ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3182

mesh67

03.09.2013 | 13:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso,

Помилосердствуйте, Крамник не хуже бы сыграл с Грищуком за Ле, со Свидлером не хуже за Томашевского, с Камским не хуже за Андрейкина. Ето же очевидно как из игры зазначеных шахматистов, так и из турнирного пути. Не получалась у них игра, так что же, лучше играть из тем, у кого игра получаеться. Но у Крамника получилось лучше всех.


Простите, это откуда следует? Потому что это удобно вашей концепции? Еще раз повторю: если Б победил А, а В победил Б, то отсюда не следует, что В обязательно бы победил А. Факторов тут масса: неудобный соперник, неудачный день, случайная ошибка и т.п и т.д.
Это не говоря уже о том, что чем сильнее сопротивление, тем больше усталость. И неизвестно, просто элементарно хватило бы Крамнику сил, если бы он каждый раз играл с действительно сильнейшим соперником.

И, кстати, насчет Ананда. Не могли бы вы перечислить его нокаутовые победы, кроме Гронингена 2000 года. А то у меня есть большое подозрение, что вы мешаете в кучу все возможные нокауты со всеми возможными форматами.
номер сообщения: 16-409-162850

3183

ksg

03.09.2013 | 13:55:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
bogimp: Крамник Карлсену не уступил в Лондоне.

Понял. Только простите, почему матч с Анандом будет играть Карлсен?

bogimp:
ЛХаритон:
Силы свыше не делают подарки человеку дважды.

Бога нет.

Откуда Вы это знаете? Из курса "научного атеизма"?

Это знают все мало-мальски думающие люди, ибо это - "медицинский факт" (с)
номер сообщения: 16-409-162851

3184

dimarko

03.09.2013 | 14:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так, стало быть, так-таки и нету?
номер сообщения: 16-409-162852

3185

ksg

03.09.2013 | 14:21:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: Так, стало быть, так-таки и нету?

Для меня, например, нету. Есть ОН для вас или нет - решайте сами...

PS. С извинениями прекращаю оффтопить.
номер сообщения: 16-409-162853

3186

ЛХаритон

03.09.2013 | 14:34:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg:
dimarko: Так, стало быть, так-таки и нету?

Для меня, например, нету. Есть ОН для вас или нет - решайте сами...

PS. С извинениями прекращаю оффтопить.



Прекращаете - потому что боитесь Бога.
номер сообщения: 16-409-162854

3187

ksg

03.09.2013 | 14:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Думаете, СТАРИК читает наш форум?
номер сообщения: 16-409-162855

3188

Checkit

1 разряд

03.09.2013 | 14:50:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso побойся бога!
Где Васильев с Сосонко?
Такая мясорубка была а читать то и нечего. Онлайн видео и стандартные интервью , все как то пресно
номер сообщения: 16-409-162856

3189

fso

кмс

03.09.2013 | 15:03:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mesh67: fso,

Помилосердствуйте, Крамник не хуже бы сыграл с Грищуком за Ле, со Свидлером не хуже за Томашевского, с Камским не хуже за Андрейкина. Ето же очевидно как из игры зазначеных шахматистов, так и из турнирного пути. Не получалась у них игра, так что же, лучше играть из тем, у кого игра получаеться. Но у Крамника получилось лучше всех.


Простите, это откуда следует? Потому что это удобно вашей концепции? Еще раз повторю: если Б победил А, а В победил Б, то отсюда не следует, что В обязательно бы победил А. Факторов тут масса: неудобный соперник, неудачный день, случайная ошибка и т.п и т.д.
Это не говоря уже о том, что чем сильнее сопротивление, тем больше усталость. И неизвестно, просто элементарно хватило бы Крамнику сил, если бы он каждый раз играл с действительно сильнейшим соперником.

Какая такая случайная ошибка? Она не случайна. Крамник сам сказал, что не верит в случай в шахматах.

И, кстати, насчет Ананда. Не могли бы вы перечислить его нокаутовые победы, кроме Гронингена 2000 года. А то у меня есть большое подозрение, что вы мешаете в кучу все возможные нокауты со всеми возможными форматами.
Ну как, Гронинген не 2000, а 1997, а в 2000-м он победил в Дели-Тегеране. Ето два. Еще два - победы в первых Кубках Мира (нокаут с четвертьфинала) в 2000м и 2002м году. Все. Единственный нокаут, который проиграл Ананд, ето в 2001-м году в Москве, когда он попал Иванчуку. Но там был длинный матч, проиграл четвертую партию.

