ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1082

Обережний герой

кмс
Харьков

19.08.2013 | 11:45:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Последняя идея за француза

в этой позиции играть не 48....a4.
а
48....Kf5.
49.Kd4


49....Kf4!?
Отказ от взятия так эффектен, что даже считать не хочется
Хотя нутром чую, что после
50.Kc5 Ke3.
51.h4 ничего не выйдет. А жаль!
Как бы это этюдистам переработать?
Может пешку h2 на g2 передвинуть, тогда пройдёт?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-160582

1083

Обережний герой

кмс
Харьков

19.08.2013 | 11:59:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

В такой позиции, если белые сыграют 1.g4, чёрные вынуждены пойти в дальний обход
1....Ke6. Выглядит тоже интересно.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-160583

1084

vitadem


Москва

19.08.2013 | 12:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:

В такой позиции, если белые сыграют 1.g4, чёрные вынуждены пойти в дальний обход
1....Ke6. Выглядит тоже интересно.


Тут, похоже, победа черных.
номер сообщения: 16-409-160584

1085

Обережний герой

кмс
Харьков

19.08.2013 | 12:09:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

А у меня при ходе белых после 1.g4 Ke6 с наскока получилась ничья всё-же, а
вот при ходе чёрных выстреливает идея с отказом от взятия
1....Kf5.
2.Kd4 Kf4.



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-160585

1086

benoni21

19.08.2013 | 12:12:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:

В такой позиции, если белые сыграют 1.g4, чёрные вынуждены пойти в дальний обход
1....Ke6. Выглядит тоже интересно.


При сдвоенных пешках g достаточно идти королем на с5, создать проходную, запатовать белого короля, вынудив g6-hg6-g5, вернуться к пешке g5 и провести свою.
номер сообщения: 16-409-160586

1087

Обережний герой

кмс
Харьков

19.08.2013 | 12:40:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, зачётный план.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-160588

1088

Шиншиленыш

2200

19.08.2013 | 13:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня шахматный нокаут ассоциируется с чемпионатом мира по футболу. Там тоже после группового этапа начинается нокаут. Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко, со скрипом преодолевала стадии 1/8 и 1/4 финала и показывала чемпионскую игру в полуфинале и финале. Если аналогия верна, то из элиты скромные шансы у Накамуры и Гельфанда, остальные двигаются вперед истинно чемпионским шагом.
номер сообщения: 16-409-160589

1089

арт.

19.08.2013 | 13:06:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко...

это не правило , а исключение,
этим отличалась только сб. Италии, но может вы лучше помните
номер сообщения: 16-409-160590

1090

Шиншиленыш

2200

19.08.2013 | 13:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И отдельно хотелось бы крикнуть "Виват!" в адрес Ароняна. Человек заболел, черными должен был отыгрываться - и почти выполз из этой безнадежной ситуации, вынудил соперника идти на борьбу, закрутил, и чуть-чуть не хватило до реванша. Молодец. Большой молодец.
номер сообщения: 16-409-160591

1091

vitadem


Москва

19.08.2013 | 13:16:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: У меня шахматный нокаут ассоциируется с чемпионатом мира по футболу. Там тоже после группового этапа начинается нокаут. Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко, со скрипом преодолевала стадии 1/8 и 1/4 финала и показывала чемпионскую игру в полуфинале и финале.


Последние тридцать лет такого не было.
А если быть еще точнее, такого сценария на ЧМ не было никогда.
номер сообщения: 16-409-160592

1092

shcherb

19.08.2013 | 13:19:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Большинство сознательно делает ставку на быстрые/блиц, что провоцирует Левитова на несвоевременные мысли

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160593

1093

Michael_S

19.08.2013 | 13:21:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Шиншиленыш: У меня шахматный нокаут ассоциируется с чемпионатом мира по футболу. Там тоже после группового этапа начинается нокаут. Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко, со скрипом преодолевала стадии 1/8 и 1/4 финала и показывала чемпионскую игру в полуфинале и финале.


Последние тридцать лет такого не было.


