|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
fso: Вночі наснилося, що Крамнік на тай-брейку зіграв 6 нічиїх і в армагедоні програв чорними!
Фууух, моторошний сон. 
|
почтенный фсо так болеет за нокаут, что начинает автоматически болеть за тех кто добивается в нем успехов, даже если раньше относился к ним холодно 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162230 |
|
|
|
|
shcherb: fso: Вночі наснилося, що Крамнік на тай-брейку зіграв 6 нічиїх і в армагедоні програв чорними!
Фууух, моторошний сон.
|
почтенный фсо так болеет за нокаут, что начинает автоматически болеть за тех кто добивается в нем успехов, даже если раньше относился к ним холодно |
Если Крамник победит и при этом не откажется от своих слов о нокауте, например, таких:
| Как я уже говорил, дело именно в неудачном формате турнира. Могу только повторить: нокаут - не лучшая система для шахмат. Именно по той причине, что вполне эффективна "стратегия Грищука" (я ни в коем случае не хочу его лично обидеть, мне он очень симпатичен как шахматист). Сейчас уже все понимают: тот, кто силен в быстрых шахматах, может переносить борьбу на тай-брейки. Поэтому у меня такое личное мнение об этой системе. И поэтому я предпочитаю играть в круговиках |
- fso рискует получить разрыв шаблона |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162231 |
|
|
|
|
dimarko: ....
| Как я уже говорил, дело именно в неудачном формате турнира. Могу только повторить: нокаут - не лучшая система для шахмат. Именно по той причине, что вполне эффективна "стратегия Грищука" (я ни в коем случае не хочу его лично обидеть, мне он очень симпатичен как шахматист). Сейчас уже все понимают: тот, кто силен в быстрых шахматах, может переносить борьбу на тай-брейки. Поэтому у меня такое личное мнение об этой системе. И поэтому я предпочитаю играть в круговиках |
- fso рискует получить разрыв шаблона |
Прошу прощения, но тот, кто силнее в классику может не допускать переноса борьбы на тай-брейки. Например, вчера Крамник имел такую возможность, кто ж ему виноват, что не смог? Да и если он так ненавилит контроли немного покороче, то пусть и черными бореться, что же ето за ничья в 16 ходов? Вот пусть теперь бореться в активные. Любишь классику - в классике решай.
Но оддаю должное, вчера боролся превосходно 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162232 |
|
|
|
|
| fso:Прошу прощения, но тот, кто силнее в классику может не допускать переноса борьбы на тай-брейки. |
На короткой дистанции при небольшом разрыве в классе - не может.
| Но оддаю должное, вчера боролся превосходно |
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-162234 |
|
|
|
|
Может, может. К тому же, если дистанция и так короткой считаеться, то зачем ее укорачивать в два раза, пиля ничью черными? Значит лукавит немного.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162235 |
|
|
|
|
Это цикл Вашье и Андрейкина, результат же финала не так даже важен, как сегодняшние полуфиналы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162236 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Это цикл Вашье и Андрейкина, результат же финала не так даже важен, как сегодняшние полуфиналы.
|
А мне важно кто выиграет Кубок, боковые мотивы особо не интересуют (тут у меня с Крамником понимание :) ).
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162237 |
|
|
|
|
Что-то партия Крамника навевает печальные мысли:
So gleams the past, the light of other days,
Which shines, but warms not with its powerless rays.
Lord Byron
Как отблеск прошлого, как свет другого дня,
Он светит, но не греет - луч бессильный.
|
Сразу вспоминаются партии с Карлсеном с рядом невыигранных выигранных окончаний...
А фраза "He is kramniked" ... она вообще про мифического персонажа, про виртуального Крамника, про ВБ многолетней давности... Тут вспоминается уже Бродский:
Генерал! Я вам должен сказать, что вы
вроде крылатого льва при входе
в некий подъезд. Ибо вас, увы,
не существует вообще в природе.
Нет, не то чтобы вы мертвы
или же биты -- вас нет в колоде.
|
Если Крамник сегодня сможет победить, то какова же была звезда, если в отблесках уже угасающего светила сгорают такие, как Вашье. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162238 |
|
|
|
|
Партия вчерашняя между ВБ и Максимом была замечательная. Большая, содержательная, не всегда понятная шахматистам моей, не самой слабой категории. Результат - как вышло. А партия - хорошая!