Матчи же из двух партий Ананд выиграл в мировых нокаутах ВСЕ.

http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1015408

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162857

3190

Sad_Donkey

КМС

03.09.2013 | 15:31:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Одержав одну победу и один раз проиграв, можно стать претендентом, - замечает Гарри Каспаров
Вторник, 03.09.2013 14:20

Гарри Каспаров в своем Твиттере поздравил Владимира Крамника с победой в Кубке мира и в очередной раз поделился впечатлениями (перевод с английского - Chess-News):

"Не сказал бы, что Крамник показал свою лучшую игру в турнире, но в нокауте это и не всегда нужно. Публика любит сенсации, поэтому как у шахматиста, который практически всегда был фаворитом, мои симпатии на стороне одного из фаворитов, выигравшего турнир!

Странно, что Андрейкин теперь претендент на звание чемпиона мира - после того, как в классику он одну партию выиграл и одну проиграл (при четырнадцати ничьих). Вот что такое нокаут!

Кстати, о контроле времени. Я не понимаю, почему в матче на первенство мира есть тай-брейк по быстрым шахматам, а в турнире претендентов - нет. В двух недавних матчах за корону все решилось в рапид-партиях. Но Карлсен опередил Крамника в турнире претендентов по дополнительным показателям. Если кто-нибудь может объяснить это противоречие, мне было бы интересно услышать".
номер сообщения: 16-409-162858

3191

dimarko

03.09.2013 | 15:45:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да что Вы, Сэд, все цитируете этих проклятых пуристов, бесчестным путем захвативших почетное звание чемпиона мира и не желавших его отдавать кому попало.
номер сообщения: 16-409-162859

3192

fso

кмс

03.09.2013 | 15:48:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Одержав одну победу и один раз проиграв, можно стать претендентом, - замечает Гарри Каспаров
Вторник, 03.09.2013 14:20

Гарри Каспаров в своем Твиттере поздравил Владимира Крамника с победой в Кубке мира и в очередной раз поделился впечатлениями (перевод с английского - Chess-News):

"Не сказал бы, что Крамник показал свою лучшую игру в турнире, но в нокауте это и не всегда нужно. Публика любит сенсации, поэтому как у шахматиста, который практически всегда был фаворитом, мои симпатии на стороне одного из фаворитов, выигравшего турнир!

Странно, что Андрейкин теперь претендент на звание чемпиона мира - после того, как в классику он одну партию выиграл и одну проиграл (при четырнадцати ничьих). Вот что такое нокаут!


Тогда Ананд тоже стал чемпионом мира выиграв одну партию и проиграв одну. Матч с Гельфандом, если кто не помнит, "Вот что такое пуризм!" решил тай-брейк по быстрым, сам Каспаров об етом и вспоминает.
Только претендентом Андрейкин стал (попав в финал) не проиграв ни одной партии в классику, а выиграв одну. проиграл он уже став претендентом, в финале. Тут Каспаров лукавит.

Он вообще, молодец. Об чьихто противоречиях говорит, а о своих - нет.

Кстати, о контроле времени. Я не понимаю, почему в матче на первенство мира есть тай-брейк по быстрым шахматам, а в турнире претендентов - нет. В двух недавних матчах за корону все решилось в рапид-партиях. Но Карлсен опередил Крамника в турнире претендентов по дополнительным показателям. Если кто-нибудь может объяснить это противоречие, мне было бы интересно услышать".

Вот, теперь ему быстрые подавай. А как же мысль об одной партии? Ведь на самом-то деле Андрейкин выиграл 9 партий на Кубке!

А вообще, то он просто победил каждого на своем пути, кроме Крамника.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162860

3193

ЛХаритон

03.09.2013 | 16:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно, кто мы? Моськи по сравнению с Каспаровым! Но все-таки поскольку он обращается, так сказать, к народным массам, выступая на твиттере, и задавая свои вопросы по поводу устройства шахматной жизни на высшем уровне, то хотелось бы выяснить следуюшее.

Полагаю, что Каспаров - не последний человек для шахматного мира, и в частности, для ФИДЕ. Почему он и ведушие шахматисты мира прошлого и нынешнего отдали на откуп решение вопроса о системе розыгрыша первенства мира ФИДЕ и спонсорам. Почему, вместо горячих голосований на выборах президента ФИДЕ, такие шахматисты, как Каспаров, Карпов, Ананд, Крманик, и молодежь - Карякин, Накамура, Каруана, Раджабов и другие не образуют какой-то совет, где смогут коллегиально решить вопрос о системе соревнований на первенство мира,регламенте и пр.? Думаю, они как профессионалы высшего класса, к тому же многие из них, заинтересованные в борьбе за шахматную корону могут прийти к четкому и определенному консенсусу. Уверен, что в таком случа ФИДЕ должно будет принять какое-то решение, которое пойдет на пользу всем.
Ясно, что соревнование в котором перемешаны разные виды шахмат - классика, рапид, блиц и просто нокаут, никуда не годится.

