ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2522

Sad_Donkey

КМС

27.08.2013 | 18:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шорт демонстрирует хороший английский язык.
номер сообщения: 16-409-162137

2523

fso

кмс

27.08.2013 | 18:20:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прикол. В Томашевського з Андрєйкіним короткі рокіровки на ферзевому фланзі


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162138

2524

shcherb

27.08.2013 | 18:23:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
так учил Чирараньян

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162139

2525

vitadem


Москва

27.08.2013 | 18:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Человек утверждает, что нужен один межзональный турнир. А потом претендентский, тоже один.
Чем отличаються, не особо понятно. Но ради святой цели - конечно. Вот тебе лимон :)


Вопрос, на самом деле, не такой простой. Конечно, есть ответ, лежащий на поверхности: межзональный - эффективный фильтр, которых позволяет из многих десятков игроков, отобравшихся по зонам, выбрать нескольких для турнира (матчей) претендентов.

Чисто теоретически, конечно, можно совместить межзональный и претендентский турниры. Устроить швейцарку или нокаут, победитель которого сразу попадает на чемпиона. Но в таком случае повышается вероятность выхода игрока, матч которого с чемпионом будет представлять для публики/спонсоров не очень большой интерес.
номер сообщения: 16-409-162140

2526

vitadem


Москва

27.08.2013 | 18:26:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Шорт демонстрирует хороший английский язык.


Как на родном говорит
номер сообщения: 16-409-162141

2527

Sad_Donkey

КМС

27.08.2013 | 18:28:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Язык показывает.
номер сообщения: 16-409-162142

2528

vitadem


Москва

27.08.2013 | 18:31:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Язык показывает.


Ааа. Не видел. Ну, надо же комментаторам как-то развлекаться. Партий всего две, да и чего-то сверхъинтересного в них пока не заметно.
номер сообщения: 16-409-162143

2529

Sad_Donkey

КМС

27.08.2013 | 18:33:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вааще Максим думает долго. Сравнительно.
номер сообщения: 16-409-162144

2530

shcherb

27.08.2013 | 18:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле есть 2 принципиальные алтернативы: или система отбора к матчу с чемпионом как она была до 1993 года (с возможными коррекциями вроде нокаут вместо межзонального) или система нокаутов, в который попадают из другой системы нокаутов по рейтингу, но тогда нет чемпиона, а есть первый по рейтингу, по совокупности нокаутов

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162145

2531

polikop

27.08.2013 | 18:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Да ради бога. Разыгрывайте свое звание как хотите, но только с одним условием - чтобы етот розыгрыш не мешал ежегодному Кубку Мира. Но дело в том, что он МЕШАЕТ. И сильно.


опять почтенный ФСо краев не видит. он даже уже забыл какие они, эти края
номер сообщения: 16-409-162146

2532

Bulldozer

1

27.08.2013 | 18:48:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какие ещё деньги на межзональный от спонсора? Совсем зажрались шахматисты. Не хотят ли уважаемые участники межзонального сами понести все расходы, как это приходится делать в менее жирных видах спорта?


__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-409-162147

2533

shcherb

27.08.2013 | 18:50:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulldozer: Какие ещё деньги на межзональный от спонсора? Совсем зажрались шахматисты. Не хотят ли уважаемые участники межзонального сами понести все расходы, как это приходится делать в менее жирных видах спорта?


может еще со своими шахматами и часами приезжать?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162148

2534

fso

кмс

27.08.2013 | 18:57:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: На самом деле есть 2 принципиальные алтернативы: или система отбора к матчу с чемпионом как она была до 1993 года (с возможными коррекциями вроде нокаут вместо межзонального)

То есть именно так, как сейчас

или система нокаутов, в который попадают из другой системы нокаутов по рейтингу, но тогда нет чемпиона, а есть первый по рейтингу, по совокупности нокаутов
Мне нравиться.

Другой альтернативы нет? Есть (ежегодный кубок мира, ниже описываеться пример оптимального отбора к нему)! :)

Система, на самом деле, очень проста, понятна и доступна. (правильно тут догадались о тотальном нокауте ).

Значит так. Должна быть серия отборочных нокаутов и опен-нокаутов.

Давайте рассмотрим пример ежегодного цикла. Один из возможных вариантов.

