|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Слишком раскрыт король белых... Крам играл в свое удовольствие в ожидании ошибки |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160929 |
|
|
|
|
Adept: Bulldozer: Jacob08: Интересно, что в соответствие с ранжировкой в Кубке четвёрки пар в 1/8 практически равносильны:
Первая четвёрка = 16 + 32 + 8 + 9 + 29 + 13 + 21 + 5 = 133
Вторая четвёрка = 2 + 50 + 23 + 7 + 19 + 3 + 6 + 22 = 132 |
Этот критерий теоретически не очень хорош. Практически для данного случая годится, но иногда не работает. Иллюстрация:
Первая четвёрка = 1 + 2 + 3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 128 = 156
Вторая четвёрка = 16 + 17 + 18 + 19 + 20 + 21 + 22 + 23 = 156
Сумма равна, а сила отличается просто демонически.
Да и физический смысл у него есть только когда суммы равны. А если они отличаются на некоторое число, то не очень понятно, много это или мало.
Предложу более точный и заодно имеющий физический смысл критерий. Критерием будет не сумма рангов при посеве, а Pu - вероятность того, что турнир выиграет кто-то из верхней половины.
Pu = Ku / (Ku + Kd),
где
Ku = SUM (Ei^2 / (Ei^2 + (1 - Ei)^2)), где i пробегает всех игроков верхней части сетки,
Kd = SUM (Ei^2 / (Ei^2 + (1 - Ei)^2)), где i пробегает всех игроков нижней части сетки,
где
Ei = 1 / (1 + 10^((Rai - Ri)/400)),
где
Ri - рейтинг игрока i,
Rai - средний рейтинг игроков без учета рейтинга самого игрока i, т.е., Rai = (Ra*N - Ri)/(N-1), где Ra - средний рейтинг игроков, а N - общее число игроков.
Я подставил рейтинги в формулы и получил 51% для нижней половины. Пока, действительно, верхняя и нижняя часть сетки равны по силам. Думаю, ближе к финалу станет проступать различие. Со временем критерий "сумма рангов" станет терять в точности, а этот - нет.
|
Были бы Вы девушкой, пожелал бы - Срочно замуж!, а так прям растерялся  |
Признаётесь, вы сексист!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160930 |
|
|
|
|
Все, Иванчук сдался.
Если не ошибаюсь, первая победа Владимра в классике за 12 лет. Хотя раньше Василий был чуть ли не клиентом Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160931 |
|
|
|
|
shcherb:
Признаётесь, вы сексист! |
Даже не таксист... я несчастный сегодня человек - Василий продул
Ума не приложу, как ему завтра одолеть белого ВБ?!
когда он его, кстати, побеждал черными в последний раз в классике?
кто подскажет? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160933 |
|
|
|
|
Adept: shcherb:
Признаётесь, вы сексист! |
Даже не таксист... я несчастный сегодня человек - Василий продул
Ума не приложу, как ему завтра одолеть белого ВБ?!
когда он его, кстати, побеждал черными в последний раз в классике?
кто подскажет? |
1995  Moscow PCA Intel GP
Первый, последний, и единственный раз |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160934 |
|
|
|
|
Barsoom: Adept: shcherb:
Признаётесь, вы сексист! |
Даже не таксист... я несчастный сегодня человек - Василий продул
Ума не приложу, как ему завтра одолеть белого ВБ?!
когда он его, кстати, побеждал черными в последний раз в классике?
кто подскажет? |
1995 Moscow PCA Intel GP
Первый, последний, и единственный раз |
Это разве не рапид?! |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160936 |
|
|
|
|
vitadem: Barsoom: Adept: shcherb:
Признаётесь, вы сексист! |
Даже не таксист... я несчастный сегодня человек - Василий продул
Ума не приложу, как ему завтра одолеть белого ВБ?!
когда он его, кстати, побеждал черными в последний раз в классике?
кто подскажет? |
1995 Moscow PCA Intel GP
Первый, последний, и единственный раз |
Это разве не рапид?! |
В таком случае, ни разу |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160937 |
|
|
|
|
Не ожидал, молодец Крамник.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160938 |
|
|
|
|
| Значит, надо прыгнуть выше головы Михалычу... |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160939 |
|
|
|
|
Barsoom: vitadem: Barsoom: Adept: shcherb:
Признаётесь, вы сексист! |
Даже не таксист... я несчастный сегодня человек - Василий продул
Ума не приложу, как ему завтра одолеть белого ВБ?!
когда он его, кстати, побеждал черными в последний раз в классике?