Это самое главное.

Но думаю, что подхихикивание над Андрейкиным, молодым шахматистом, добившимся крупнейшего успеха в своей жизни, некрасиво. В конце концов, не его вина, что соревнование проводилось по такому регламенту. Он был в равном положениии со всеми остальными участниками. Они не смогли победить, а он победил! Честь и хвала ему!
номер сообщения: 16-409-162863

3194

fso

кмс

03.09.2013 | 16:21:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже, нужно говорить с Каспаровым. Именно на нем и держится вся концепция.
номер сообщения: 16-409-162864

3195

Sad_Donkey

КМС

03.09.2013 | 16:39:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Вот, теперь ему быстрые подавай...


Где он говорит: "быстрые подавай"? Он пишет о противоречии. Вы невнимательно читаете, плохо понимаете или сознательно передергиваете?
номер сообщения: 16-409-162865

3196

Sad_Donkey

КМС

03.09.2013 | 16:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: Конечно, кто мы? Моськи по сравнению с Каспаровым!..

Но думаю, что подхихикивание над Андрейкиным, молодым шахматистом, добившимся крупнейшего успеха в своей жизни, некрасиво...


Кто "мы"? Себя можете считать кем угодно.
Каспаров над Андрейкиным не "подхихикивал" (укажите место, если считаете, что это было). Каспаров, на примере этого турнира, "удивляется на систему розыгрыша". Если бы на месте Андрейкина был, например, Гельфанд, высказывание Каспарова имело бы тот же смысл.
номер сообщения: 16-409-162866

3197

shcherb

03.09.2013 | 17:04:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: Конечно, кто мы? Моськи по сравнению с Каспаровым! Но все-таки поскольку он обращается, так сказать, к народным массам, выступая на твиттере, и задавая свои вопросы по поводу устройства шахматной жизни на высшем уровне, то хотелось бы выяснить следуюшее.

Полагаю, что Каспаров - не последний человек для шахматного мира, и в частности, для ФИДЕ. Почему он и ведушие шахматисты мира прошлого и нынешнего отдали на откуп решение вопроса о системе розыгрыша первенства мира ФИДЕ и спонсорам. Почему, вместо горячих голосований на выборах президента ФИДЕ, такие шахматисты, как Каспаров, Карпов, Ананд, Крманик, и молодежь - Карякин, Накамура, Каруана, Раджабов и другие не образуют какой-то совет, где смогут коллегиально решить вопрос о системе соревнований на первенство мира,регламенте и пр.? Думаю, они как профессионалы высшего класса, к тому же многие из них, заинтересованные в борьбе за шахматную корону могут прийти к четкому и определенному консенсусу. Уверен, что в таком случа ФИДЕ должно будет принять какое-то решение, которое пойдет на пользу всем.
Ясно, что соревнование в котором перемешаны разные виды шахмат - классика, рапид, блиц и просто нокаут, никуда не годится.

Это самое главное.

какой-то совет есть - это АШП, возглавляет ее друг Каспарова, Карлсен туда не входит, поэтому будет играть в Индии .
Но ФИДЕ конечно без боя свои полномочия не отдаст, а шахматисты - индивидуалисты, поэтому будут блатные в претендентах и играющие вне конкурса в нокауте и прочая лабуда, которую мы будем обсуждать на форуме

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162867

3198

fso

кмс

03.09.2013 | 17:17:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
fso:
Вот, теперь ему быстрые подавай...


Где он говорит: "быстрые подавай"? Он пишет о противоречии. Вы невнимательно читаете, плохо понимаете или сознательно передергиваете?
Может я что-то не так понял, тогда обьясните. Если есть противоречие, значит... Короче, я понял, что Каспаров недоволен, что Крамника и Карлсена разрулил коефициент, он считает правильным(минимум логичным) между ними нокаут-матч, но только сразу в быструшки, без классики, мол классики они уже наигрались..