Согласно квотам должен состояться континентальный чемпионат на каждом континенте. Пример:

Африка - 4
Азия - 16
Европа - 32
Америка - 16

Ето с континентальных. Получаем 68 участников.
Дальше:
Еще 7 опен-нокаутов "межзональных" - или серия Гран При - как кому больше нравиться. В каждом по 8 путевок.
Ето еще 56 участников, итого имеем 124. Оставшихся 4 можна делегировать стране-организатору, агон-организатору и ФИДЕ 2-1-1 или 1-2-1, не суть важно. Хотят - пусть приглашают первого неотобравшигося c рейтинга, хотят - кого угодно. Хотя я не имею ничего против того, чтобы разыграть их в каком-нибудь "last chance" опен-нокауте.

Вот и все.
Да, один нюанс. В таких "межзональных" турнирах будет случаться, что кто-то выиграет вторую путевку. Такие участники играют вне конкурса и когда выигрывают такую путевку, то она "уходит" на дополнительный розыгрыш в етом же турнире. В перебое имеют право участвовать те кто еще без путевки, но проиграл матч именно победителю второй путевки. Также регламент перебоя должен учитывать, что финал перебоя должен закончиться не позднее чем финальный матч основной сетки.

А в last chance опен-нокаут пусть допускаються только "непутевые" , тоесть люди без путевок.

Вот. За 1 месяц проводяться континентальные чемпионаты параллельно, а потом за 7 месяцев, каждый месяц играют гран при. Итого 9 месяцев, потом 2 месяца пауза в чемпионате, потом финальный турнир.
Если есть желание сократить, прошу: не 7, а 3 межзональных турнира по 16 путевок, а потом последний разыграет последних 8 путевок.

Вот. И пусть Вейки, Линаресы и все-все-все присоединяються.

Получиться идеальная шахматная жизнь для проффесионала, захочет - будет почти каждый месяц испытывать судьбу, можна побороться за победу в любом супертурнире. Также и для любителя. Под такие фестивали можна что хочешь проводить: швейцарки, круговики, матчи, все что любитель пожелает, благо, освобождаеться после первого тура основной сетки каждого нокаута половина комплектов. Плати - и вперед, ныряй в шахматную жизнь!



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162149

2535

shcherb

27.08.2013 | 19:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
у нас похоже ничьи с надеждой на нокаут в блице

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162150

2536

fso

кмс

27.08.2013 | 19:06:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: у нас похоже ничьи с надеждой на нокаут в блице


У черных "нет проблем", согласно движкам, но если вы доверитесь своим глазам и математическим способностям, то увидите, что пешки-то у черных тоже нет!И пока, из не будет поровну, на ничью никто не согласится, уж поверьте моему гроссмейстерскому опыту. (ц)




__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162151

2537

shcherb

27.08.2013 | 19:17:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
shcherb: у нас похоже ничьи с надеждой на нокаут в блице


У черных "нет проблем", согласно движкам, но если вы доверитесь своим глазам и математическим способностям, то увидите, что пешки-то у черных тоже нет!И пока, из не будет поровну, на ничью никто не согласится, уж поверьте моему гроссмейстерскому опыту. (ц)



По мнению гроссмейстера Ланды у белых лишняя пешка

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-162152

2538

iourique

27.08.2013 | 19:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лаграв торопится исправить эту фигню с пешками, а это - согласно движку - ошибка. Хотя пока все равно на ничью похоже.
номер сообщения: 16-409-162153

2539

fso

кмс

27.08.2013 | 19:28:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique: Лаграв торопится исправить эту фигню с пешками, а это - согласно движку - ошибка. Хотя пока все равно на ничью похоже.

Ну там в конце варианта та же лишьняя пешка, но уже всерьез и надолго.


0.40 27.c4 bxc4 28.Bd6 Ra7 29.Rxc4 Rxc4 30.Nxc4 Nc3 31.Re1 Ra4 32.Nb2 Ra2 33.Rxe6 Rxb2 34.Re8+ Kf7 35.Re7+ Kf6 36.Rxd7 Ke6


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162154

2540

ksg

27.08.2013 | 19:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Видимо вчера участникам было сделано мягкое внушение, так что сегодня они прилежно пытаются дотянуть до 30-ого хода
номер сообщения: 16-409-162155

2541

Vova17

кмс

27.08.2013 | 19:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
fso:
Да ради бога. Разыгрывайте свое звание как хотите, но только с одним условием - чтобы етот розыгрыш не мешал ежегодному Кубку Мира. Но дело в том, что он МЕШАЕТ. И сильно.