Мне она напоминает вторую партию Грищука с Ле в классику. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162239 |
|
|
|
|
Для победителя кубка есть специальное слово, аналогичное чемпиону?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162240 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-162241 |
|
|
|
|
tema_7:
Если Крамник сегодня сможет победить, то какова же была звезда, если в отблесках уже угасающего светила сгорают такие, как Вашье. |
Уверен, нынешний Володя сильнее себя времён чемпионства. Просто шахматы не стоят на месте и молодёжь прогрессирует быстрее. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162242 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Для победителя кубка есть специальное слово, аналогичное чемпиону?
|
Разумеется!
Сокращенно "Победитель кубка мира" - ПКМ -
покемон получается... впрочем несолидно как то и обидно за победителей
Но какой турнир - такой и статус
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162243 |
|
|
|
|
Чемпион Кубка Мира
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162244 |
|
|
|
|
Чемпион Кубка Мира по версии ФСО |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162245 |
|
|
|
|
polikop:
Чемпион Кубка Мира по версии ФСО |
ФСО мира
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162246 |
|
|
|
|
Англійською world cup champion
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162247 |
|
|
|
|
| fso: Англійською world cup champion
|
Вообще говорят обладатель Кубка. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162248 |
|
|
|
|
С улыбкою
Смотрю ходы по первой линии...
На то, как видится ему гроссмейстерская "драка",
Глядит, мне кажется, с улыбкою Гудини,
Такая счётная простая железяка. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162249 |
|
|
|
|
| Вчерашняя спонтанная дискуссия (которую невольно я же и спровоцировал) не породила (да и не могла) ни одного серьёзного, обстоятельного предложения. Единственный запоминающийся результат: fso целый день триумфально не слезал с трибуны |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162250 |
|
|
|
|
DenKa: tema_7:
Если Крамник сегодня сможет победить, то какова же была звезда, если в отблесках уже угасающего светила сгорают такие, как Вашье. |
Уверен, нынешний Володя сильнее себя времён чемпионства. Просто шахматы не стоят на месте и молодёжь прогрессирует быстрее. |
Владимир и сейчас, конечно, хорош, но пмсм качество игры у Крамника 1999-2002 гг. было выше. На уровне Фишера Карпова и Каспарова времен их пика. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162251 |
|
|
|
|
fso: dimarko: ....
| Как я уже говорил, дело именно в неудачном формате турнира. Могу только повторить: нокаут - не лучшая система для шахмат. Именно по той причине, что вполне эффективна "стратегия Грищука" (я ни в коем случае не хочу его лично обидеть, мне он очень симпатичен как шахматист). Сейчас уже все понимают: тот, кто силен в быстрых шахматах, может переносить борьбу на тай-брейки. Поэтому у меня такое личное мнение об этой системе. И поэтому я предпочитаю играть в круговиках |
- fso рискует получить разрыв шаблона |
Прошу прощения, но тот, кто силнее в классику может не допускать переноса борьбы на тай-брейки. Например, вчера Крамник имел такую возможность, кто ж ему виноват, что не смог? Да и если он так ненавилит контроли немного покороче, то пусть и черными бореться, что же ето за ничья в 16 ходов? Вот пусть теперь бореться в активные. Любишь классику - в классике решай.
Но оддаю должное, вчера боролся превосходно
|
Это все не столь однозначно. Вот Грищук обожает короткий контроль и не любит классический. Но где он теперь?! В Одессе? По крайней мере, Владимир Борисович боролся и пытался что-то сделать в отличие от МВЛ, который белым цветом не рискнул играть до конца. Вообще, я считаю, надо отменить в шахматах возможность предлагать и соглашаться на ничью. Никаких там до 30 или до 40 хода, а вообще... взять и отменить! Ни в одном виде спорта нет предложения ничьей до окончания поединка. Вы можете представить, чтобы в футбольном матче через 15 минут после начала команды согласились на ничью и разошлись с миром?! Или в фехтовании, или в гольфе, или в теннисе? Если шахматы спорт, то необходимо, чтобы спортивный принцип соблюдался до конца. До сих пор вспоминаю, как в 1970-х годах я играл в сеансе с Ю.Л.Авербахом и после 30 ходов в равной, на мой взгляд, позиции, я предложил мэтру ничью, на что услышал: "Молодой человек, ничью надо не предлагать, а делать!"