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162868

3199

Pirron

03.09.2013 | 17:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странно, фсо, что вы, когда речь заходит о нокауте, перестаете понимать очевидные вещи. Свести вничью длинный матч с финалистом чемпионата мира,сохранив таким образом чемпионское звание, и стать претендентом, оставшись в отборочном турнире в полтиннике, да еще сыграв в основном отнюдь не с элитными соперниками - это две большие разницы. Первое - это солидное спортивное достижение, а второе - абсурд, возможный только в нокауте, о чем Каспаров и говорит.
номер сообщения: 16-409-162869

3200

ЛХаритон

03.09.2013 | 17:33:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
ЛХаритон: Конечно, кто мы? Моськи по сравнению с Каспаровым!..

Но думаю, что подхихикивание над Андрейкиным, молодым шахматистом, добившимся крупнейшего успеха в своей жизни, некрасиво...


Кто "мы"? Себя можете считать кем угодно.
Каспаров над Андрейкиным не "подхихикивал" (укажите место, если считаете, что это было). Каспаров, на примере этого турнира, "удивляется на систему розыгрыша". Если бы на месте Андрейкина был, например, Гельфанд, высказывание Каспарова имело бы тот же смысл.


Хорошо, дорогой Сэд, я - моська, а Вы - не моська.

А насчет Андрейкина, то его можно было просто поздравить, а Каспаров начал подсчитывать сколько партий выиграл молодой человек. Сколько ни выиграл, а добрался до финала (остальные 126 гроссмейстеров это сделать не смогли!), и с Крамником играл достойно.Прошелся Каспаров и по юному Дубову, заявив, что он не помнит ни одной его партии. Как-то зло все это.
А смысл моего поста Вы, Сэд, очевидно не поняли. Не "удивляться" Каспаров должен "системе розыгрыша", а приложить весь свой авторитет великого шахматиста к тому, чтобы вместе с другими замечательными шахматистами бороться за объективную систему отборочных соревнований на первенство мира.
номер сообщения: 16-409-162870

3201

Sad_Donkey

КМС

03.09.2013 | 18:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
Хорошо, дорогой Сэд, я - моська, а Вы - не моська...


Лев, вы опять затягиваете меня в какую-то "фигню".
Я сказал, что не хочу, чтобы меня считали "моской". А вас никак не называл - считайте себя кем хотите.

Андрейкин отыграл этот турнир очень хорошо!
Что касается Д.Дубова, то важно, что Каспаров обращает на него внимание и говорит о нем. А то, что игра Дубова на Каспарова, пока что, не производит большого впечатление (по большому счету!) - это его мнение. И мнение такого человека, как Каспаров, по шахматным вопросам, очень интересно, каким бы оно не было. Очень хорошо, что Каспаров по-прежнему живо интересуется шахматами!
Смысл вашего поста не понять не возможно. Другое дело - соглашаться или не соглашаться с этим "смыслом".
Я полагаю, что и Каспаров и другие люди, прекрасно разберутся сами, чем и как им в жизни заниматься, без ваших указаний ("должен"!). Каспаров, кстати, не оставался равнодушным, когда последний раз выбирали президента ФИДЕ.
номер сообщения: 16-409-162871

3202

fso

кмс

03.09.2013 | 18:39:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Странно, фсо, что вы, когда речь заходит о нокауте, перестаете понимать очевидные вещи. Свести вничью длинный матч с финалистом чемпионата мира,сохранив таким образом чемпионское звание, и стать претендентом, оставшись в отборочном турнире в полтиннике, да еще сыграв в основном отнюдь не с элитными соперниками - это две большие разницы. Первое - это солидное спортивное достижение, а второе - абсурд, возможный только в нокауте, о чем Каспаров и говорит.
Да нет, Pirron, вот сечас Sad_Donkey вас поправит, Каспаров говорил не ето, а только о количестве партий, выиграных Андрейкиным чтобы стать претендентом. Немного приврал, ведь Андрейкин даже в классику стал +1 (до финала, именно что нужно для попадания в претенденты), не то что Ананд с Гельфандом.

Но вы все равно разница "потому что большое достижение", а нокаут "не большое достижение". Вот и вся ваша логика. Достижение, потому что достижение и не достижение потому что не достижение. Масло масляне.

Да, с элитными или не с элитными это вы уже бросьте ети сказки. Андрейкин победил и Свидлера и Карякина...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162872

3203

saluki

03.09.2013 | 18:59:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ну смейтесь, но ето же было в первый раз, да к тому же при яросном сопротивлении "легенды". Нельзя его влияние недооценивать. Возьмите Каспарова во счет, пожайлуста

вот тоже чумовой аргумент. я-то, как раз, его беру в расчет. я даже более того, с него расчет и начинаю)
именно поэтому я-то уверен, что главным достижением Крамника был именно матч с ним

С Каспаровым на борту было бы совершенно другое дело.