кто подскажет? |
1995 Moscow PCA Intel GP
Первый, последний, и единственный раз |
Это разве не рапид?! |
В таком случае, ни разу |
Да. Похоже, еще ни разу не выигрывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160940 |
|
|
|
|
| Иванчук - Крамник. Думаю, что они играют - вроде ничья вокруг. А оно вон чего, оказывается... |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160941 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Иванчук - Крамник. Думаю, что они играют - вроде ничья вокруг. А оно вон чего, оказывается... |
Владимир Жуже сказал, что он боится Иванчука, который завтра jump on him :) |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160942 |
|
|
|
|
bogimp: | Sad_Donkey: Иванчук - Крамник. Думаю, что они играют - вроде ничья вокруг. А оно вон чего, оказывается... |
Владимир Жуже сказал, что он боится Иванчука, который завтра jump on him :) |
Будет интересно посмотреть на это. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160943 |
|
|
|
|
vitadem: bogimp: | Sad_Donkey: Иванчук - Крамник. Думаю, что они играют - вроде ничья вокруг. А оно вон чего, оказывается... |
Владимир Жуже сказал, что он боится Иванчука, который завтра jump on him :) |
Будет интересно посмотреть на это. |
Ага. Крамнику спортивный результат тут не важен и вряд ли он решит отсушить белыми. Поэтому, думаю, будет бой. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160944 |
|
|
|
|
| bogimp: Крамнику спортивный результат тут не важен |
Спортивный результат тут ещё как важен. Вроде бы неплохо выразил эту мысль пару месяцев назад:
И по престижу, и по деньгам выиграть Кубок Мира огромное достижение - само по себе большее, чем, например, выигрыш супертурнира. Кто не верит - пусть спросит Свидлера или Гельфанда. Так что, находясь в Тромсё, и Аронян и Крамник приложат, разумеется, максимальные усилия, чтобы выиграть ЭТО соревнование - а не думать о каком-то там турнире претендентов, которое состоится (если состоится) через 8 месяцев. Они, профи, слишком хорошо знают (в отличие от некоторых болельщиков), что играть (для них = выигрывать) надо СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ, а не париться о будущем. До него (будущего) ещё надо дожить, и неизвестно, как оно сложится.
Вот если не выиграют - тогда да, весьма вероятно - расскажут эту красивую сказку про турнир претендентов и мотивацию. Журналисты, особенно нешахматные, которые всю жизнь бестолково пишут банальности о том, что кому-то необходимо выходить в следующую стадию - будут, разумеется, довольны. |
Если Влад возьмёт Кубок - это будет одно из высочайших достижений в его карьере.  |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160945 |
|
|
|
|
| Думаю, Крамнику пофиг на это "высочайшее достижение в карьере". Раз уж пришлось, то играет по фану. Результат ему важен в суперах (где дают деньги и высокий уровень игры) и при отборе. Отбор он уже прошёл, достаточно было в первой партии сыграть 1. h3 |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160946 |
|
|
|
|
| bogimp: Думаю, Крамнику пофиг на это "высочайшее достижение в карьере". Раз уж пришлось, то играет по фану. Результат ему важен в суперах (где дают деньги и высокий уровень игры) и при отборе. Отбор он уже прошёл, достаточно было в первой партии сыграть 1. h3 |
Факты не поддерживают вашу точку зрения. До сих пор Крамник играл на Кубке вполне серьезно, без всяких глупостей типа 1.h3.
Не знаю почему вы решили что именно завтра будет иначе. По моему, Крамник подойдет к партии по профессиональному, и ничья более вероятна чем любой другой результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160947 |
|
|
|
|
| Barsoom: Факты не поддерживают вашу точку зрения. |
+1
Возьмёт Кубок Крамник, то скажет, что это, по значимости - реабилитация за Лондон. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160949 |
|
|
|
|
Крамник молодец. Выиграл первую серьезную партию в классику тут, еще и черными.
Да, будто высшие силы отдали сдачу за во многом самим Крамником "купленное" поражение в Лондоне.
Сегодня Непомнящий сказал, что Иванчук зевнул в прошлом туре тактику несколько раз, но что он не в форме, словом. Вот так и оказалось...
Завтра будет интересная партия. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160950 |
|
|
|
|
Jacob08: | Barsoom: Факты не поддерживают вашу точку зрения. |
+1
Возьмёт Кубок Крамник, то скажет, что это, по значимости - реабилитация за Лондон. |
Скажет, но сам не поверит в это. Я уверен, что в его личной иерархии непосредственная борьба за корону (Лондон - куда непосредственнее!) важнее всего остального. Например, Крамник никогда не был Чемпионом России, и не шибко хочет стать. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160951 |
|
|
|
|
| bogimp: Думаю, Крамнику пофиг на это "высочайшее достижение в карьере". Раз уж пришлось, то играет по фану. Результат ему важен в суперах (где дают деньги и высокий уровень игры) и при отборе. Отбор он уже прошёл, достаточно было в первой партии сыграть 1. h3 |
тут победителю вроде дают денег больше чем в каком-то рядовом супере.
|
|
|
| номер сообщения: 16-409-160952 |
|
|
|
|
| Гранда не заслужил поражения, как ни крути. Желаю ему успеха во второй партии, хотелось бы, чтобы он пошел дальше. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160953 |
|
|
|
|
| Urtas: Гранда не заслужил поражения, как ни крути. Желаю ему успеха во второй партии, хотелось бы, чтобы он пошел дальше. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160954 |
|
|
|
|
| fso: тут победителю вроде дают денег больше чем в каком-то рядовом супере. |
96 000 долларов?
