенно, когда у них появятся такие же поклонники, как у Карлсена. |
Не волнуйтесь - не появятся. Он один такой. Неплохое объяснение причин этому кстати дал недавно один отнюдь не из самых больших его поклонников:
| Sad_Donkey: Что касается Карлсена, то это, конечно, феноменальное явление в современных шахматах. Больше, не из-за величия его, как игрока (он велик!), а из-за своеобразия его стиля игры. Есть Ананд, Крамник, Аронян, Гельфанд, Иванчук... - элита, их несколько. Есть остальные, некоторые из которых войдут со временем в элиту - их много. И есть Карлсен. Он один такой. |
|
По-моему, по числу поклонников Карлсену очень далеко до Иванчука.. Да и болеют за Магнуса как раз таки из-за его побед. Представьте себе его в 40 лет где-то во втором десятке.. Будут ли его так же поддерживать как сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171660 |
|
|
|
|
Карлсена может ждать участь братьев Кличко. Такая же доминация много лет и такое же непризнание его/их величия. Скольких уже побили братья -- все равно все кричат что им далеко до Тайсона/Льюиса/Али/Формана. Все из-за того что не было побед над великими.
Карлсен, конечно, сильнее всех. Но сильнее кого именно? Есть ли среди них великие? Крамник и Ананд разве что. Но они в свой пик не были сильнее Каспарова. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171661 |
|
|
|
|
Neofelis: Карлсена может ждать участь братьев Кличко. Такая же доминация много лет и такое же непризнание его/их величия. Скольких уже побили братья -- все равно все кричат что им далеко до Тайсона/Льюиса/Али/Формана. Все из-за того что не было побед над великими.
Карлсен, конечно, сильнее всех. Но сильнее кого именно? Есть ли среди них великие? Крамник и Ананд разве что. Но они в свой пик не были сильнее Каспарова. |
Трудно сравнивать великих шахматистов разных эпох. Крамник и Ананд "достались" Карлсену от Каспарова. Ясно, что Каспров это другие шахматы. И думаю, каким великим и даже ужасным ни был Каспаров, скажем, в 80-90-е годы, то тот Каспаров не понял бы шахматный язык сегодняшнего Карлсена, и, мягко говоря, Гарри Кимовичу пришлось бы туго. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171662 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Играть-то Крамник и Ананд в ТП могут. Но у них нет никаких шансов победить Карлсена. А Накамура и Каруана еще растущие шахматисты. Это бесспорно. Мало, на мой взгляд, шансов выиграть матч против Карлсена и у Ароняна - при всем его гигантском таланте. Во-первых, ему еще надо выиграть ТП. Кроме того, я уже обратил внимание на то, что в затяжной борьбе - а у Карлсена только такие партии - Аронян устает и бывает, уступает... Видимо, не хватает какой-то внутренней, возможно, мозговой энергии. |
Прелесть шахмат в том, что никто (ФИДЕ,РШФ, ЛХаритон или FIBM) не может указывать, кто старый или молодой, кто достоин участвовать, а кто нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171663 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Как молодые должны уступать места старым в транспорте, так и старые должны уступать места молодым в соревновании. Просто эта истина плохо доходит до сознания старых. |
молодые должны побеждать старых, а не старые должны уступать молодым
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171664 |
|
|
|
|
Я был прав (с)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171665 |
|
|
|
|
Neofelis: Jacob08: | MaxML: Накамура и Каруана ещё успеют всем надоесть. Особенно, когда у них появятся такие же поклонники, как у Карлсена. |
Не волнуйтесь - не появятся. Он один такой. Неплохое объяснение причин этому кстати дал недавно один отнюдь не из самых больших его поклонников:
| Sad_Donkey: Что касается Карлсена, то это, конечно, феноменальное явление в современных шахматах. Больше, не из-за величия его, как игрока (он велик!), а из-за своеобразия его стиля игры. Есть Ананд, Крамник, Аронян, Гельфанд, Иванчук... - элита, их несколько. Есть остальные, некоторые из которых войдут со временем в элиту - их много. И есть Карлсен. Он один такой. |
|
По-моему, по числу поклонников Карлсену очень далеко до Иванчука.. Да и болеют за Магнуса как раз таки из-за его побед. Представьте себе его в 40 лет где-то во втором десятке.. Будут ли его так же поддерживать как сейчас? |
навскидку: примерно 10% населения Норвегии (где-то пол-миллиона) болеют за Карлсена, есть ли на Украине 500 тысяч болельщиков Иванчука?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171666 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Играть-то Крамник и Ананд в ТП могут. Но у них нет никаких шансов победить Карлсена. А Накамура и Каруана еще растущие шахматисты. Это бесспорно. Мало, на мой взгляд, шансов выиграть матч против Карлсена и у Ароняна - при всем его гигантском таланте. Во-первых, ему еще надо выиграть ТП. Кроме того, я уже обратил внимание на то, что в затяжной борьбе - а у Карлсена только такие партии - Аронян устает и бывает, уступает... Видимо, не хватает какой-то внутренней, возможно, мозговой энергии. |
Крамник может, но энергии может не хватить. Ананд - нет. Аронян похоже упустил свой шанс в Лондоне, но может и нет.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171667 |
|
|
|
|
Воспоминания о будущем
Форуму
Годы стремительно бегут...