угу. и Царство Божие было бы поприятние нашего бренного мира. только вот не сложилось - на том борту Каспарова не было)
причем его там не было по одной, единственной причине - он считал это мероприятие бредом, именно как способ розыгрыша титула. и по прошествии лет с ним с ним согласились все, кроме фсо)

Каспаров уже долго к тому времени выигрывал титул больше на пресконференциях, чем в шахматы.

к тому - это к какому? первая илюмжиновка была в 96 - реальный образец честного розыгрыша, да? - и это через год после защиты им титула
вторая - в 99, этот тот год, когда Каспаров установил свой рекорд рейтинга, вырубая уйму супертурниров подряд.
никто ничего не попутал, друг фсо?)
номер сообщения: 16-409-162873

3204

fso

кмс

03.09.2013 | 20:09:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
fso: Ну смейтесь, но ето же было в первый раз, да к тому же при яросном сопротивлении "легенды". Нельзя его влияние недооценивать. Возьмите Каспарова во счет, пожайлуста

вот тоже чумовой аргумент. я-то, как раз, его беру в расчет. я даже более того, с него расчет и начинаю)
именно поэтому я-то уверен, что главным достижением Крамника был именно матч с ним

ОК, только вот "матч с ним" был достижением не Крамника. Каспаров просто должен был с кем-то сыграть матч, потому что нокаут-чемпионаты набирали ходу, все участвовали, "затаптывал" "его" чемпионат.
Такчто матч с ним скорее даже достижение нокаута чем Крамника. Вот победа в том матче - да, ето достижение Крамника.

С Каспаровым на борту было бы совершенно другое дело.

угу. и Царство Божие было бы поприятние нашего бренного мира. только вот не сложилось - на том борту Каспарова не было)
причем его там не было по одной, единственной причине - он считал это мероприятие бредом, именно как способ розыгрыша титула. и по прошествии лет с ним с ним согласились все, кроме фсо)
ОК, как угодно. Есть один господь бог Каспаров и на него нужно молиться.

Каспаров уже долго к тому времени выигрывал титул больше на пресконференциях, чем в шахматы.

к тому - это к какому? первая илюмжиновка была в 96 - реальный образец честного розыгрыша, да? - и это через год после защиты им титула
вторая - в 99, этот тот год, когда Каспаров установил свой рекорд рейтинга, вырубая уйму супертурниров подряд.
никто ничего не попутал, друг фсо?)
Нет. 1997 был Гронинген. Потом 1999, потом 2000. А Каспаров 5 лет как не выигрывал титул и начал крутиться как вошь на сковороде, поспехом состряпуя хоть какого-то соперника. Нашелся Крамник. А ведь весь мир играл нокаут(как и сейчас, между прочим). Вы тут о рейтинге говорите, о турнирах, но выше утверждали, что именно изза чемпионатов он легенда. Может все-таки не важно какой чемпионат и т. д., Каспаров легенда не изз-за чемпионата, а только изза сильной игры? Определитесь.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162879

3205

saluki

03.09.2013 | 20:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: А Каспаров 5 лет как не выигрывал титул и начал крутиться как вошь на сковороде, поспехом состряпуя хоть какого-то соперника. Нашелся Крамник

Ыыыы)))
номер сообщения: 16-409-162880

3206

Barsoom

03.09.2013 | 20:32:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Легенда в "демократическом" чемпионате рождаеться, когда побеждает много раз. У вас же даже не понятно сильнее етот многолетний чемпион играет всех в мире или ето ему только посчастливилось единственного соперника в матче одолеть раз в пару лет.

Абсолютно верно.