Если 30 лет отсчитывать с последнего чемпионата, то было.
номер сообщения: 16-409-160594

1094

Шиншиленыш

2200

19.08.2013 | 13:22:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Шиншиленыш: Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко...

это не правило , а исключение,
этим отличалась только сб. Италии, но может вы лучше помните

Разводить дебаты не хочу, ибо в самом деле лучше всего отложилась в памяти итальянская тягомотина, но на память из чемпионов, громивших всех на групповом этапе, приходит лишь Франция.

Главное, что мы с вами солидарны в оценке шансов Накамуры.
номер сообщения: 16-409-160595

1095

vitadem


Москва

19.08.2013 | 13:26:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
vitadem:
Шиншиленыш: У меня шахматный нокаут ассоциируется с чемпионатом мира по футболу. Там тоже после группового этапа начинается нокаут. Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко, со скрипом преодолевала стадии 1/8 и 1/4 финала и показывала чемпионскую игру в полуфинале и финале.


Последние тридцать лет такого не было.


Если 30 лет отсчитывать с последнего чемпионата, то было.


А если говорить о ЧМ-82, который был 31 год назад, то там (внезапно!) не было ни 1/8, ни 1/4 финала.
номер сообщения: 16-409-160596

1096

benoni21

19.08.2013 | 13:28:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Шиншиленыш: Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко...

это не правило , а исключение,
этим отличалась только сб. Италии, но может вы лучше помните


Греция на чемпионате Европы - ни шатко, ни валко на всех стадиях.
номер сообщения: 16-409-160597

1097

Michael_S

19.08.2013 | 13:32:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Michael_S:
vitadem:
Шиншиленыш: У меня шахматный нокаут ассоциируется с чемпионатом мира по футболу. Там тоже после группового этапа начинается нокаут. Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко, со скрипом преодолевала стадии 1/8 и 1/4 финала и показывала чемпионскую игру в полуфинале и финале.


Последние тридцать лет такого не было.


Если 30 лет отсчитывать с последнего чемпионата, то было.


А если говорить о ЧМ-82, который был 31 год назад, то там (внезапно!) не было ни 1/8, ни 1/4 финала.


Ага. Вот уж идиотская была система. Хотя в 1954 еще намного хуже.
номер сообщения: 16-409-160598

1098

Michael_S

19.08.2013 | 13:33:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
Главное, что мы с вами солидарны в оценке шансов Накамуры.


Накамура же сегодня не играет. Или я чего пропустил?
номер сообщения: 16-409-160599

1099

Michael_S

19.08.2013 | 13:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
benoni21:
арт.:
Шиншиленыш: Сколько помню чемпионатов, будущая сильнейшая футбольная дружина мира как правило групповой этап проходила ни шатко ни валко...

это не правило , а исключение,
этим отличалась только сб. Италии, но может вы лучше помните


Греция на чемпионате Европы - ни шатко, ни валко на всех стадиях.


Собственно, и Бразилия в 94 не отличилась яркой игрой. Но мы тут трем не об игре, а о результатах.
номер сообщения: 16-409-160600

1100

Michael_S

19.08.2013 | 14:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
fso:
Нет, я не говорю, что Крамник називал нокаут идеальним форматом, говорю, что отношение изменилось.


Шахматы насчитывают уже долгую историю и уже давно известно, что идеального формата для всех случаев не существует. Примерно, как не существует вечного двигателя.


Но с тем, что олимпийка в шахматах используется недостаточно, вы согласитесь?
К примеру, личный чемпионат Европы на мой взгляд много бы выиграл в общественном интересе благодаря такому формату.
номер сообщения: 16-409-160601

1101

Sad_Donkey

КМС

19.08.2013 | 16:10:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:

Но с тем, что олимпийка в шахматах используется недостаточно, вы согласитесь?
К примеру, личный чемпионат Европы на мой взгляд много бы выиграл в общественном интересе благодаря такому формату.


На ваш вопрос ответить однозначно не могу. Многое зависит от того, кто и с какой целью проводит соревнование. Можно и экспериментировать - иной раз заранее не поймешь, как оно получится.