опять почтенный ФСо краев не видит. он даже уже забыл какие они, эти края




__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-409-162156

2542

Vova17

кмс

27.08.2013 | 19:32:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg: Видимо вчера участникам было сделано мягкое внушение, так что сегодня они прилежно пытаются дотянуть до 30-ого хода

Как правильно заметил Фсо, пока Максим пешку не отыграет ни в чем нельзя быть уверенным.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-409-162157

2543

Michael_S

27.08.2013 | 19:35:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg: Видимо вчера участникам было сделано мягкое внушение, так что сегодня они прилежно пытаются дотянуть до 30-ого хода


недотянули
номер сообщения: 16-409-162158

2544

vitadem


Москва

27.08.2013 | 19:36:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра насладимся саратовским рапидом (и блицем?). Саратовская классика оказалась слишком академичной.
номер сообщения: 16-409-162160

2545

iourique

27.08.2013 | 19:44:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
ksg: Видимо вчера участникам было сделано мягкое внушение, так что сегодня они прилежно пытаются дотянуть до 30-ого хода


недотянули

в среднем справятся
номер сообщения: 16-409-162161

2546

LatchezarS

2200
Бургас

27.08.2013 | 19:48:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вчера Pirron чётко и ясно объяснил сложившейся ситуации в розыгрышe Кубка Мира 2013 :
Pirron: ... почему именно во время этого нокаута столько нареканий на этот формат ...
причина тут проста - раньше в этом театре абсурда был все-таки драйв, а теперь игроки досконально разобрались в особенностях этого формата и цинично используют его недостатки. Абсурд остался, а драйва нет - ...
Добавит нечего.

Полуфинальные матчи и ход борьбы - лишь дополнительная иллюстрация.
номер сообщения: 16-409-162162

2547

Michael_S

27.08.2013 | 19:54:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар решил, что сегодня кина не будет => Хана Максиму.
номер сообщения: 16-409-162163

2548

fso

кмс

27.08.2013 | 19:58:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Вчера Pirron чётко и ясно объяснил сложившейся ситуации в розыгрышe Кубка Мира 2013 :
Pirron: ... почему именно во время этого нокаута столько нареканий на этот формат ...
причина тут проста - раньше в этом театре абсурда был все-таки драйв, а теперь игроки досконально разобрались в особенностях этого формата и цинично используют его недостатки. Абсурд остался, а драйва нет - ...
Добавит нечего.

Полуфинальные матчи и ход борьбы - лишь дополнительная иллюстрация.


Ну почему, добавить можно. Вот, например, апогей пуристского цикла:

1. Gelfand vs Anand ½-½ 25 2012
2. Gelfand vs Anand ½-½ 32 2012
3. Anand vs Gelfand ½-½ 22 2012
4. Anand vs Gelfand ½-½ 24 2012
5. Anand vs Gelfand ½-½ 37 2012
6. Gelfand vs Anand ½-½ 34 2012
7. Anand vs Gelfand ½-½ 27 2012
8. Gelfand vs Anand ½-½ 29 2012

Все, между прочим, вашими любимыми "быструшками" закончилось!


П.С. Или матч Крамник-Леко можна вспомнить...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162164

2549

iourique

27.08.2013 | 20:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Лачезар решил, что сегодня кина не будет => Хана Максиму.

Не удивлюсь. Позиция сложная, времени мало. Разменяется в невыгодной редакции и привет.
номер сообщения: 16-409-162165

2550

Michael_S

27.08.2013 | 20:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Michael_S: Лачезар решил, что сегодня кина не будет => Хана Максиму.

Не удивлюсь. Позиция сложная, времени мало. Разменяется в невыгодной редакции и привет.


Позиция упростилась. Теперь чисто битва на выносливость.
номер сообщения: 16-409-162166

2551

fso

кмс

27.08.2013 | 20:14:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Похоже, LatchezarS не смотрел матч Камский-Мамед’яров, например.

А жаль. Следовало бы.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-162167
написать сообщение