Еще небольшая заметка про пуристскую систему. Если бы чемпион мира был всегда достойнейшим, и претендент был всегда лучшим из возможных, то по логике вещей, должно было за шахматную историю происходить очень много матчей между шахматистом номер 1 и шахматистом номер 2. Снова обопрусь на авторитет Сонаса (Jeff Sonas) - таких матчей на самом деле было всего 10 (десять) за всю историю пуристкого розыгрыша титула. Половина из них - великое противостояние двух Ка в 1984-1990 годах. Итак, всего десять раз за 127 лет удалось системе свести двух сильнейших шахматистов в матче. Ну чем не лотерея?

http://www.chessmetrics.com/cm/CM2/Summary.asp?Params=1840AASSS2S3S000000000000111000000000000010100

Обьясните мне, пуристы, если ваша система так хороша для выявления сильнейшего, почему сильнейшие почти никогда не играют матчи между собой?
номер сообщения: 16-409-162881

3207

jenya

03.09.2013 | 20:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не понял этого аргумента. По ссылке список из 20 матчей, где играли первый со вторым и первый с третьим. Чем это плохо?
номер сообщения: 16-409-162882

3208

Sad_Donkey

КМС

03.09.2013 | 20:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
fso: Легенда в "демократическом" чемпионате рождаеться, когда побеждает много раз. У вас же даже не понятно сильнее етот многолетний чемпион играет всех в мире или ето ему только посчастливилось единственного соперника в матче одолеть раз в пару лет.

Абсолютно верно.


Ну, хватит уже! Осто....!

Не существует системы, которая всем нравится и для которой нельзя найти контрпример. Сколько можно толочь воду в ступе?!

В каждый момент времени есть правило, по которому определяет звание чемпиона мира организация, которое проводит соответствующее соревнование. И есть общественное мнение, которое эту организацию и эту систему поддерживает или не поддерживает. Оно известно. Не нравится - не называй этого человека чемпионом мира. Проводи свой розыгрыш. Хоть в нокаут, хоть в бе-бе.
номер сообщения: 16-409-162884

3209

jenya

03.09.2013 | 20:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СУРОВ: Второй вопрос. Жаль, что я не задал его, когда мы говорили о поражениях: «Как вы восстанавливаетесь после поражений? Слушаете музыку, читаете беллетристику, гуляете, занимаетесь спортом? Или что-нибудь свое?».

Е.ТОМАШЕВСКИЙ: Как восстанавливаюсь? Конечно, сначала надо полчаса поругаться в пустоту, в пространство, поматериться, побыть недовольным, помотать нервы себе и всем вокруг.

Е.СУРОВ: Вы с собой только ругаетесь? Или кто-то должен под руку попасться?

Е.ТОМАШЕВСКИЙ: Ругаю, в основном, себя. Раньше мое самоедство вообще могло быть притчей во языцех. Сейчас стараюсь в этом плане проводить работу над собой. Дело в том, что когда я опять же секундировал Борису Абрамовичу в матче на первенство мира, я видел, как после поражения в тай-брейке от Ананда он успокаивал окружающих! То есть не окружающие его успокаивали, а он успокаивал окружающих. И я просто решил для себя, что если буду также болезненно относиться к поражениям, то могу быть просто недостойным дружбы с этим человеком. Поэтому провожу работу над собой, чтобы относиться спокойнее. Но поверьте, ни один шахматист не даст вам рецепта, как безболезненно переживать поражения. Какое-то время оно все равно будет вас грызть изнутри. Ну а дальше – уже философский вопрос.
номер сообщения: 16-409-162885

3210

Barsoom

03.09.2013 | 21:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Не понял этого аргумента. По ссылке список из 20 матчей, где играли первый со вторым и первый с третьим. Чем это плохо?
По ссылке - 20 сильнейших матчей с середины 19 века до настоящего времени. Обратите внимание что только 15 из них - между нр. 1 и нр. 2, и из тех только 10 - принадлежат к традиционному пуристскому розыгрышу короны. Только 10 раз за 127 лет сумела система свести двух сильнейших в мире за одним столом. Чем это хорошо?

PS: спасибо за предыдущую цитату из интервью. Очень интересно!
номер сообщения: 16-409-162886

3211

Barsoom

03.09.2013 | 21:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Barsoom:
fso: Легенда в "демократическом" чемпионате рождаеться, когда побеждает много раз. У вас же даже не понятно сильнее етот многолетний чемпион играет всех в мире или ето ему только посчастливилось единственного соперника в матче одолеть раз в пару лет.

Абсолютно верно.


Ну, хватит уже! Осто....!

Не существует системы, которая всем нравится и для которой нельзя найти контрпример. Сколько можно толочь воду в ступе?!

В каждый момент времени есть правило, по которому определяет звание чемпиона мира организация, которое проводит соответствующее соревнование. И есть общественное мнение, которое эту организацию и эту систему поддерживает или не поддерживает. Оно известно. Не нравится - не называй этого человека чемпионом мира. Проводи свой розыгрыш. Хоть в нокаут, хоть в бе-бе.
Вы правы.
номер сообщения: 16-409-162887
написать сообщение