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162252 |
|
|
|
|
| Согласен с vitadem насчет Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162253 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Согласен с vitadem насчет Крамника. |
Кстати, вы читали про анализ силы игры чемпионов мира, который делали в 2006-2007 гг. с помощью шахматных программ? По нему самая "сильная игра" (т.е. наиболее близкая к линиям, избираемым компьютерами) у Фишера, Крамника, Каспарова, Капабланки. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162254 |
|
|
|
|
Holyfire:....
Это все не столь однозначно. Вот Грищук обожает короткий контроль и не любит классический. Но где он теперь?! В Одессе? По крайней мере, Владимир Борисович боролся и пытался что-то сделать в отличие от МВЛ, который белым цветом не рискнул играть до конца. Вообще, я считаю, надо отменить в шахматах возможность предлагать и соглашаться на ничью. Никаких там до 30 или до 40 хода, а вообще... взять и отменить! Ни в одном виде спорта нет предложения ничьей до окончания поединка. Вы можете представить, чтобы в футбольном матче через 15 минут после начала команды согласились на ничью и разошлись с миром?! Или в фехтовании, или в гольфе, или в теннисе? Если шахматы спорт, то необходимо, чтобы спортивный принцип соблюдался до конца. До сих пор вспоминаю, как в 1970-х годах я играл в сеансе с Ю.Л.Авербахом и после 30 ходов в равной, на мой взгляд, позиции, я предложил мэтру ничью, на что услышал: "Молодой человек, ничью надо не предлагать, а делать!"
|
Нет, в матчах, в нокауте нужно победить соперника. Ето значит, что соперник должен проявить все сильнейшие свои стороны. Борьба мотивируеться только естественным способом.
Мы хотим, чтобы шахматисты показали ВСЕ что могут, но если им мешать, заставляя бороться когда не хотят, то рискуем повлиять на исход борьбы. Ведь если оба считают (что интерестно, один из них точно ошибаеться), что им лучше играть в рапид, то пусть покажут свою лучшую игру в рапид. Если кто-то считает, что сильнее в классику, пусть докажет за доской и выиграет в классику.
Все естественно и правильно.
Но я не против софийских правил, то есть когда предлагать ничью нельзя. Хочешь ничью - сделайте троекратное повторение на первом ходу. Причем, оно чревато потому, что ты пошел на троекратное, а соперник взял вдруг и не пошел... :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162255 |
|
|
|
|
vitadem: | Sad_Donkey: Согласен с vitadem насчет Крамника. |
Кстати, вы читали про анализ силы игры чемпионов мира, который делали в 2006-2007 гг. с помощью шахматных программ? По нему самая "сильная игра" (т.е. наиболее близкая к линиям, избираемым компьютерами) у Фишера, Крамника, Каспарова, Капабланки. |
Когда соперник делает слабые ходы, то по первой линии играть легко и просто. Даже я могу.
А вот сегодня, когда космические корабли бороздят напротив условного Каспарова сидит такой же условный Каспаров, то идет совсем другая игра.
Сложность партий несоизмеримо выше, вот вчера партия Крамника - иди, разберись. Очень много сильнейших ходов подняли оба соперника, а еще недавно черные бы рассыпались или белые давно уже "сделали" ничью.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162256 |
|
|
|
|
fso: vitadem: | Sad_Donkey: Согласен с vitadem насчет Крамника. |
Кстати, вы читали про анализ силы игры чемпионов мира, который делали в 2006-2007 гг. с помощью шахматных программ? По нему самая "сильная игра" (т.е. наиболее близкая к линиям, избираемым компьютерами) у Фишера, Крамника, Каспарова, Капабланки. |
Когда соперник делает слабые ходы, то по первой линии играть легко и просто. Даже я могу.
А вот сегодня, когда космические корабли бороздят напротив условного Каспарова сидит такой же условный Каспаров, то идет совсем другая игра.
Сложность партий несоизмеримо выше, вот вчера партия Крамника - иди, разберись. Очень много сильнейших ходов подняли оба соперника, а еще недавно черные бы рассыпались или белые давно уже "сделали" ничью.
|
Исходя из того, что вы говорите, достижение Крамника выглядит еще внушительнее, поскольку во времена Капабланки, Фишера и даже раннего Каспарова сопротивление было слабее. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162257 |
|
|
|
|
Почитатель:
...Единственный запоминающийся результат: fso целый день триумфально не слезал с трибуны |
Таким образом, цель це-нокаута уже достигнута. А еще не вечер! |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162258 |
|
|
|
|
Есть ещё формат "на высадку".
Как он соотносится с нокаутом?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-162259 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-162260 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