Что касается личного чемпионата Европы. Если это открытый турнир ("швейцарка"), то многие шахматисты, не претендующие на высший титул, приезжают, тем не менее, поиграть. Им интересно принять участие в соревновании такого масштаба (может быть, раз в жизни), для них это праздник. Но есть и спортивный элемент: а какое место я займу в первенстве Европы? При этом, они тратят большие деньги (проезд, стартовый взнос), от чего-то в жизни отказываются. А представьте, что все это делается ради того, чтобы вылететь в первом же туре "це нокаута" от какого-нибудь профессионала. Хорошо ли?
Если турнир проводится в демократическом ключе (среди играющих шахматистов разной квалификации), с целью пропаганды шахмат, то это, конечно, не должен быть "це нокаут". Если же цель состоит только в том, чтобы выявить чемпиона Европы и (в качестве побочного эффекта) развлечь, при этом, любителей, которые сами в шахматы не играют и не разбираются в игре, тогда можно и "це нокаут". Хотя, все равно глупость - определять чемпиона по классике при помощи рапида, блица и армагеддона.
номер сообщения: 16-409-160602

1102

Michael_S

19.08.2013 | 16:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Michael_S:

Но с тем, что олимпийка в шахматах используется недостаточно, вы согласитесь?
К примеру, личный чемпионат Европы на мой взгляд много бы выиграл в общественном интересе благодаря такому формату.


На ваш вопрос ответить однозначно не могу. Многое зависит от того, кто и с какой целью проводит соревнование. Можно и экспериментировать - иной раз заранее не поймешь, как оно получится.

Что касается личного чемпионата Европы. Если это открытый турнир ("швейцарка"), то многие шахматисты, не претендующие на высший титул, приезжают, тем не менее, поиграть. Им интересно принять участие в соревновании такого масштаба (может быть, раз в жизни), для них это праздник. Но есть и спортивный элемент: а какое место я займу в первенстве Европы? При этом, они тратят большие деньги (проезд, стартовый взнос), от чего-то в жизни отказываются. А представьте, что все это делается ради того, чтобы вылететь в первом же туре "це нокаута" от какого-нибудь профессионала. Хорошо ли?


Терпимо, потому что Европа, в общем, маленькая.
Кроме того, если менять формат, то количество участников надо будет уменьшить. 280 участников, или даже 256 - многовато. 128 - хорошо бы, но нереально, не те призы, чтоб подписать сильнейших на 21 день. Наверно, придется ограничиться 64 участниками. Скажем 40 по каким-нибудь формальным показателям или через зональный отбор, еще 14 из предварительных плей-офф, проводимых в том же месте непосредственно перед.


Если турнир проводится в демократическом ключе (среди играющих шахматистов разной квалификации), с целью пропаганды шахмат, то это, конечно, не должен быть "це нокаут". Если же цель состоит только в том, чтобы выявить чемпиона Европы и (в качестве побочного эффекта) развлечь, при этом, любителей, которые сами в шахматы не играют и не разбираются в игре, тогда можно и "це нокаут". Хотя, все равно глупость - определять чемпиона по классике при помощи рапида, блица и армагеддона.


Всяко легитимней, чем швейцарка. ИМХО.
номер сообщения: 16-409-160603

1103

Sad_Donkey

КМС

19.08.2013 | 16:30:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ИМХО, так ИМХО.
номер сообщения: 16-409-160604

1104

vitadem


Москва

19.08.2013 | 16:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:

Всяко легитимней, чем швейцарка. ИМХО.


Можно для ЧЕ устроить швейцарку на 200-300 человек, а потом первая восьмерка играет плей-офф. Тогда и демократично, и мотивационно получается.
номер сообщения: 16-409-160605

1105

RusDeveloper

Болельщик

19.08.2013 | 16:56:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Изначально не понимал общей симпатии к Гранда Суньига, но прочитав об игроке вник в его неординарность.
Вырезка из Википедии - тем кто не знаком с игроком:
Хулио Эрнесто Гранда Суньига (род. 25 февраля 1967) — перуанский шахматист, международный гроссмейстер (1986).