При гении его врождённом
Наверно, я мои сверстники уйдут
При Карлсене - непобеждённом.
Но и для гениев бегут года.
И, энергичные и молодые,
Вы доживёте до когда
На смену Магнусу придут другие. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171668 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: И думаю, каким великим и даже ужасным ни был Каспаров, скажем, в 80-90-е годы, то тот Каспаров не понял бы шахматный язык сегодняшнего Карлсена, и, мягко говоря, Гарри Кимовичу пришлось бы туго. |
Почему Вы так думаете, в чем Каспаров-1990 слабее Карлсена-2012? |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171669 |
|
|
|
|
Однодворец: | ЛХаритон: И думаю, каким великим и даже ужасным ни был Каспаров, скажем, в 80-90-е годы, то тот Каспаров не понял бы шахматный язык сегодняшнего Карлсена, и, мягко говоря, Гарри Кимовичу пришлось бы туго. |
Почему Вы так думаете, в чем Каспаров-1990 слабее Карлсена-2012? |
Хороший вопрос. Постараюсь, если не ответить, то хотя бы разъяснить. Я не написал, что Каспаров той поры слабее Карлсена сегодняшнего. Я сказал, что они говорят на разных шахматных языках. Чувствуете разницу? Если бы я мог сказать, на каком языке говорит Карлсен, то тогда может быть, я открыл бы какой-то великий секрет, и его стали бы побеждать. В том-то и дело, что - загадка. Загадкой, несомненно, он является и для Каспарова. По-моему, в предисловии к своим "предшественникам" Каспаров, если я не ошибаюсь, написал, что его матч с Крамником в 2000 году показал какого высочайшего уровеня достигли шахматы, или что-то вроде того, что дальше им уже идти некуда. Так всегда бывает. Так было и в пору Ласкера и Капабланки. Но приходят новые поколения, новые мастера - и все идет вперед. Так вот и в отношении Каспарова и Карлсена. Непонятен пока Карлсен для современников. Мы можем не любить рейтинги, но все таки что-то они отражают. Посмотрите на рейтинг Карлсена. Возможно есть инфляция рейтингов. Но отрыв от остальных у Карлсена впечатляющий. Когда Карлсен, весь внимание, склоняется после пяти-шести часов борьбы над доской, зачастую безводной пустыней, то это, бесспорно завораживает, Особенно, когда он выигрывает такую партию. Что обычно и происходит.
И думаю, что "тот" Каспаров, взрывной и ранимый, этого бы не выдержал. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171670 |
|
|
|
|
| Гений Каспарова как раз в том и состоял что многие просто не дотягивали до "безводной пустыни". Его сильные стороны -- дебют и мительшпиль. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171671 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Хороший вопрос. |
Спасибо: моей квалификации не хватает, конечно, поэтому мастера послушать всегда полезно.
Карлсен показывает выдающиеся спортивные результаты в последние несколько лет, он по праву получил матч (по-болельщицки досадно, что не Крамник, но справедливее, что вышел Карлсен).
Но вот про языки не понял. Вы пишете, что Карлсен выискивает и находит что-то на шестом часу игры - но это не совсем шахматный момент (?), просто у кого-то, видимо, не хватает функциональной подготовки, если природой не заложено долго сохранять концентрацию. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171672 |
|
|
|
|
Однодворец: | ЛХаритон: Хороший вопрос. |
Спасибо: моей квалификации не хватает, конечно, поэтому мастера послушать всегда полезно.
Карлсен показывает выдающиеся спортивные результаты в последние несколько лет, он по праву получил матч (по-болельщицки досадно, что не Крамник, но справедливее, что вышел Карлсен).
Но вот про языки не понял. Вы пишете, что Карлсен выискивает и находит что-то на шестом часу игры - но это не совсем шахматный момент (?), просто у кого-то, видимо, не хватает функциональной подготовки, если природой не заложено долго сохранять концентрацию. |
Очень интересный момент: насколько отобразилось бы на игре Карлсена откладывание партий? Ведь тогда он не смог бы в полной мере реализовать свой главный козырь - эндшпиль. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171673 |
|
|
|
|
Jacob08:
Сейчас, если принять (пока не факт), что Каруана заменяет Ананда, Гельфанд станет первым резервным - но лишь до 10 февраля 2014. После этой даты (за 30 дней до начала ТП), даже снятие кого-то ещё не приведёт к замене – в таком случае будет лишь семь участников. |
Не станет Гельфанд первым резервным. Из Гран при - один запасной (Каруана), последующие - из рейтинг листа. Того самого, из которого уже улыбнулось Карякину. И в котором следом за Карякиным идет Раджабов.