я думаю, ему в ряде мест стартовые такие должны платить) |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160955 |
|
|
|
|
manuelgarcia: | Urtas: Гранда не заслужил поражения, как ни крути. Желаю ему успеха во второй партии, хотелось бы, чтобы он пошел дальше. |
+1 |
+2
но я снова не верю( |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160956 |
|
|
|
|
Вообще-то сумма, которая фактически выплачивается организаторами в Tromsø победителю Кубка Мира (если уж упоминать) - это $120.000. А "мероприятие" с ФИДЕ в отношение налога 20% как раз должно быть удачно, в частности для Крамника. Иначе, с его французским налогом осталось бы намного меньше, чем $96.000. 
— Если бы еще не надо было платить такие огромные налоги во Франции!
— Вы платите налоги во Франции?
— К сожалению. Если бы можно было выбирать, я бы платил в России, тем более что гражданство у меня российское.
— Так берите пример с Депардье!
— У Депардье взрослые дети, и он сейчас официально не женат, то есть сам себе хозяин. А у меня семья живет во Франции, дочка пошла в школу. Поэтому пока моя семья там, я буду платить налоги во Франции.
Chess Live - Владимир Крамник
http://chesslive.ru/c/1374312282.htm
|
saluki: я думаю, ему в ряде мест стартовые такие должны платить)
|
Такие стартовые (вот сволочи ! ) уверен, что нет - в ряде мест не платят. Иначе - что тогда Магнус запросит ? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160957 |
|
|
|
|
Jacob08:
Вообще-то сумма, которая фактически выплачивается организаторами в Tromsø победителю Кубка Мира (если уж упоминать) - это $120.000. А "мероприятие" с ФИДЕ в отношение налога 20% как раз должно быть удачно, в частности для Крамника. Иначе, с его французским налогом осталось бы намного меньше, чем $96.000.
— Если бы еще не надо было платить такие огромные налоги во Франции!
— Вы платите налоги во Франции?
— К сожалению. Если бы можно было выбирать, я бы платил в России, тем более что гражданство у меня российское.
— Так берите пример с Депардье!
— У Депардье взрослые дети, и он сейчас официально не женат, то есть сам себе хозяин. А у меня семья живет во Франции, дочка пошла в школу. Поэтому пока моя семья там, я буду платить налоги во Франции.
Chess Live - Владимир Крамник
http://chesslive.ru/c/1374312282.htm
|
saluki: я думаю, ему в ряде мест стартовые такие должны платить)
|
Такие стартовые (вот сволочи !) уверен, что нет - в ряде мест не платят. Иначе - что тогда Магнус запросит ? |
Так ФИДЕ это не гос-во, а платить норвежские налоги
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160958 |
|
|
|
|
Возвращаясь к Крамнику, можно, как минимум, указать на две причины - кроме вышеназванной значимости Кубка - почему Владимиру, как мне кажется, было бы особенно "с руки" одержать победу именно в актуальном турнире.
Во-первых, хотя он, разумеется, никому (кроме самого себя) ничего не должен, однако у шахматистов (и спортсменов в целом) такого калибра присутствует понятие ответственности перед своими болельщиками и спонсорами. Все прекрасно "в курсе" - и Владимир прежде всего - что после Лондона (а это уже скоро полгода назад) последовала цепочка неудач, которую уже "неудобно" списывать как на естественную реакцию после турнира Претендентов. За посредственным результатом в Мемориале Алехина - где его опередили Левон, Борис и Виши - последовала "катастрофа" на Мемориале Таля. Единоличное последнее 10-е место как худшего из четырёх российских участников - аналогичного удара по его самолюбию даже и не припомнить. Да и обычно всё выручающий Дортмунд не принёс, к сожалению, привычную освежающую победу, где Микки, вместо этого - доминировал с начала до конца.
Есть и другая причина, почему Крамнику, на мой взгляд, важно "нажимать на педали". Об этом, за неимением времени сейчас - надеюсь написать позже.
| shcherb: Так ФИДЕ это не гос-во, а платить норвежские налоги |
Решил, ув. shcherb - всё-таки не углубляться в эти "дебри". |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160959 |
|
|
|
|
Да будет так!
На всё есть воля Господня,
Которую Он воздал:
Василий победит сегодня,
Борис идёт в четвертьфинал. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160960 |
|
|
|
|
Jacob08:
...Есть и другая причина, почему Крамнику, на мой взгляд, важно "нажимать на педали". Об этом, за неимением времени сейчас - надеюсь написать позже...
|
С интересом почитаю. Но мне кажется, что для шахматистов такого масштаба "нажимать на педали" - естественная вещь. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160961 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