На фоне многих сотен своих современников-гроссмейстеров, не расстающихся с ноутбуками и «Фрицем», Гранда Зунига выглядит совершенно экзотическим исключением. Он — воплощение того, что называют Природным Талантом, и в этом отношении может быть сопоставлен разве что со звездой шахмат 1920—30-х гг. Мир Султан-ханом.

Гранда Суньига — выходец из отсталой перуанской провинции, затерянной в Андах. Основная шахматная жизнь этой латиноамериканской страны сосредоточена в столице Лиме. Провинциал Гранда — самородок, практически не изучавший мировую шахматную классику и играющий «на глазок» (кое-где писалось, что Гранда вообще не читает шахматных книг). Избирает в основном спокойные закрытые начала — и искусно переигрывает соперников и в атаках, и в эндшпиле, руководствуясь своим талантом и интуицией.

Крестьянская жизнь — это не прошлое для гроссмейстера. Можно сказать, что он — не профессионал. В конце 90-х он отошел (как впоследствии оказалось — временно) от выступлений в турнирах и несколько лет занимался почти исключительно сельским хозяйством и религиозно-духовной практикой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%ED%E4%E0_%D1%F3%ED%FC%E8%E3%E0,_%D5%F3%EB%E8%EE_%DD%F0%ED%E5%F1%F2%EE
номер сообщения: 16-409-160606

1106

Jacob08

19.08.2013 | 17:02:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Непредсказуемость - один из атрибутов нокаута.
Кто-нибудь в состояние угадать хотя бы семь победителей в 10 сегодняшних парах тай-брейка ?

Витюгов - Морозевич
Мамедъяров - Вей И
Ле Куанг Льем - Грищук
Карякин - Эльянов
Андрейкин - Дреев
Малахов - Каруана
Гранда - Гири
Крамник - Арещенко
Иванчук - Криворучко
Дубов - Коробов

NB: "Угадайка" длится лишь 30 минут !
номер сообщения: 16-409-160607

1107

shcherb

19.08.2013 | 17:04:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Непредсказуемость - один из атрибутов нокаута.
Кто-нибудь в состояние угадать хотя бы семь победителей в 10 сегодняшних парах тай-брейка ?

Витюгов - Морозевич
Мамедъяров - Вей И
Ле Куанг Льем - Грищук
Карякин - Эльянов
Андрейкин - Дреев
Малахов - Каруана
Гранда - Гири
Крамник - Арещенко
Иванчук - Криворучко
Дубов - Коробов

NB: "Угадайка" длится лишь 30 минут !


Победители:

Витюгов
Мамедъяров
Грищук
Эльянов
Дреев
Каруана
Гранда
Крамник
Иванчук
Дубов

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160608

1108

slavon

19.08.2013 | 17:06:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Непредсказуемость - один из атрибутов нокаута.
Кто-нибудь в состояние угадать хотя бы семь победителей в 10 сегодняшних парах тай-брейка ?

Витюгов - Морозевич
Мамедъяров - Вей И
Ле Куанг Льем - Грищук
Карякин - Эльянов
Андрейкин - Дреев
Малахов - Каруана
Гранда - Гири
Крамник - Арещенко
Иванчук - Криворучко
Дубов - Коробов

NB: "Угадайка" длится лишь 30 минут !


Морозевич
Вей И))
Грищук
Карякин
Дреев
Каруана
Гири
Крамник
Мванчук
Дубов
номер сообщения: 16-409-160609

1109

Jacob08

19.08.2013 | 17:09:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Победители:

Морозевич
Вей И
Ле Куанг Льем
Карякин
Дреев
Малахов
Гранда
Арещенко
Криворучко
Коробов
номер сообщения: 16-409-160610

1110

vitadem


Москва

19.08.2013 | 17:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Морозевич
Мамедъяров
Ле Куанг Льем
Карякин
Андрейкин
Каруана
Гири
Крамник
Иванчук
Коробов
номер сообщения: 16-409-160611

1111

Michael_S

19.08.2013 | 17:13:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вей Йи первый раз попал в подозрительную позициию
номер сообщения: 16-409-160612
написать сообщение