(На этом месте Поликоп в очередной раз поперхнется и помянет всех добрым словом) |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171674 |
|
|
|
|
| Neofelis:Очень интересный момент: насколько отобразилось бы на игре Карлсена откладывание партий? |
Ответа на этот вопрос, увы, нет, по крайней мере до тех пор, пока не вернут откладывание. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171675 |
|
|
|
|
Ув.MaxML скоро напишет:
Какая же всё-таки напасть и гнида этот Карлсен. Ветка о Турнире Претендентов, его там и в помине нет - а пишут в основном о ком ?
|
|
|
| номер сообщения: 16-416-171676 |
|
|
|
|
Однодворец: | ЛХаритон: Хороший вопрос. |
Спасибо: моей квалификации не хватает, конечно, поэтому мастера послушать всегда полезно.
Карлсен показывает выдающиеся спортивные результаты в последние несколько лет, он по праву получил матч (по-болельщицки досадно, что не Крамник, но справедливее, что вышел Карлсен).
Но вот про языки не понял. Вы пишете, что Карлсен выискивает и находит что-то на шестом часу игры - но это не совсем шахматный момент (?), просто у кого-то, видимо, не хватает функциональной подготовки, если природой не заложено долго сохранять концентрацию. |
Именно шахматный момент. Ибо Карлсен - психолог, а психология, еще со времен Ласкера, известно - одна из главных составляющих шахматной борьбы. Карлсен настроен на длительный бой, он, как никто, умеет, отдалить момент кризиса в партии, когда противник уже не ощущает в себе внутренних сил и ресурсов - и вот тут-то Карлсен идет на добивание.
Я с интересом изучал сборник лучших партий Карлсена, включающий его партии до 2010 года. Яркие, понятные партии - но во вполне традиционном стиле. С комбинационными атаками, жертвами. А теперь совершенно иная игра. Его стиль эволюционировал прямо на глазах. Это совершенно очевидно. Но как ни странно, это его современники проглядели. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171677 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Его стиль эволюционировал прямо на глазах. Это совершенно очевидно. Но как ни странно, это его современники проглядели. |
Есть какое-то впечатление, что сверхусидчивый и не впечатлительный Карлсен очень удачно "попал" на время этакого разгильдяйства, отстутствия такого рвения к победам, какое было, по разным причинам, у советских маэстро или Фишера того же. И этот момент он интуитивно просек - не дебюты, а именно игра до конца приносит победы. А собраться и начать играть в свои шахматы , но с полной концентрацией и до упора у соперников не получилось пока - может лень, может усталость. Это, понятно, стихийное наблюдение-рассуждение. |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171678 |
|
|
|
|
Однодворец: | ЛХаритон: Его стиль эволюционировал прямо на глазах. Это совершенно очевидно. Но как ни странно, это его современники проглядели. |
Есть какое-то впечатление, что сверхусидчивый и не впечатлительный Карлсен очень удачно "попал" на время этакого разгильдяйства, отстутствия такого рвения к победам, какое было, по разным причинам, у советских маэстро или Фишера того же. И этот момент он интуитивно просек - не дебюты, а именно игра до конца приносит победы. А собраться и начать играть в свои шахматы , но с полной концентрацией и до упора у соперников не получилось пока - может лень, может усталость. Это, понятно, стихийное наблюдение-рассуждение. |
Касательно дебютов. Думаю, хотя с этим многие не согласятся, у Карлсена с ними все в порядке. Просто он не зубрит варианты, а тщательно выстраивает свою стратегию в дебютах против каждого соперника. То есть, в дебютах у него свой театр (прямо по системе Станиславского!) Он знает, что будет большая,долгая борьба, и он не дает своим солдатам, артистам, то бишь, своим пешкам и фигурам, выдохнуться к моменту решающего боя или, если хотите, важнейшей сцены.
Нельзя сказать, поставив в кавычки, что Магнус "попал" на время, или даже, что время его выбрало. Шахматисты, кстати, и сейчас не менее честолюбивы, чем в советские времена. Просто в советские времена их заставляли быть честолюбивыми и обязывали выигрывать (Спасский это, кстати, терпеть не мог, да и Петросяну все это было достаточно противно - быть может, поэтому он лепил свои бесконечные ничьи с сильными, обычно побеждая "хвост" турнира). Такие шахматисты, как Карякин, Раджабов, Грищук очень честолюбивы,но бороться с Карлсеном у них не получается... |
|
|
| номер сообщения: 16-416-171679 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
